【いい具合に】いい大人達140【いいんじゃね？】

ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

※前スレ
【いい具合に】いい大人達139【いいんじゃね？】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1602428911/

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気にしすぎると、禿げるぞ

>>691
不毛だろうが別によくない？便所の落書きなんだから
嫌な人は別の話題してればいいしスレ見なきゃいいだけ
話題に入ってくれなんて誰も強制してない

テンプレ追加良いんじゃね

当たり障り無さそうなタイトルだしニンテンドー以外はまだ様子見って感じなんだな

一応何が問題なのかを解説しておくと
任天堂等のゲーム配信は法人NGなので個人として行っている
法人NGといっても「別途許諾とってね」となっているので法人許諾とれば問題ないのだが
許諾とれないのか　許諾料払いたくないのか　個人として押し通してる（ドワンゴといい大人達の独自判断）
機材やスタジオは法人名義で税の優遇を受けているのが確実、おそらく所得も
法人として甘い汁吸っておきながら、許諾については個人、とはどういう了見だ、という話

なお法人登記しているので個人事業主には該当しない(法人番号8010401144032)

ほんと飽きないねぇ
粘着質過ぎてキモい

キャプテン翼に詳しくないから全く見てなかったんだが
流石に長過ぎて他に見るものがないから仕方なしに見始めた

コレ久々に当たりの実況だな
ゲーム自体が面白いってのも有るんだろうが
何度もミラクル展開を引き寄せてる
声出して何回も笑ったわ

詳しいやつがみると
なんでここでこうなんだよとか
イライラしっぱなし

詳しくないやつがプレーしてるんだから仕方ない

解決した問題を指摘し続けてるなら粘着って表現もわかるけど、現在進行形の問題を繰り返し取り上げるのを粘着ってのは擁護意見としてもおかしい
ただの事なかれ主義じゃん
テンプレ表記するならいい大人達の見解と指摘されてる疑義を両論併記するべき
無理な正当化は疑念しか生まない

典型的なインターネット正義マンやなw

この話題を繰り返すやつって
擁護とか正当化とか極化したがるからめんどいんだよ

自分の考えをテンプレとして認めさせたいという承認欲求のみなので
そういうのは気にくわない
どうせそんなにのびるスレでもないので現状のままでいい

niconicoという辺境で知る人ぞ知る程度の人気だから無事なだけで
youtubeでそこそこ有名だと炎上するような事案だから収まらないのは仕方ないと思うよ

そうやってレッテル貼りして安易な判断する人こそ「インターネット正義マン」っぽいと思うけどね
擁護とか正当化って言葉を使うのは論理的で明瞭な意見がないからでしょ
「またか」とか「キモい」とかさ
あとテンプレは別の人が持ち出した意見で、もしやるなら両論併記した方がフェアってはなし

言われなくてもそういうつもりで
テンプレ追加の意見をだしたんだと思うが

わざとぶり返して荒らそうとしてるだけだろ

話題そらしの信者たちが必死だよなぁ

おまえら部外者のくせうるさいんだわな

ドワンゴがチャンネルは個人でEXは法人って言ってるのにそれでもグレーとかアウトとか言ってるんだから、ただ粘着したいだけでしょ

>>711
ドワンゴが言ってる　というところに疑問もたないと詐欺にあいますよ？ｗ
判断するのは任天堂のはずなのに　ただの動画プラットフォームであるドワンゴの
意見を鵜呑みにするのは危険です

ドワンゴは法人はEX、チャンネルは個人にしましょう、と提案してるだけ
だから大人達はちゃんと法人と個人を分けないといけないのに
それをしていないから問題になってる

>>712
いつも思うんだけど、なんでこのことを任天堂に問い合わせないの？ドワンゴに問い合わせないの？
特にドワンゴなんてお前ら悪事に加担しているけどどうなんすか！ってご意見を送ればいいじゃない。
それをやって何かしらの回答をもらってその画像を出してよ。別に当事者間の問題になるからお答えできません的な回答が返ってきてもいいからさ。

いい大人達側からの回答は信用しない。でも自分から各所に確認しようとはしないで如何にもネットで拾ってきましたと言わんばかりの法律関係の文章見てると
社会の落ちこぼれが一方的に同類だと思っていたいい大人達メンバーが成功している姿を見て、悔しくて必死にマウントが取れそうな話題探して延々叩いて優越感に浸りたいだけにしか見えん。

部外者のきみらにできることは
動画を見るか　見ないか
これくらいしかないんだよ

>>712
誰が詐欺に遭うんだよ

やっぱり叩きたいだけやんけ

このスレでもこのザマだものな
もう頭おかしい信者しか見てないのがよくわかる

？
信者云々じゃなくえ面白けりゃ良いって人が殆どでしょ
会社関係も興味無いってのが殆どじゃね
ニコニコなんて元々違法アップロードで会員増やした所だし
正義の棍棒振り回してる奴等が謎だわ

>>696
ドワンゴが個人と言ってるなら
振込も個人チャンネル分は個人あてになってるって事で
その分の所得を法人名義の所得申請すんのは無理じゃね
不実記載の脱税に手を貸す税理士もいなかろうし
機材は知らんが

事業内容が別なら法人持ちながら個人事業することは可能なので
法人登記があることが個人事業に該当しないことにならんのでは
まああれで事業内容が別って事になるかは疑問ではあるけど
実際法人チャンネルでは一切ゲーム実況しないあたりはそのへんなんだろう

面白ければ良い で居着くような
新参はもう流れて来てないでしょ
昔から見てる視聴者が
｢また面白い動画出してくれないかな｣
の期待と惰性で居着いてるだけ

>>712君のウッキウキ具合好きだよ

>>717
自己紹介かな？　そして早くドワンゴや任天堂に問い合わせて役目でしょ

事務所に所属してる加藤純一が個人扱いで許されているのと何が違うの
加藤純一のスレでも聞いてきてもらえるか？

タレントやミュージシャン、YouTuberの事務所契約は社員契約じゃない
基本的に自由業、開業届出してたら個人事業主
法人と個人の定義くらい一般常識として把握できてないとマズイよ
あと事務所所属の場合は事務所自体が二次利用の契約結ぶのが今の流れでしょ

加藤純一の場合、事務所はタレントマネージメントが業務で加藤は契約している個人
いい大人たちの場合、株主・役員でもあるのでその法人がゲーム実況配信を業務としているならアウト
まさかゲーム実況配信に使う機材・備品等を会社の経費で購入してたりしないよね？

そんなにいい大人達が許せないならさっさと任天堂やバンナムに何度も通報すりゃいいじゃん
権利者側を動かさないとネット配信業なんて正直者がバカを見るやったもん勝ちの業界なんだからさ

うざ

大人達に限らず配信者と権利者は仲良いのに関係ない奴が敵同士みたいに言ってるの面白い

話題変えろよ
らまってだしおと結婚したのか？変にいしきしてるみたいだが
それとも妄想か

お前の妄想

ちゅうもくされたいんなら他の人の漫画のネタぱくるんだな
と思ったらまのツイ

>>724-725
わざわざID変えてまでご苦労だけど加藤純一の事務所は包括契約結んでないよ

どうしてもアウトにしたい嫌儲おじさんVSらまの私怨おじさん

もうええわｗ
なぜ事務所所属のvtuberは包括契約無しだとアウトなのに加藤純一はギリセーフなのか自分で調べてみな
そして株式会社いい大人達と演者いい大人達の関係性を考えてみな
最低限の知見をつけてから反論しようね

この話題でマウントとりあっても
無駄なことよ

あんなレスしといてなんだけど不毛だよね
話題変えたほうがいいと思うわ

いつ見ても同じこと語ってんなここ
聖教新聞か

だから話題がないんだよー

個人法人問題、時折らまストーカーがらまの動向を書き込んで最後に聖教新聞か君で〆るのがここ最近のトレンドだからな

個人法人問題、時折らまストーカーがらまの動向を書き込んで最後に聖教新聞か君で〆るのがここ最近のトレンドだからな

>>696
これテンプレに入れてもいいね
わかりやすい

てかこれだけ長年専業でやってて法人化までして企業に媚びてるのに堂々と許諾も案件ももらえないなんて
逆に気の毒になってきた

>>742
それな

オッサン確かだいぶ前にスーパーメトロイド生でやってなかったっけ
アーカイブで見ようとスルーしたんだけどアーカイブ出てる？

もう再生5桁いかなくなってんだな

これでマッツァン入ってさらに懐事情が厳しくなりそう

まじで任天堂タイトルの配信ばーっかり

ゼルダだからオッサンがやってんのかと思ったらマッツァンだった

早速呆れられててワロタ

>>742
企業目線だと
・ゲーム実況文化が衰退気味のニコニコでしか配信をしていない。
・レトロゲー主体で人気になった実況グループである。
・ゲームを売りたいターゲットの年齢層といい大人達リスナーの年齢層が異なる。
・プロモーションを意識したゲームプレイやトークが苦手。
・最近のチャンネル登録者や動画再生数、同接などのセールスポイントが芳しくない。
これだったら他の企業勢の方がいいってなりそう。
個人扱いで放送していいってドワンゴに太鼓判を押されているのが任天堂ゲームだけだから
他の企業のゲームでは法人認定される可能性あって迂闊に個人として放送できなさそうなのと
任天堂のゲームタイトルってだけである程度の数字が取れるからなんだろうな。

再生数が売り上げに繋がらないのに意味あんのかそれ

>>734
マネジメント契約は演者側からの業務委託っていう話なんだろうけど
加藤純一って人はマネジメントしてる会社の株主で役員なのか？
あんまドンピシャの例は浮かばんけど個人事業主が自分の会社に業務委託して
形式上は外注だからって経費計上したけど裁判で認められないなんてのも普通にあるし
本人たちで閉じてるのに別物っていう主張はちょっと危ういのでは

同一事業で個人と法人分けてるのっていうのが意味わからない
はじめはカードゲームだけ棲み分けするのかと思ったけど
企画も個人チャンネルでやってるし
でもカードのプレゼントの発送は(株)名義でやってるし
黒真珠のクラファンで金入れた時も「経費でいけるかな？」「そんな金額入れたら会社が傾く」

とか笑ってたよね

結局このひとたちの個人法人の線引きってなんなんだ

>>754
金でしょ
金のために都合よく個人と法人を分けてる

法人チャンネルは貯金箱やで
でもそれじゃダメだから、実写系のでやっていきます
メインは個人チャンネルです

だからなぁ
分けてはいるけど、混ざってると言った方が早い
訴えられ待ちですわ

最初は好きで見てたのに
どこかで憎しみに変わったんだろうな

Ｖで言う魂的な面が見えだしてしかもそれが俗な汚らしさを持ってると分かったあたり
最初の投稿のときオッサンって自分がオッサン扱いされてキレてたよね、なんか初期の印象は強く鮮明に残ってる
はじめは「こいつらどういう奴らなんだろう」ってのがあって、ゲームとだべりだけで成り立ってて、それが面白くってさ

最初の所信表明は何だったんだろうねぇ
法人化は許諾を取り易くする為、的な事言ってたけど
ドワンゴさんに確認してもらってます、じゃ意味なかろうに

まぁむかしとなんか変わったとかで
去って行くだけなら別にいいんだけども
アラを見つけて追い込んでやろうって考えはあんまりよくないで

>>755
金のためはべつにいいんだけど
税務上そんなこと可能なのか？って話

マッツァンのゼルダ意外に面白い

ゲームが苦手とか初見だからってレベルじゃねな

そもそも考えようとしない覚えようとしない

指示コメで答えだされるのは分かってるもんなー
視聴者がいない状態でやってほしい

そもそも今回の放送が
ゼルダやりたくて企画したんじゃなくて
企画やりたいからゼルダにした　ってのがミエミエだからな…

マッツァンもゼルダやるなとはいわんが順を追ってゼルダ脳を鍛えてほしい
いきなりムジュラはあかんて

時オカで操作練習したとかいってるから
ちょっとはゼルダやってるんでないの？

>>766
ムジュラは時オカ完クリ勢向けなところあるので…
ちょっといじったくらいじゃ全然プレイスキルが足りない
＜空き瓶とりのミニゲームとか　ダンペーとか

マッツァン声をもうちょっと抑えてほしい
ずーーーっと声を張り上げてるから耳に辛い

ちらっと見たけどお面のクエストはやらない感じ？

やっぱキャプテン翼面白いわ
ゴールポストからのヘディング声出して笑った

1日が24時間あってさ
仕事やってりゃ10時間ぐらいは軽く飛んでって
睡眠を8時間取るとしたら、もう残りは6時間
飯食ったり風呂入ったりして、最後に残る数時間を、いい大人達の動画に使いたい
と思えなくなってきたんだよなあ……

ここはお前の日記帳じゃないぞ

>>771
この人ら追えるのってニートか暇な独身か
放送をBGMで流しながら作業できるようなクリエイター系しかいないよね
この人らこそ切り抜き動画の需要ありそうなのに

まるでいい大人達ぐらいしか時間を使う当てがないかのような発言
もっと他のことに時間使ってもええんやで？
これを機に他の実況者とか好きな動画とか探して、気分転換するとか
あるいは積みゲー消化とかな

まぁ、戻ってこられる保証はないが

他のことの例として挙げられてるのが他の実況者の動画、積みゲー消化という時点でもうね言葉がありませんよハイ

マッツァンと他のメンバーの知能の差が顕著に現れるな
タイチョーでさえマッツァンと比較すると賢く見える

ニーとな暇な嘘つきはらまだろ仕事してるふりしてるのばればれ
だしおと結婚してるのかはしらないが
ひとりぶんの飯が嘘くさい
鼻の穴ひろげながらだしおとついったーでこび売り生活乙

らまストーカー日記の更新来てんじゃーん

翼の動画が評判良さそうなので久々に動画見始めようと思ったら五輪ネタが凄すぎて見る時間が作れない
五輪関係者に比べればいい大人達メンバーのアホさはかわいいもんだ

ヴァリスおもしろかった
麻生さんのスライディング

おとなたちの生放送見てないのにツイでへたくそな絵をあげるならまきもい
ここのおまえらも見てみろへたくそだから

いやです

そこまで下手なのかと気になって見に行ったらそこまで下手でもなくてガッカリした。
いやまぁ正直ここで叩かれなければ見に行く事もないだろうくらいのレベルではあるけど。
絵はちゃんと描き続ければお前の好みになるかはわからんけどそれなりに上手くなる事が多いから（稀に例外はあるけど）何が理由でも描いた絵を上げる行為は否定したくないなぁ

迷惑行為をしてないやつを叩くやつのはどうかと思うで

少ない視聴者同士で喧嘩してるのが救えないな

らま粘着ストーカー君の過去に一体何があったんだろうな？
リプが目障りなだけならブロックすりゃいいだけだし。過去に迷惑行為してたららまに注意されて赤っ恥かいたとか
大好きだったらまにフラれたとか、らま未満のヘッタクソな絵のくせに変な自信を持っていて、らまを消せば自分の絵を評価してもらえると思っている残念なやつなのか。

そういえば、過去の生放送で自分の描いたファンアートが掲載されてないってずっと騒いで
タイチョーたちに急いで印刷して貼り付けてもらった下手くそな絵があったな。あれってらまじゃないし、そいつか？

ヘタクソが多い大人達ファンアートの中じゃ
らまはマシな方だろ
前々から彼氏がどうとか駄塩と結婚とかほざいてるところ見ると
一方的な失恋(笑)なんじゃねーかな
イベントとかオフ会とかでちょっと関わったくらいの
キモオタ道程なおっさんなんだろうよ

>>786
それグラムとかって名前の奴だった気がする
ツイッターで大人達に謝罪リプまでさせた基地

だしおとか丸い人？とかあのへんのタイチョーと絡んでる絵描きがどういう立ち位置の人なのかよくわからん
プロ？アマチュア？
せらさんは商業で活躍してるしマルチクリエイターなのはわかるんだが

つきつめると嫉妬かよ
見苦し

ただの絵描き友達でしょ

自分が相手にされないからここに書き込む事によって
住民かららまに対する悪口を捻りだそうとしてくる魂胆が気持ち悪いよ〜

生見たけど
タイチョーのBotWへの興味のなさは一体なんなんだ