【おえかき】おおえのたかゆきスレPart9

OPENREC一筋、YouTube、Twitchにも進出したおえちゃんについて語り合いましょう

【OPENREC】
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前スレ
【おえかき】おおえのたかゆきスレPart8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1609594262/

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まーたヘラって配信休みそう
吐いたツバが自分の足にかかっちゃったねえ
どうやって切り替えてつべに行くのか見もの
とりあえず外の空気吸ってこい

本人にちゃんと謝ってくれりゃいいけどこれからどうあっても対立煽りみたいなのは発生するだろうから変に拾って騒がないでくれるといいんだけどな

失言してもいいから、楽しく配信しておくれよ

思ったより事が大きくなってたからね
早めに謝れただけマシだよ
しばらくはつべで楽しく配信してください
多分伸ばしたいならそれが早いから、オプレにいる限りは現状維持だと思うよ

>>748
今回は身から出た鯖だからある程度は受け入れるしかないのう

ぶっちゃけたいじが最初にリスナーに報告した言い方はもこうに誘われたと受け止めてもしょうがない言い方だけどな
誘ってきた本人の名前を出さずにもこうの名前だけ出すのは不自然
あえておえちゃんの名前を出さないようにしてると取られてもおかしくない
後日言ってたとしてもたいじの放送を全部見てるわけでもないおえちゃんがそれを確認することもほぼ無理
正直たいじが最初にリスナーに報告した時点でおえちゃんの名前出さなかったのは感じわりいけどな
普通言うだろ

すぐヘラるんだから矢鱈とまわりに噛みつかない方が良いよな
バランスとれてない

たいじのリスナーは元々名前出すだけでうるさい奴もいたから変にそういうコメント増やしたくないとも取れるけど、多分たいじのことだから何も考えてないと思うぞ、3個出されたじゃがポックルを2個食べるようなやつだからな

>>758
今日その点にも触れてなかったっけ？
自分のリスナーに一定数おえちゃんのアンチがいるからだって
あの時点で荒れるのきらったみたいな言い方はしてたような気がするけど
まぁ後付けなんていくらでも出来るから真意はわからんね
数字持ってたら持ってたでいろいろ大変なこともあるんだろうなぁとは思うわ
まぁなんにしてもあそこまでいうなら事実確認と裏付けをきっちりしてなかったおえちゃんが悪いし本人もそれを理解した上で謝罪動画出してるしあんまりリスナーが掘り返してややこしくするのも良くないと思うぞ

新しいゲームってもう期待しないほうがいいのかな
つべは持ちネタで挑むんだろうし

>>713
たいじ始まると300人くらい減るたいじキッズのうちの1人？

>>761
もちろんそういう意図もあったかもしれない
まあ俺はそういう意図であえて名前出さなかったと思ってるが
で、結果的にコラボ実現にはたどり着いた
ただ感じ悪いことに変わりはない
なんか一方的におえちゃんが悪いみたいな感じになってるのはおかしいし公平じゃない
たいじにも多少の非はあると思ってる
おえちゃんはこれ以上面倒になりたくないから全面的に謝罪しただけだろうが、100:0でおえちゃんが悪いってのは違う
結局たいじももこうとコラボすることで得をえたかった
そのコラボをおえちゃんがセッティングしたにも関わらずそのセッティングした本人の名前を出さない
これに対しておえちゃんがその時点で感じ悪いと感じてもおかしくない

>>761
そんなの気にして隠しても結局当日一緒にやるんだし誘ってくれた奴への不義理しか残らんだろ
なんでこれでおえちゃんぶっ叩かれてるのか不死語
自分も大体>>758だと思う

>>764
そりゃ実際名前出してないで終わったらその通りだけど実際はコラボが現実的な話になった時点ではもう名前出してるんだからなぁ
その時点で感じ悪く思うのは別にいいとは思うけど事実確認せず口に出しちゃうのはおえちゃんが悪いよ
感じいい悪いの話を続けるとそもそもあの謝罪の仕方自体どうなのって話も出てきそうだしほりかえさんほうがいいよマジで

>>765
あの段階ではまだ本決まりじゃなかったからとかじゃね？
まぁ本人たちにしかその辺はわからんけどおえちゃんが謝罪して治めようとして相手のほうもわりと大人な対応してくれたのにまだ愚痴愚痴いってる盲目がいることにびっくりする

そもそもこの件をわざわざ声に出したおえちゃんが全面的に悪いだろ
まともな人間ならこの程度で騒がない

もこうに誘われたというニュアンスは残したまま後からコラボ相手として名前出したからなんだ？
そうやってナチュラルに人を踏み台にするような奴は普通に感じ悪いよ
おえちゃんのADHDだのアスペだののせいにしてる奴多いがこの価値観が分からん奴の方がコミュ障だろ
もちろんおえちゃんが黙ってれば表面化しなかったことだし最近のプンレクへの不満が高まって我慢できず口にしたのは本人の精神的問題でもあるが
相手が失礼だったのは確かだろ

>>767
本決まりじゃないからメンツ伏せたってならもこうの名前は出して誘ってくれた本人の名前出さないの結局おかしいよね？
なんなんだその妙な擁護は

>>768
まともな人間だから黙って許容しろってならこのおえちゃんの愚痴くらい叩かず許容してやったら？

>>770
そこらへんのニュアンスがしりたいなら今日の胎児の放送を後でみてみたらどうだ？
あと認識が間違ってるけど単なるコラボ相手として名前出したんじゃなく誘ってくれたと言ってるぞ

ぶっちゃけ今日の胎児の放送みたらちょっと俺は絆されたわ
おえちゃんのこと心配してくれてるし胎児自身もおえちゃんへの接し方も反省してくれてたから
あの感じ見ると割と本当に配慮してくれたんだろうなって思えた
今回の件に関していえばおえちゃんのがガキに見えたわ

ろくに裏取らないでヘラって暴走したバカ庇うにはアクロバットな返ししかないもんな、囲いの人も大変だけど頑張って

後大前提としておえちゃんは
むこうは俺が誘ったのにもこうに誘われたといった
って言って相手を叩いたんだぞ？
実際はそうとも捉えれるねなだけでそうとは言ってなかったしその後普通におえちゃんに誘われたといってる
もちろん必要以上にADHDだのあすぺだの叩いてるアンチはおかしいけどそれはその叩いてる奴がおかしいだけであって根本的に勘違いして間違ってたのはおえちゃんだってことを理解したほうがいい

>>772
なんで初動の発言のニュアンスが今日の放送で知れるんだ？
知れるのは弁明のニュアンスだよな？初動で出した言葉が覆るわけでもない
別の奴も言ってるがおえちゃんが感じ悪い方だけ聞いてたら後からなんか言ったって結局変な言い方したには違いない
しかもアーカイブ視聴制限のあるプンレクでな

>>771
とりあえず他人に片っ端からケチつけるのやめたら？
自分の言い分以外認めないおえちゃんみたいになってるよ

だから事実確認なんてほぼ出来ないよ
たいじの全枠を監視なんて出来るわけないんだから
コラボが決まった時点で名前出すのは出せるよそら
決まってから断るなんかなかなか出来ない
それでももこうとのコラボする方がマイナス要素を加味にしても得だとたいじは思ったんだと思う
たいじは最初にリスナーに報告する時点でおえちゃんに誘われた、もこうさんも一緒にやるらしい、と言うべきだった
というか普通言う
両人が収めようとするのは結構だがおえちゃんが全面的に悪いという形で終わるのはフェアじゃない

人狼と同じで仮に推理が当たってたとしても伝え方が不味かったら人には信用されないんだよね
投票してないのに実は疑ってましたーは雑魚

おえちゃんには厳しい癖にそうとも捉えられる発言をしたたいじ側の落ち度は一切追及しない民草

だから思うとこあるならすぐ言えよ案件
一応面白かったねで終わったコラボに対して後からグチグチ言うのって世間一般でマナー違反やで

てかもこうに誘われたってたいじの発言あるならともかく言ってなかった上にちゃんと日程本決まり後におえちゃんから誘われたと発言もしていて勘違いと気づいておえちゃんから謝罪動画出してたいじもおえちゃんをすげー気にしてたのに今更リスナーが蒸し返してどうするの？
あの怒り方はネタじゃないしキャプチャー伸びて沢山の人に注目された結果勘違いなら叩かれるのしょうがないよ

>>776
だからそうやって人を制止するならお前がまず他人の発言にあれこれ噛みつくのやめて許してやれよって
ブーメランだぞって言ってるんやで

たいじがおえかきみたく謝罪枠取れば満足なのか？今日の雑談枠では心配して大切にしてそうにはみえたけど。半年間おえかきが抱えてたと思うと……みたいな事も言ってたし。ねちっこく言い続けるとADHDだのアスペだの騒いでるヤツらと一緒だぞ

おえちゃんの気持ちわからんでもないけど、言い方悪すぎて相手方と第三者にはまず響かんやろな
まーだから身内でペロペロしてんのか

けど1回目も2回目も先に名前出てるのはもこうで優先度はもこうになってるのは事実だよな？

そもそもなんだけど誰から誘われたって
絶対言わないといけないの？
それ言ってもらうために誘ったってこと？
誘ったってもし言われてなかったとして
蒸し返すほどのことなん？
本当に疑問だからそれだけ教えてほしい

>>777
できないならそもそも言うべきことじゃない
人を叩くっていうことはそういうことでしょ
責任が伴う
だから謝罪してるわけだし
勘違いしちゃうおえちゃんのきもちもわかるっていうのは俺も理解できるけど主張が間違ってた以上悪いのはやっぱりおえちゃんだよ
もちろん必要以上に叩いてるアンチは論外な

もこうに誘われたってニュアンスになったのは結局おえちゃん軽視して知名度高い方のもこうの名前だけ出したからだろ？
誘った本人なのにその他の仲間たち扱いされたらそりゃヘラるわ
これおえちゃん叩いてる奴は表面化させたら自分が耳に入って自分が気分悪くなるから黙ってろって意見散見されるけどちょっと横暴だよね

まあ相手に悪意がみえないのに今更こうやって攻撃的になるやつがでちゃってる時点で言うべきではなかったな

>>780
それな
結局最初にたいじがリスナーに報告した時点ですぐおえちゃんはこの文句を言うべきだった
たいじはありのままのことをリスナーに伝えればよかった
どっちも悪いんだよ

>>787
後から事実確認が難しいなら不用意な勘違いを与える発言も避けるべきなんじゃないの？
なんでおえちゃんにだけそんなに厳しいの？

おえちゃんのこと心配してた、たいじは良い人だよ
いっそコラボしてほしいわ

仮にもし万が一たいじに悪意があったとして、こっから責めるの無理だよ
俺は放送聞いてたいじ良い奴だとおもったけどな

別に本人同士は和解してるならそれ以上でも以下でもないでしょ
おかしいのはここで100:0でおえちゃんを叩いてる奴

>>791
こういう形になったからそういう話になるだけで実際あの時点でこうなるなんて思わんだろう
おえちゃんに厳しいんじゃなくておえちゃんが自分の非を認めてるのにいまだ愚痴愚痴いってるやつに厳しいだけだよ
あとその発言の真意も今日の放送で説明して俺はわりとそれですっと納得できたからだよ

>>791
たいじのは避けるほどのこと？
別におえちゃん下げの発言とかでもないし

まあたいじは余裕あるな
ここらへんが配信者としての格の差かもな

>>795
いや誘った本人の名前出さず他方の名前出して相手がどう感じるか思い至らなかったのはそいつの落ち度であるに違いないだろ
おえちゃんが謝罪したから全ておえちゃんの落ち度なのか？

悪意の存在が曖昧なことに対して後から愚痴るのはまあだいぶ分が悪いやろな
おえちゃんの解釈も言われてみればまあそう聞こえるかもーて話だし

しかしどうやったら、おえを擁護できるんだ？
あまりにアクロバティックな擁護すぎて、逆に擁護になってないし。

>>796
おえちゃんの名前出さずに別のやつの名前だけ出してるのは普通に下げてるだろ
これ自然にとらえてる奴多いけどお前らも人と付き合う時そんな風に平気で企画者や発案者を蔑ろにすんのか？

>>798
謝罪してなくてもキャプチャ見ただけの私は
おえちゃんやばって思ったわ

仮におえちゃんの言い分が正しいとしてもあの言い方は世間一般じゃ支持されないと思うよ。すぐ言わんと

>>802
感想をありがとう

すぐ言ってもこのスレ見るに同じようなおえかき側叩きは多かっただろうけどな

>>798
本人の名前ださなかったって結局だしてるからね
でなんで最初ださなかったかっていうと自分のリスナーにアンチが一定数いて荒れるからだって説明してるし
まぁそれが信用できないっていうならそれはそれでいいんじゃない？
まぁぶっちゃけ対立煽りしたいだけにしか俺にはみえんわ

>>801
蔑ろにしてないんだよなあ
じゃあ例えば大人数の飲み会に新たに友達誘うとして、企画者わざわざ言う？その人が1番仲良さそうな人の名前出してこいつも来るから来ない？って誘わん？もこうがリスナーにとって1番親しみ深くておえちゃんが荒れる原因だっただけやん笑

おえちゃんが傷ついたのなら俺も悪かったなーくらいにたいじが思うのはあるかもしれんが、第三者がたいじを責めれる落ち度なんかなんもないだろ
結局当人同士の問題なんよ
おえが叩かれたのは客観的事実と異なることに対して愚痴ってキャプられ、証拠としてのアーカイブも残ってたからってだけ

1回目は予定があったから断った報告なだけだし
2回目はAPEXの野良の味方にもこうみたいな名前のやつが来てこの前の桃鉄の件どうなったの？ってコメにネタでそのばちこり豊（もこうみたいな名前の野良）とやるよーおえちゃんが誘ってくれたーって嬉しそうに言っていた
悪意あるかなぁ

>>807
だから要はそういう騙し打ちみたいなそういうコスさが「感じ悪い」ってやつだろ
餌で釣っても嫌いな奴が仕切ってる飲み会にそもそも誘う時点で同じことじゃん
どうせ当日行ったらその嫌いな奴が居るんだから
餌扱いした奴にも、嫌いだけど企画してくれた奴にも両方に失礼な結果にしかならん

>>798
ちょっと聞きたいんだけどおえかきがよんたのおぐら辺りにやってた弄りはどう思うのか教えて。
おえかきの弄りはユーモアある綺麗ないじりで、おえかきへの弄りは配慮の欠けた悪意だって思うなら別に否定しないから

>>811
ユーモアのある綺麗ないじりとか急に何の話？
おえちゃんの普段のこの発言が気に入らないからたいじから感じ悪い扱いされても仕方ないよねっていうたいじの非を主張する話？

>>810
誘ったことないんやな
悪かったわ

>>810
だからまだ決定してなかったからだろ
おじゃんになるかもしれんのにわざわざ相手方にも迷惑かかるようなことするかって話
まぁそこまでは考えてないかもしれんけど
対立煽りじゃなく本当におえちゃんファンでこの件について思うところあるなら一度今日のたいじの放送は見返す価値あるよ

終わった話にそこまで必死になれるの怖いんだが

>>809
それが全てで、たいじに非があるとは全く思えないところで、アクロバティック擁護入るからな。
頭おかしいとしか言いようがないわ。

>>815
終わった話に必死にキレるおえちゃんめっちゃ怖いよね

>>813
まあ普段からそうやって不義理働いてる奴が今回しつこく叩いてると
他人が黙って許してくれてるから成り立ってるんだよなあその卑怯さは

>>814
不確定要素だから伏せたってならもこうの名前も言わないだろ
その主張はこの一点で終わると思うが？
実際誰の名前も出さなかったなら波風立たなかったことだしね

>>817
それを言うならおえちゃんとたいじ間ではまさに終わったのにまだおえちゃん叩いてるお前も異常だろ

悪意のあるなしじゃなくて過失があったかどうかの話
たいじにも過失はあっただろって話
今してる話をアクロバティックとか言ってるのは頭悪すぎる

>>820
たいじキッズの俺としては終わってない
キャプチャだけ見た人がたいじの印象悪くなったらむかつくしさ
おえちゃんの謝罪動画とかまで見る人少ないやろし
だから思う存分叩かせてくれ

たいじリスナーに嫌われてる理由がよく分かる事件だったな。お互い波風立てず平和にフェードアウトしてって二度と関わらないでくれ☺

感じ悪く見える、は一理あるよ。主観の問題だし
まあ言い方諸々の対応がね

いずれにしろ、もうおえちゃん自体がたいじ個人にきちんと頭下げるぐらいしかないわな。
オプレで配信しても下がることはあっても上がることはなさそうだし。

つうか、おぐらといい、おえちゃんといい、勝手に喧嘩ふっかけて自爆するのはライバー自体の持ち芸なのかな。
あほくさすぎるわ。

>>822
俺はいいけどお前はダメ！のダブスタ自己中自称しておえちゃん叩いて
たいじが可哀想だと思わんのか？

>>819
配信者だぞ？
話題そういうこともあったっていうでしょ
こうなったからそう思う結果論じゃん
決まったあと普通におえちゃんの名前出してるしそういう意図はなかったで納得できるでしょう
このまま話ぶり返してどうしたいんだ？
案の定対立煽りがわらわらわいてきたしこれで最後にするけど
最初に触った俺が悪かったわすまんな

>>826
全然おもわん
話題になっていいやん

たいじも言い方考えるみたいなこと言ってなかったっけ
過失云々を問いたいならそれが落とし所じゃね

>>827
日本語が成立してない気がするんだが「配信者だから」もこうの名前出しておえちゃんの名前は伏せたん？
配信者だからって何だ？不確定要素だから〜ってのはどこいった？？
あと>>821も言ってるけど悪意のあるなしじゃなくて過失のあるなしでは誤解を与える言い方した非がある点は変わりないよね

まあ結局たいじは誘ったのはおえちゃんって明確に出してるからたいじに過失ありと思うのがどれくらいいるかだろうね、今日の放送込みで。
多分どれだけ頑張ってもおえちゃんの言い分や気持ちも分かるけどねくらいで終わりだろう

>>830
それ過失か？

>>828
じゃあお前がぶっ叩いてる終わった話にキレてる怖いおえちゃんにもっと感謝しろよな

>>832
自称たいじキッズに何言っても無駄そうだけど誤解を与えたという意味では過失だろ
おえかきという主語を伏せて、もこうに誘われたって意味に捉えることが可能な言いかたをした点においてはね

おえちゃんの名前出すと荒れるーてのが過失に対する答えではある。後から真意は問えないから悪意を推定するって流れじゃねそういや

最初に名前を出すべきだったって言うけどおえちゃんが「もこせん達と一緒にやらないか」って感じで誘ってるんだったらそのままの文脈で発言してもおかしくなくないか？
おえちゃんの主張聞いてから見直してもわざとやってるとも思えなかったけど

>>833
それはキャプチャだけ見てたいじの印象悪くなる人がいる可能性あるから感謝できないわ
冷静に考えてたいじキッズが感謝すると本当に思うんか？

>>819
おえちゃんの名前出すと荒れるから不確定の段階では伏せたんじゃないの？

>>834
アクロバティックやな

>>835>>383
初動で名前を伏せたところで結局一緒にやるんだから余計な立ち回りだろそれって話だろ
「桃鉄やる予定あるね、もこう先生達とやるかも。まだ決まってないけど、昨日誘われてたけどパワ練あって断った」
どんな理由だろうが結果この言い方になるならそれは十分過失だよ

このぶんだと、誰もおえちゃんからのコラボの誘いなんて受けたくねぇだろうし、受けないだろうな。
忘れた頃に全くの誤解から勝手にキレられるとか悪夢でしかないやん。

まあ大袈裟な言い方するとあのキャプはそれだけみたら名誉毀損になるから謝罪動画出して正解だよ
これ以上おえを叩く意味もないとは思うけど

>>840
それだけであんなにキレるんだ
その配信自体は面白く終わったのに

まず自分のリスナーへの報告の仕方に文句言うのはおえかきとおえかきリスナーくらいやろ

おえちゃんが謝罪した、それが全て。本人が非を認めて謝罪してるのに向こうにも過失がどうのって蒸し返す奴が1番頭おかしいからな〜。

>>845
それな。
そもそも、過失があったのはおえの方だし。

たいじは終わった話って思ってるからもうやめとけ

場を収めるために謝った奴の方が人間できてるとかいう訳じゃなく謝ったから100%こいつが悪いでまとめられるんだから生真面目な方が損だよな
まあ別におえちゃんが人間できてるとは思わんけど

>>840
結局無駄でもコメントとのやり取りで咄嗟にそういう言い方になった、と言われたら過失問えるのかわからんわw
断定するのはやっぱ主観的だと思っちゃう

気持ちわかるもん。おえちゃん現に面倒くさいし。たいじからの好意も嘘だとは思わんし

たいじの過失が先行してるけどな

>>848
謝らなくても悪いよ
謝ったからオエちゃん悪いってなってるんじゃないよ

たいじはあの時は言い方悪かったと謝って終わり
おえちゃんも半年も前の事を今更言ってごめんと謝って終わりで良いんじゃないの？
この件に関して被害者ってなるのは本人はただ楽しくコラボしただけなのに今更名前をチラチラ出されてるもこうだけな気がする