【いい具合に】いい大人達140【いいんじゃね？】

ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

※前スレ
【いい具合に】いい大人達139【いいんじゃね？】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1602428911/

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任天堂タイトルを雑に扱ってるってのでしっくりきたわ
ボリューム良く知らないけどこのタイトルやるわ→ゲームの楽しいところすっ飛ばして当初の予定守れそうにないけど他に適当にやれる任天堂タイトルあるからそっちやるわ
って感じで任天堂に失礼な遊び方してるように感じる

似たようなこと前に言ったわ
最近は配信の間を持たせるためや会員限定コンテンツのために適当に任天堂タイトルを利用してる感じがにじみ出てる
やりたいからではなくやれるからやってるだけって感じ

その他にもファミコン探偵倶楽部ではストーリーの結末を自分たちの有料コンテンツにしてしまった
自分たち自身ではなくゲームのストーリーで無料会員を釣ろうとした
同系統のゲーム作ってる関さんに「こういうゲームは話が大事だから最後まで見せるのは……」って何度も言われてるはずなのにね

法人、個人の問題以前にモラルがなってないと感じる

なんかとりあえず枠埋めとけばいいやみたいな惰性でやってんのあからさまだよな
中身スカスカで長時間だらだら垂れ流されてもおもんないんだが
この人らって他の実況者がやらないようなコアなゲームやるから見てもらえるのに
誰でもやってる任天堂ばっかりやるなら他のとこいくわな
見やすいしw

>>184
また全飛ばしプレイしてたんか

おじいちゃん、それ前にも言ったよって言われるな

確かに最近のチョイスは食傷気味でトルネコしか見てないな
テラリア面白かったけどリスナー評価あまり良くなかったのかねえ
プレイ感覚残ってるうちにハードモードやってほしかったけどもはや絶望的かな

テラリアなんでやらないんだろうね
むしろあそこから先が見たかったのに
任天堂の全部が全部嫌ってわけじゃないけどいい加減違う雰囲気のゲームが見たいよ〜

>>190
タイチョーが他の二人を置いていくプレイが楽しいからってとにかくダッシュでゴール目指すことしか考えないプレイをしてる。
その結果一日でワールド5まで来ちゃったけどエンディングまでしかやるつもりないからどうしようってなってる。

テラリアはブラウン管テレビを枠にしてそこに映像4分割＋コメビュ＋流れて来るリスナーのコメントだからデスクトップＰＣ以外での視聴だと非常に見づらいんだよね。
ノートＰＣなら全画面表示にすればまだなんとかなるけどスマホだと画面小さすぎて何やってるのかよくわからない。

それに前回の放送だとマッツァンなんかは明かりを一切点けずに掘っていくから放送時間の３〜４割は真っ黒な画面だったし、
タイチョーやオッサンがそれを気にして明かりを点けたり道中の水を抜いたりして後を追ってお守りをするのに時間を取られて
本来の目的であった新要素探しが全然できてなかったし、正直またテラリア放送でハードモードから始めても同じような映像になりそう。

画面切替的なものがどれだけできるのかは分からんけど、やろうと思えば、四分割画面をメイン一つとサブ二つに切り分けて、時間毎にローテーションしていく、みたいこともできなくはないんだよね？
ボタン一つで切り替えられるように設定するのは骨が折れそうだけど、見やすさの改善にはそこまでやらないといけなくなるから、できたとしてもタイチョーは渋りそうだが

そもそもあのテレビみたいな枠消せ

未練がましいとは自分でも思うけど
やっぱフルメンバーで活動してた頃のこいつらの
面白さは今でも凄かったなとは思う
「いい大人が休日に集まって近況報告したり
思い出話交えながらだらーっとゲームで遊ぶ」
あの感じはなんか貴重だった
グループで実況する人達は既にいろいろいたけど
違う味というか魅力出てたわ

凄かったとは思うけどそれでもドムネギうるさかったし
あれがいるから過去動画もそんなに見れないんだよなぁ

昔は八人もいたから、やりたいゲームをやりたい人が集まってるのが基本で、たまたま嫌々槍人がいてもがいてもちょっと触って他の人に回してヤジとばせるから
みんなが楽しんでやってるって印象だったんだと思う
人数が減っていくたびに過去にファンが感じた魅力がなくなってる

まあ、惜しまれてるくらいがちょうどいいと思うけどね
これを拗らせるとろくなことにならんから、ある程度の線引きは必要だけど

昔は声ちっちゃくてよく分からなかったから今のマッツァンの方が好き

綺麗に完結した漫画とかの話なら
惜しまれてる位がちょうどいい
も完全に同意なんだがね
好きだった人達がグズグズに崩れていくのは
やっぱつれぇわ

ドムアンチのコメントを読むのが楽しみだった
そしてすぐ擁護のコメも同時に入るｗ

８人時代末期のオニーチャンいじりが
たとえネタ（というかネタって言えばなんでも許されるみたいなのが）辛かった
いま思うとあれもドグマのいじり芸のマネだったのかな

昔の同時期の投稿動画でもシリーズ再生できたりできなかったりするのはなんで？

他人の事を自分の事のように感受してる人間の多いこと
しかも妄想だし

SEGAが収益化も認めるガイドラインだしたけど　これも個人向け
でも大人達は「ぼくたち個人放送ですから〜」で通すんだろうな
最近、任天堂作品の扱いもひどいし　そろそろやめてくんないかな？

未だに企業チャンネル動画の告知も個人チャンネルのブロマガでやってるし、これからも企業と個人を混同したまま場面場面で使い分けてくんじゃない？
憶測だけど収入も経費も全部法人でやってそう。
フォトショ割れのときもAdobeに謝罪したって言って実際には何もしてなかったし、上辺だけ火消し対応するけど本気で自分達の非を認めて改められる体質の人達ではないんだと思う。
オッサンとか屁理屈で合理化して自己内部で問題解決する癖あるし。

次ザグレ4かぁ懐かしいな
説明書ないとコンパチカイザーの必殺技分からないからパンチと反射とAボタンでポワポワさせて倒すんだよなw

セガのゲームなんてやりだしたらマツは勿論、タイチョーやオッサンの嫌々プレイを見せられることになりそうｗ
メガドラミニの動画にはガッカリしたなあ
大人達のセガ歴ってオッサンがかろうじてサターンやってたくらいだっけ？

オッサンの場合は
正義同志がどうのとか
正解なんてどうのなんて思考停止があかんわ

ザグレ4はあああああ！

個人向けガイドラインの話、何度ぶり返せば気が済むのか。
所詮、著作権は親告罪なんだから納得いかなければ各企業にチクればいいじゃない。
それをしない、もしくはそれをしても企業が動かないなら部外者がごちゃごちゃ言っても仕方がない。

結局は当事者同士の調停ありきだよなー

他の法人系実況者グループにも似たようなの沸いてそうだな
法人向けのガイドラインでも出ない限りは収まらないだろうね、この手のは

>>214
別にちゃんと個人でやるならなんもいわねーよ
すり抜け法人でガイドライン無視して税の優遇うけてんじゃねーよ
って話だろうが　税金の話を許諾元にもってけ、というのか？

>>217
各企業が出してる個人向けガイドラインと税金は混同して話すべきことではない。
個人向けガイドラインに関しては単純に「法人格であるにもかかわらず、個人向けガイドラインを用いて配信するのは著作権の観点から問題があるのではないか？対応しないのか？」と凸しないの？という話

>>218
これに関しては既に通常チャンネルでの配信内容はすべて個人ですって回答が出てるけどな。
しかもいい大人達だけでなくドワンゴもガッツリ関わっている回答だし。

逆に言えばこいつらの回答盾にして法人勢は何でもできそうだな
あれだけウチラ法人なんでーつって喧伝して
ゴメンナサイ実は我々個人なんですってどんなギャグだよ

実はタイチョーが「社長」ってチヤホヤされたかっただけだったりしてｗ
そこまで馬鹿じゃないか

著作権侵害は親告罪っていうけど非親告罪化したのには引っかからんのか？
単純に気になっただけでそこを追及しろって言ってるわけじゃないし
引っかかってるとして「権利者に通報しろ」が「警察に通報しろ」に変わるだけだが

本人達が個人法人別だって言い張ったってハタから見たら言い張ってるだけにしか見えないし、向けられた疑念についてはひたすらだんまりだからね
権利関係自体は当事者同士の問題だとしても不都合なことには一切答えない態度は気持ち悪いし、後ろ暗いところあるのかって疑念は膨らむ
無条件に彼らを信じてる人でもない限り度々話題にもなるわ

信者もブロマガのコメントで
説明求めてたりするし
好きな団体だからこそ
迷いなく胸張って応援できる状態で
活動しててほしいのは普通でしょ

>>223
都合悪く考える人間がいるのは仕方あるまいよ
大人の事情って奴で、余計なこと言うなって言い含められてるかもよ？

>>220
既に大人達よりも知名度も売り上げも遥かに格上の企業で無許諾配信を指摘されたときに
「ウチに所属している配信者は個人事業主であることから、ガイドラインの"個人用"のものを参照して配信していた。」って回答して炎上したけどな。
ただあっちはその企業話し合いをおこなって、最終的には包括契約結んで一応問題解決したけどさ。

そこから契約結んだのはすげぇな
一部のファンは燻ってそうだが

ついに月4回のエクストラチャンネルのノルマ途切れそうだな

著作元とかガイドラインがどうのじゃなくて
この人らの中で言ってることやってることの筋が通ってないのが問題

>>229
当人に言えよ
ここで言っても誰も見てないぞ

通常チャンネル=個人の活動なら法人化した時の放送で最初にそう説明すべきだよね

法人化した時のブログの文章
>また、今回の企業チャンネルは、あくまで現行のいい大人達チャンネルをメインとし、
これまでと変わらない活動を続けながらの『エクストラステージ』なチャンネル、という位置付けです。
通常チャンネルを「個人活動」を明言してないあたりいやらしんだよな

結局ここでべきべき言いたいだけ？

ブロマガで呈された疑問も無視だしここでぶちぶちいうしかなくね？
ここで言いたいこと言うぶんには荒らしにもならないし。
大人の事情でだんまりしてるとしても、昨今の世間見れば違和感だらけの誤魔化しや黙秘なんて胡散臭くしか見られないんだから賢いやり方とは思えないね

次のピクミンの蓋絵はしれっと(株)なくすのかな？

彼らとしては企業に怒られなきゃなんでもいいんじゃないの？

>>219
細かなことだけれど、ブロマガにはドワンゴといい大人達のやりとりしか書かれてなくて任天堂とのやりとりがあったかどうかを含めて回答内容は不明。

>>222
いい大人達の範疇から外れてそもそもの法律運用の話になってしまうけれど、
法律上は非親告罪化はされているものの今のところ実例が見当たらないから現状は親告罪と変わらないかなと。

>>233
嫌だなとかならまだしも、>>208 みたいに「そろそろやめてくんないかな？」とか書くなら凸ればいいじゃんと思ってしまう。

ドワンゴがどうとか言ってるけど、チャンネル担当者に聞いてみたら一応個人チャンネルなら大丈夫じゃない？程度の返事があったのをドワンゴから正式に了承得たみたいに言ってるだけのような気はする

タイチョーが左右盲なのってこれが原因か？
https://togetter.com/li/1706531
タイチョーも保育士免許もってたよなだったよな

ここ見てるとちゃんとした法人だと意識してる人がちらほらいるんだなって不思議な気持ちになる
胡散臭いグループでしょ彼らは

ちゃんとしたいから法人化したのでは？

法人化は建前で月額1000円の賽銭箱がほしかっただけだろう

ちゃんと筋通してさえくれれば賽銭箱でも何でもいいんだけど

本当に改善してほしいなら感情に任せず真面目に意見送れば何かしらの返答はしてくると思うぞ

毎月お布施してるエリート養分の意見すら無視ですぞw

ちゃんとしてる(ちゃんとできてるとは言ってない)

だんまりになってる要因としては以下の可能生
1.下手なこと言わない方が得策だと考えてる(あるいは箝口令でも敷かれてる)
2.どうしたらいいかわからなくて対応に困ってる
3.そもそも何が問題なのかよくわかってない(午牛問題然り)

>>244はエリート養分でメルフォに意見送ったことあるん？
ブロマガのコメだけだと動かないと思うんだが

定期的にこの問題は提起されますが毎度毎度尻すぼみに話題が終わるのを繰り返してきましたが今回はどうなるでしょうか

話題が収まっても火種が残り続ける以上また定期的に話題として持ち上がるとこまで決まってるよ
ただの嫌悪やヘイトと違ってグループ運営の構造的な欠陥だから問題の根が強固すぎる

ヘイトやん只の

あれこれ理由ツケてるけど
いじくって叩きたいだけだな

>>245
1だろうな
ノッチ嫁騒動の時の立ち回り方からして
ことなかれ・隠蔽主義なのはよくわかったよね

叩きたいだけかどうかは人によるだろうけど、問題があるのは事実でしょ

マザー見てたけど、タイチョー初見のフリすんのなんなの？他ゲーでもあるけど
バレバレなんだからやめりゃあいいのに煽り抜きで意味がわからん。
放送自体は楽しかったけどタイチョーの雑な演技が気になったわ

ピクミン初日から放送時間のわりに来場者数伸び悩んだな
5日連続長時間だらだらと同じ画を見せ続けて視聴者が飽きないわけがないから最終日は残酷な数字になりそう

最新ゲームのSwitch版ポケモンスナップを配信初日に長時間でやったのにも関わらず
全然人が集まらなかったんだから更に視聴者層が絞られるピクミン２じゃそりゃ伸びないさ。

来場者数気にした事なかったけどそんなに集まらんかったのか
まあポケモンで配信初日に見たがる層はほかの実況者みるっしょ

正確な数字じゃないけど、推定で平均４００人ちょっとって悲惨すぎる数字だね
しかもGW中の自粛期間中っていう最高の条件で
まあ動画の数字が右肩下がりなんだから生放送なんてもっと下がるのは当たり前だけど

ドワンゴに認められたっていうのは
プラットフォーマーのドワンゴにそこの決定権が与えられてるということなのか
問題が起こりそうになったらケツ持ってくれる約束をしたということなのか
ドワンゴの名前出してちゃんとしてるって言うならその辺くらい教えてほしいな

最近のコメント、マツのことメタクソに言うのやめようぜ
マジで
正直もう引き返せない専業実況者のタイチョーオッサンはまだいいけどマツは普通に会社員だから気分悪いのが勝つと引退しちまうぞ
まあ辞めさせたい奴らがコメントしてるんだろうけどさ…

タイチョーがマツに気を遣ってるのもそこだしな
もしマツも同じ専業になったらあそこまで丁寧に扱わないよ
ほんとノッチの二の舞になるぜ…警告しとくわ
コメの奴らがここ見てるかは知らんけど

(何だろう…文体がキモくて内容が入ってこない)

マッツァンはただただ不快
さっさとやめてほしい

と言う個人の感想はどのメンバに対してでも出るので不毛

昔のタイチョーの役割がマッツァンになってきたってとこかな
(わざとムチャクチャやってかき回したり奇声あげたり)
個人的にはタイチョーが操作して
それをマッツァンが茶化しながら実況するってスタイルが好きなんだが
タイチョーがホストでオッサンとマッツァンにプレイさせるってスタイルがもうお決まりになっちゃってるんだよないつの間にか

>>263
数で言ったらマッツァンが最多なんだよなぁ

マツの生放送見たら血反吐吐きそうな奴だな
放っておけばそのうち憤死するかもしれない

今に始まったことではないけどマツの喋り方が子供っぽいのは気になる
ぶりっこというかキャラを演じているというか
それでいて棒読みかつ声量が大きいんだよな

陰キャが陽キャのフリしてる感が半端ない

>>268
それって陽キャじゃん

>>269
陽キャが陽キャのフリしてるに見えたわ…
陰キャだったわ、すまん




まあ、マツは正直不快ってのは分かるのでなんとかして欲しいな
やめろとまでは言わないけど、もうちょい大人なんだし態度に表さないようにするとか配慮はできるよね

ピクミンシリーズ完全初見だけど昨日の2日目の生放送何やってるかわからなくて速攻閉じちゃったな
魔界村とかマリオみたいなわかりやすいアクションは途中からでも楽しめるんだけどね

ああいうのを生放送で何日も続けられてもついていけないわ
動画なら良いんだけど

再録上がるまで待機や

雑なプレイやめてくれって意見くらいは聞いてくれるんじゃないか？
ただのマッツァンアンチならシカトだろうが
ゲーム会社にとっても印象悪いのは間違いないし商売的にまずいからな

>>267
チャンネル開設して５人で活動するようになった頃と今のマッツァンを比べると全然違うから
いろいろキャラ付けを考えた結果、一部のファンに受けたのであれに落ち着いた感はある。

マツは、なんで〜！が引っかかるわ。9割自分のせいでしょ。

>>273
ゲーム下手を前面に押し出したキャラとして活動しているし
「こんなに雑で下手くそでも楽しんでクリアできるんです。」って強調して促販するからどうだろうね。
それにゲームプレイしてクソゲー扱いして馬鹿にしたりネガキャンでもしなけりゃ商売的にまずくはないし、
レトロゲーとかインディーゲームとかじゃなければ大人たちの影響力なんて大してないぞ

なんでイライラしてまでマツの生放送行くのか…

今トルネコ動画みてコメしてるのは大人達ファンじゃない気がするな
ローグライク系はそれだけでアレな奴らが湧くからな…

タイチョーやオッサン目的で放送見に来てそこにマッツァンがいるからイライラするんでしょ

>>276
雑なのと下手でも真剣は別だと思うけどな
少なくとも笑いに変えられてないならまずいのでは

オッサンとタイチョだけいれば成立する

さすがに要らないは言いすぎでは

生放送なんて見ずに自分でゲームしてろよw
流石にマツの批判が酷すぎだろ

今のリスナーからのマッツァンの評価ってドムネギと同じ感じだな。
少数のファンはいるけどそれ以上に苦手意識を持ったり追い出したいって人が多くなったと思う。

お前ら(マツいらんファン)の方が要らん

離脱組と違って「辞める理由がない」からいるだけでしょあの人
8人いた頃のレアキャラ枠としては必要だった
今はまあ…

>>275
それに対しての突っ込みコメントをするとするやん
すると>>258>>259みたいな心配をしているリスナーが気遣いのコメントをして
生ぬるい空気になるのがむっずむずする　マッツァンというより過保護コメントが苦手