【バーチャルYouTuber】さくらみこ#109【エリート巫女】 ID無し

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さくらみこ公式Twitter
https://twitter.com/sakuramiko35

YouTubeチャンネル　Miko Ch さくらみこ
https://www.youtube.com/channel/UC-hM6YJuNYVAmUWxeIr9FeA

所属事務所ホロライブプロダクション公式Twitter
https://twitter.com/hololivetv

アマゾンプライムビデオ同時視聴さくらみこウォッチパーティー（毎週金曜24:00予定）
https://www.twitch.tv/sakuramiko_hololive

新スレは>>950を越えてから宣言して立てましょう
※ID無しスレを立てるには5chプレミアムRoninアカウントが必要です
ID、末尾ID付きスレへの改変は無効とします
※現在スレ立て浪人が不足中で移行時にスレが途絶えがちになっております
浪人持ちは積極的にご協力ください

前スレ
【バーチャルYouTuber】さくらみこ#108【エリート巫女】 ID無し
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617277863/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

渋谷109に集合だ

ガ、ガ、ガイジ！ガ、ガ、ガイジ！さくらみこ！

さくらみこを処刑せよ

そんなアウンサン・スーチーでもあるまいし

>>3
>>4
通報しといた

燃え広がり過ぎてどうやったら鎮火するんだろうな?
落ち着いても同人界隈にまんべんなくヘイトばらまいた状態だから凄い印象悪いしな

35Pに反省の色が全くないから拡散されるばかりだろ

伊東ライフ先生と犬山たまきに尻尾を振ってみよう
多分更に燃える

３５ナイト・・・今回はダメだったんだね・・・
ダメだねダメよダメなのよー

今回”も”

このスレ消すのってどうすればいいん？
5chの運営に言ったらどうにかできるん？

できない
迷惑になるから馬鹿な考えはよそう

歪まない　３５ナイト魂が　バカみたい

>>14
才能なし

次スレになると一気に過疎るけどあいつらどこから来てるんだ

http://www.internethotline.jp/

一味装ってGTA言ってる奴と引退騒いでる奴ならアンスレでボコボコにやられてた

一味装うのまじで多いよな
もちろん大半は騙されないけど一部バカやキッズなんかはまじで信じちゃうからたち悪いよな

本編に関わる事前会議が思ったより低評価ないんだよな
気づかれてないだけか

みこちのGTAめっちゃ再生されてる😳

>>19
一味はIPから出てこんだろ牛IP付きのマリンスレが荒れてないとこから察するわ

IP嫌う奴多いからな
当然と言える

フリチャ再開されてないからGTAのコメ欄で外人共が議論してて草
日本語と日本人の文化が理解できてないのなら黙ってろとｗ

それは傲慢と言うもの
つべもツイッターもアメリカの作ったサービスや

>>23
そりゃアンチはバレたくないしな
全うなレスしかしてないなら何も気にしなくていいわけで

>>1 -1000

配信者は本当に何の問題もなかった理由と、それなのに謝罪に追い込まれた被害者になった経緯が、
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion
にかいてある。
（スマホで見てる場合は俺の名前をクリックし、
youtubeを「デスクトップ用Webサイトを表示」などでPCモードで閲覧した時にでてくる「フリートーク」の欄に書いてある。
表示されないときは、とんだ先でURLの末尾にdiscussionをつけたせばみれるかも）
「372名無しさん」から始まるコメントや、「2021/3/29」から始まるコメントや、「全ての創作物に対して」からはじまるコメントなどにあるから、
まず読むならそこからどうぞ。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので、虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみてね。

>>1
この問題を正すのに一番簡単な方法を記しておきます。

ツィッターでいまだに行われている配信者達への誹謗中傷は、
「作者にあやまっている配信者がいる」という事実自体を、
「作者は擁護されるべきで、配信者が叩かれて当然である」という言説の根拠にしている。
勘違いして反応した作者と、その反応を利用して配信者を叩いた人には、
擁護されるべき理由が元々ないので、
論理的な根拠は提出できないわけだからそうなるのは必然的なことです。
また、
作者の落ち度を指摘したり、配信者に落ち度はないという主張に対しては、
「そうやって作者へまだ文句をつけているのは厄介な信者たちの仕業。」
というレッテル貼りによって言論を封じようとしているわけですが、
それも「配信者があやまっており、当事者間で解決した話題なのだから。」というのを根拠にしている。
こちらも単に「話し合いの結果、配信者があやまっている」という事実自体が、
そのレッテル貼りの根拠になっているわけだ。
「愉快犯に錯誤させられたとはいえ作者には落ち度がある。配信者に落ち度はない」という主張に反論できる論理的な根拠は提出できないわけだから、そうなるのも必然的です。

つまり、
「作者は擁護されるべき。作者への反論や配信者が悪くないと言っているのは、
やっかいな信者のやることであり彼らはモラルが低い。そういうことまだいう信者を配信者はもっといましめろ」
というツィッターでコピペのように現在繰り返されている言説はすべて、
「話あった結果、配信者があやまっている」という事だけが根拠となって続いているわけです。

であるならば、そこを正せば配信者を誹謗中傷している彼らの根拠はすべて消えるわけで、
彼ら（彼女ら）のやってることこそが、モラルの低い荒らし行為なのだときちんと是正できる。
是正されれば論理的な矛盾を抱えている現在の状況に不満を持つvtuberファンも納得いく結末となり、
こちらもおさまることになる。

つまり、
同人誌の作者自身が
「相手方の背景やイベント内容などの細かい部分までようやく把握できた今、
配信者にまったく落ち度はなく、自分への謝罪は必要のないものでした。
騒動の一端を担ってしまい申し訳ありませんでした。
これは言わされた物ではありません。時間はかかってしまいましたがようやく自分でも納得できた次第です。」
などと正直にいえば、すぐにでも配信者側への誹謗中傷も、作者側への誹謗中傷も減っていくわけだ。
なぜなら、その声明が出たなら配信者のファンも、作者を擁護する人も、相手を非難する理由は無くなるし、
それでもまだ非難するなら、それこそが明確に炎上愉快犯なのだと絞れるから。
そして、
今回の騒動では作者を錯誤させた者と、
その反応を炎上のきっかけにした者と、
それを確かめもせず信じて相手を非難した者だけが悪かったのだと知れ渡るから。

同人誌の作者は自分の誤解や態度が原因で、
自分と関係のない者達が配信者を責めはじめ、
落ち度のない配信者があやまるはめになり、
配信できないでいることに何がしか責任を感じているなら、それをするべきです。
またカバーはそれを作者にお願いするべきだと思いますね、配信者を守るなら。

現在の状況で終わらせると、何の落ち度もない者が悪者として記録されていって、
炎上を愉快犯的に楽しんだ悪意あるものはほくそ笑み、
こういう炎上工作に味をしめる事でしょう。
論理的矛盾を抱えたままなので、作者へのヘイトも残ってしまいます。
作者がその言葉を言うだけで、
まともな人すべてがwinwinとなり、悪意あるものだけが失墜し、すべてが解決されます。

>>1
さてツィッターでは、
「配信者が悪であり同人誌作者は被害者だ」という立場の人の間では、
「海外の配信者のファンと日本人の配信者のファンとの間に温度差が凄い」などという書き込みがあり、
おなじように「海外勢は理解できていないのではないか」、
「海外の人にも分かるように英語で謝罪文を載せろ」という書き込みも多く見られる。
その書き込みをしている彼ら（彼女ら）は、海外の人が今回の事を理解できていないと思っているわけだが、
海外勢はいまどき日本語の文章でも翻訳ツールで簡単に
謝罪文やツィッターの内容ぐらい理解できるようになっていますし、
Redditなどで見られるように、今回の騒動が英語で全体の流れが詳しく流れていますので、
海外のファンは全容を理解しています。むしろ日本人より正確に理解している人が多い可能性すらある。
日本では「配信者があやまった」という事実だけで、
配信者のファンまでが無思慮に配信者が悪いのだと思いこみましたがので。
しかし海外では自分が納得できない論理なら「そうですよね・・」などとは受け入れず、
議論を積極的にかわしあう土壌があるため、現在の論理的矛盾を抱えた状態に納得できないのは当然であるから、
海外勢ほどまだ作者の落ち度の指摘と配信者は何も悪くないという意見が多いのは当然でしょう。

そんな海外勢もまた、作者が上記した言葉を発するだけで落ち着くようになる。
論理的矛盾が解決された状態になるから。

３５ナイトに嫌われない自信がどうしても持てなくてさ
めんどいじゃん嫌われたら

ごめん長くて読んでないけど「つまり」が2回出てくる時点で多分読む価値ない

言語の壁あちーって話ね100%理解したわ

つまりを使う割には無駄に文章長すぎて何を言ってるのか自分でも分かってないだろ
賢い人間ならもっと端的に済ませるからな

みこ
重複スレ
既存のスレを消化して下さい
誘導:
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606715556/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613657804/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616510574/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616915051/

何がなんでも配信者に問題がなかった事にしたい姿勢がもう悪意を感じるよね

>>24
日本人の文化ww

配信者をいじめるのが日本人文化はなのかよwwwそんな国早く滅びたほうがマシだよ

どっちも一応ごめんねしたのにいつまで言ってんだ

中華にやられたことそのままやってどうすんねん

みこに引退するよう圧力かけたり、作者が許さないと無期限謹慎だとか言ってアホが暴れているから騒がしいんだろ

Qアノンが平然と受け入れられている日本語ツイッターは一度解体されるべき

悪いことしたらごめんなさいだよ３５ｐ

Twitterマジでひでぇよな
中傷の向きがはっきりしてる分5chよりやべぇわ

海外では問題ないのに日本では悪いことになるのか

うっせーなアンスレで負けたからってこっちでやんな

みこちのせいでTwitterなくなるの！？

今議論の的になっている対象から他へ逸らそうとするのが35P

まだみこち虐められてるの？
同人界隈潰しかねーな

モロな殺害予告ツイしてるやついるんだけどこういうとこにURL張るのもアウトだっけ

とりま海外の奴が did nothing wrong 言ってるのはねーよwwwって思って見てたわ俺は

みこマリが炎上していなかったら
昨夜ぺこらの牢獄企画配信中に急きょ始まったゲリラ逆凸で
事前準備や打ち合わせ無しの素に近いぺこマリ凸やぺこみこ凸の絡みを
見られた神回になってたかもしれないのに
腐女子やアフィがデマ拡散しまくって炎上させたの最悪やわ

ちなみにぺこらは時間空いてるホロメン探すのに焦ってこれまであまり絡んだことがなく
のん気にカレー食ってたわために逆凸してプロレスかますほどだった
youtu.be/oLXuDdZLqoY
https://i.ytimg.com/vi/oLXuDdZLqoY/mqdefault.jpg

そう…

>>50
わためのくだりで笑った

>>49
本人に英語でどこが違うのか言ってきなよ

>>53
やだよ作家の二の舞になりたくねえw

もう当人の和解とかの問題じゃなくなってるね
いくら切り抜き煽動があっても
普段なんとも思ってない界隈に対してここまで石投げ合わないと思う

>>54
君作家なの？
捨て垢でいいよ

>>56
えぇ…落ち着いてもろてw

>>57
反論になってないけど何が言いたいの？

>>58
お前あたまおかしいよ
ってことかな

著作権法は日本独自のものでもないから海外ニキも理解してくれるはず

>>59
いやだから反論になってないけど

>>61
俺は作家じゃない！
英語圏のやつにリンチにされたくないからリプはやら！


これでいっすか？？？

>>62
捨て垢でも怖いの？
ならそれでいいかな

>>63
ｿﾕｺﾄ〜

この弁護士の見解よんどけ


ドラマやアニメのセリフに著作権はあるの？
http://y-commons.com/copyright/yobou10/

著作権云々で責めるとマリンがしんじゃうわよ！

>>28-29でもう結論でてんのにな
なんでまだやってんだって話だわ
陰湿なただの弱い者イジメよな

適当に選んだBL本の作者が偶然にもヘタレの屑だったせいでズルズルと燃える羽目になりましたとか、
みこちはほんとに不運な子だわ同情する

やっぱここアンチの巣窟じゃねえかふざけんな！！！！

腐女子なんかクズしかいないだろ
どんどん広めて海外まで認知させてやろうぜ

ホロライブ潰すとこまで持っていくとか言ってた同人作家の友人の音楽家の人はどうなった？
まだ吠えてんの？

もうたまきともうい先生ともコラボ出来ないにぇ

>>50
ぺこみこ…？🤔

信者は凸だけを問題視しがちだけど
Twitter見てるとリプ欄にぶら下がってよしよししてるのが無理って声もけっこうある

音楽家はまだいるな
35P暴れるだけでレポートとかしないのか

35P「腐女子はｸｽﾞ！撃っていい奴！ｵｰｹｲ？」

海外ﾆｷ「OK!」ｽﾞﾄﾞﾝ

ﾌﾚｱ「」ﾏﾘﾝ「」

みこ「NOOOOO!!」

35P「なんだみこち英語できるじゃん！」ﾆｶｯ

海外ﾆｷ「GOOD!!」ﾆｶｯ

🌸ぷーくすくす
🌸逆凸グタグダだにぇ
🌸ﾝｻﾀﾞｧ結局ぼっちだにぇ
🌸やっぱりみこに頼るしかないにぇ…
🌸ﾝｻﾀﾞｧ…😭

>>75
そこはノエルだろ

>>73
やってる本人たち以外みんな思ってることだぞ

>>50
ぺ「ぺこちゃんの良い所をひとt……」
マ「ぺこら愛してる。ぺこら…ぺこらぁｯ!!」
ぺ「気持ち悪いわｯ!!バカタレぇｯ!!」

み「兎田の……良い所…」
ぺ「ほら早く。照れてないでいーなw」
み「うっさいバカｯ!!えっと…その…」


ってプロレスが昨日あったろうなぁ…

GTAは長期バッチ付きも割とやめといた方がいいんじゃないコメもあったんだよな

GTAの件の言い訳を考えてあげるなら「炎上で狼狽えて頭が冷静になってないまま配信始めてしまった」とかかな
それで納得しろとか思ってないからつっかかってこないでね

正直どんな古参でもリスナーの声はなかなか届かんし
はっきりとしたブレーキ役がなぁ居らんのやろなぁ

そのためのマネージャーなんだけど静止聞かなかった可能性もあるしなんとも言えないね

マリンはフレアの誕生日配信に来るかな？

GTAのやつ見てないんだけど何かあったんか？

配信しない選択肢考えてねーわけねえだろ
赤ちゃん演じてるけど中身は子供じゃねえんだ
現実を見ろおっさん

そこでマネジャーなんだけどな
権限が弱すぎるんかな
ぺこままの時も事故ったら首とか言ってたし
船長が可哀想いうけどマネも相当きついでこれ

昨日みこちと船長凸らなかったな何でだろう？

凸ったら相手が炎上するから

>>88
ツッコミ待ちか？




できるかよ！www

>>89-90
えっ？何で？何で？棒

愉快犯は消えなー

このスレ未だにGTAのことで粘着してるのか
bullyだっけ？許諾先のミスをしたまま配信したときもかなり長い間そのことでしつこく追い回されてたからな

みこはアンチの粘着がヤバイ

今こそみこナイトを糾弾するとき
その役目を担えるのはこのスレってこと

ふぁーふぁふぁふぁふぁふぁ

恥ずかしい人たち

放送自粛で時間経過させて鎮火したとこで
火種は残ったままだからな

作家の方も多分今までのようにツィッター再開できないかもしれない
マリンとかも同人とかＢＬの話は近視になるかもしれない

ちゃんと表で話し合ったほうが良かったと思うけど

>>93
アーカイブ戻ったの？

みこナイトってなんだよ
ルーナイトなら知ってるぞ😤

みこナイトってすげーやだ誰が初めに言い出したんだ出てきなさい🥺

ホロライブのコミュニティの危うさが見えちまったな
もうホロメンがどうとかそう言う規模の問題ではないわ

客が適当に言ってるだけだろ

みこマリンは危害を加えたわけじゃないことくらい知れよ
配信は重要な仕事なわけだし、アンチは復帰を妨げるなよ

35Pの上位互換？

>>12
誹謗中傷だらけのアンチスレだから消せ行ったら消せる
浪人も焼ける

スレよりTwitter消したいんだけど

作家が復帰して版権物だしたらそれ著作元に許可とったんですか？話はしました？
って粘着はされるだろうな

みこナイトこわい

ほっといても復活するから黙って待ってろよ
むしろホロ側もしばらく自粛期間を設けた方が
復活した際の配信でより同情を誘えスパチャ呼び込みできると計算してるよ

一番の正解は
作家とV側が話し合ったうえで、
まとめサイトに記事取り下げをしてもらうことだったはずだね

ホロライブ信者の暴れ方が尋常じゃない

>>106
ホロのアンチはまずやるだろうな
関わるとこうなるぞってお手軽に評判落とせるし

まるでヤクザだな

>>111
アンチだったらいいのにな

>>112
まあ2割くらい真性ホロファンはいそうw

今度はルーナ巻き込みか？

>>106
黙って報告だけすればいいのにな

>>108
それがまた気持ち悪いと話題になりそう

他の同人作家やVの援護が一切ないのが問題のややこしさを語る

まずアフィとか悪質物申し動画の対策しちくり

>>117
同人屋にとっては死活問題ですし〜
他Vはココの件で骨身にしみたろうし〜

うさだに少しでも追いつきたくて、配信を楽しいものにするために
コミュ障が柄にもなく船長誘ってお互い忙しい中での調整の難しいお泊まりオフを開催したり
その中でのドッキリ企画をリスナー発案式でやったりと
傍目から見ててもすげー努力してたのにどうしてこうなっちゃうのかなみこちは

やっぱり錦と似てるよ…

こうなるとは思ってなかったんでしょ
だからあの配信後も船長とテレビ見てたし
初動であこれまずいなって非公開該当部分削除してればこうなってなかった

船長がタイトルはやばくない？って言った時にやばいねって返してたのに何故読んだのか

あと切り抜きが早すぎるんだよ
ひどいのになると配信終わって数分や配信中に上がるし

トップだと切り抜くだけで月50万は稼げるからな
競合多いし必死になるべ

今0.5円ぐらいだっけ？

とんとん拍子だったからな避けようは無いわ
ただ事後の歩調はマリンと合わせるべきだった
そんだけ

全然関係無いが
わためが話してたカレーにレンコンは…うまいのか？

歯応えもあるし味も邪魔にならないから美味しいんじゃないか？

なんで35Pだけはアフィカスの餌にされ続けてるのに無しスレやめられねえの？
他のホロメンの個スレはとっくにﾜｯﾁｮｲなりIPに移行してるよ？

シャキシャキの芋みたいなもんだし旨いよ

>>130
逆だろアフィカスがスレ建てて自演で伸ばしてるんだよ

それが35Pの文化なんだろ？
知らんが

一昔前は切り抜き箇所が極力被らないように切り抜き師同士で譲りあってるような、ファン同士のマナー意識が感じられたけど
なんかここ最近になるとまるで早い者勝ち感覚で字幕もなく切り抜いてくるし、同じ箇所の切り抜き動画が3つも4つもあったりするし
中には20分くらい垂れ流すやつもあるしで、かなり悪印象が強くなったわ

>>130
個アンスレ含めて他にも無しスレあるよ
みこ個が異様なのは有りが過疎で無しに人が集まるとこ

>>120
シアワセうさぎに運気分けてもらえよ😰

>>134
ホロ周り人増えすぎ問題っすわ

しかしぺっさんの危機管理能力半端ねぇな
このままみこと一緒に居たら流れ弾食らってた可能性すらあったわ

やっべ今日はレンコン入りカレー作ろ
教えてくれた人ありがとな

>>138
マリンが各所から流れ弾食いまくりなだけに余計な

>>132
頭良いな

マリンはしょうがない部分もある
他メンの話や擦るのが多すぎたからいつかこうなるとは思った

今日は配信してくれるかなー

>>130
なんかみこの文句を少しでも言ってる奴がいたら攻撃したくなるのが35Pだから、ここが常に気になるんだろうな

>>143
荒れるのを覚悟でやるか？
しかも荒れるのはみこちだけじゃないからな。
アフィブログの餌場にされるだけ。

かずなんとかって人も即反応してるし5chが気になりすぎてるんやろ
名前出して過激なこともっと書いてるツイ民なんて腐るほどおるのに

>>106
数年は粘着されるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
有りスレは保守的な態度がいやな感じで出てる。
それとあの長文野郎がより排他的な雰囲気を助長させて
移りにくい。

>>134
実際早いもの勝ちでしょ

そもそもきちんと許可取ったのかって言われるのを攻撃とかおかしくね？それが普通だろ。

>>148
全肯定でちょっとでも意見が食い違うとすげー勢いで殴ってくるよね
多分今回の件も会議の時にまずいからやめとけみたいな事言ってたら粘着されてたと思うわ

>>151
なんで自演した？句読点つければばれないと思ったの？正直に答えて

>>152
なんで自演だと思った？
全肯定キモいと思ってる奴は割といると思うよ？

同人に許可を取ったのかって面白すぎるな

>>153
口調変えないとバレるぞ？

選民意識の塊それが35P

配信者の意識が成長しないまま規模だけが膨れ上がってしまった
ちゃんとカバーが研修してその辺向上させるべきだったんだよ
黙認ベースなんてシラフで言える人間が本部長の企業だから無理だったけど

>>155
自演だと思ってればいいんじゃない？
因みに151と153は俺だぞ

アフィカスが立ててアフィカスが自演してアフィカスがレスバしてるガイジスレ
他のホロメンの個スレだとバカバカしくて誰も書き込まないからアフィも逃げるが35Pだけは馬鹿だから乗せられて書き込みに来る

>>158
あと148も俺な

自分の意見と違うものは全て自演のアンチです

まだここと関係ない同人話してんの？
ぺこら逆凸なんて楽しいイベントあったのに…
お客さんはよ帰って

トリ付き長文くんの言ってることは反論の余地を許さないほぼド正論だから、
愉快犯的なことやってる頭の哀しい連中では歯がたたないだろうし、邪魔で仕方ないんだろなｗ

>>161
ほんとそれな

こういうのが嫌で有りスレいかないのねってのが伝わったわ

なしスレで自演だ特定だのアホかと

そろそろ公式から休むのか辞めるのかアナウンス欲しいな
有耶無耶な感じで復帰は気持ち悪い

復帰できてもいつ失言するか怖くてコラボは勿論マイクラでも絡むの禁止されそう

35pのガイジ度合いがよくわかるスレ

復活しても雑談やコラボでかなり気をつけないと行けないからきついな

ホロライブさんの方とはちょっと…って声も出てきそうで辛いな

アムロレイプ

むしろみこマリンの二人は今後は運営微妙組と積極的に交流して欲しいわ
そうすればホロライブで干されてますってなるから騒いでる奴も多少納得するだろ

運営に対して強気の態度を決めた組　ぺこ　ココ
↑にほぼ間違いなく味方する組　かなた　ぼたん
参戦する可能性大　３期生　ムーナ

どうだろうか？あくまで妄想でしかないけどあながち外れても無いような気がする

タイアップ商品とか出した後にこんなんされたらと思うと冷や汗出るわな

言っちゃなんだが中華の大炎上ですらもう過去になりつつあるのにこの程度の炎上が尾を引くことは無いと思うわ

こんな性質だから永久に同人作家攻撃するんだろうな
飼い主に似たかな

>>173
それ全員今すぐホロライブ辞めるなら分かるけど
ホロライブ内でホロライブに干されてますって言われてもニートが親の悪口言ってるのと変わらないような

中華と違って伝わる言葉での悪意ってのは結構ダメージあると思うわ
まあ中華程粘着されないとは思うけど

>>173
うんそうだね。騒いでる連中がどのホロメンが運営から嫌われてるか知っていればいいね

>>175
こんなしょうもないので大炎上するところに大事な商品なり人なりを任せられないって考えは浮かぶんじゃないか？

しかし当日の流れには笑ったよな
謝罪後枠立ってお！謝罪枠か？って盛り上がった後にサムネGTAになって全肯定35Pですら困惑してた流れは相当質があった

らしいっちゃらしいんだよな
もはや笑えないけど

配信やるべきじゃなかったんだよアフィとにじを大喜びさせただけ

謝罪配信だけしたらそれこそアフィの思う壺それはしない方がいい
通常配信して最後に謝罪したのは判断良かったと思う

謝罪だけ見たい奴は批判するだろうな
謝罪見たかったのにって

復帰は具体的にいつになるんだろうか

配信最後に謝罪は判断最悪だろ
全肯定しか見ねぇよ

ないことはわかってるけどこの機会にぺこみこが復活する事を願う

日本の同人まわりの話を何も知らないで作者に粘着してる海外豚が胸糞悪い

海外にまで拡散させた奴知らん顔だからタチ悪い

>>186
それで良いわまとめ切り抜きでも見てろ

あからさまに避けてるの分かったからこちらからは結構です
それぞれで頑張りましょう

まとめ切り抜きじゃダメだろ
今回の騒動ちゃんと見てきたんか

>>190
作者に攻撃しないで！って言った部分は堂々と公表しなきゃ駄目だろ
私は止めたけど暴れている人がいるってスタンス通せたのに

船長と足並み揃えるか最初に謝罪だったな
ルナルナと違って本人のやらかしはあるんだから完全スルーでいつも通りは厳しいよ
作者とお互い触れない事にしたなら船長と合わせて配信やめとくべきだった

>>188
訳：英語わからない怖い

お前らまだやってんの？
作者は擁護不要と言っててみこマリンは誹謗中傷やめてとお願いしてるぞ
この話をやめない限り3人とも復帰できないんだからいい加減黙れ

>>193
してんだろツイッターでも何見てんだ？

>>197
それグラセフ配信の話やろ

>>197
GTA配信の時の話してんだろ…

>>192
配信でしたろツイッターでも何言ってんの？

>>199
したてろ終わった後で

>>200
最後に謝罪すんのはどうなのかって話だろが鶏か貴様

>>202
草

>>196
そうそう。サンライズに報告だけすればいい。

>>202
必ず最初である必要ないよ

>>204
今以上に大問題にしたいのか

>>206
何が問題になるの？

なんかやべーのいるぺこじゃん

ｲﾂﾓﾉｺﾄｰ

>>198
>>199
それを含めて当事者間で話つけてるだろうにいつまで外野が騒いでるんだ？

作者の活動は潰したけど和解した！とか言ってたら火種消えんぞ
そこに二次創作の正当性は関係ない

>>210
謝罪は正解だった！とか言ってるバカがいたから教えてやっただけだぞ

>>211
いやオリジナルか許諾得て活動すればいいやんけ。船長が誉めるくらいなんだからセンスはあるんやろ？

>>212
レス辿ってもそんなやついないぞ

>>207
サンライズは今まで通り無視で終わりだろうけど
万が一二次創作完全禁止になったら相当禍根を残すぞ
船長の絵描いた絵師もサンライズ二次やってるし

サンライズが動いたら、もうみことマリンの退路はなくなるぞ

>>212
説明後か先かの話なのに何変えようとしてんだ

>>216
転生も無理だろうな

ここにいるやべー奴の1000倍はTwitter上にいるんだからまあ燃えるわな

>>215
二次創作についてはガイドラインもあるし許諾してる企業もあるだろう。全部がダメなんて言ってないよ。

>>217
配信の最後に謝罪が正解だと言った脳タリンがいたから指摘してやった
これでいいか？

>>221
後でも説明したら良いと思ってるよ
シークバーで飛ばして見ればいいからな

逆に冒頭じゃないと駄目だっていうのは何故だ？

>>221
正解とか言ってるのお前以外いなくね？

>>220
サンライズの話をしてんだよ
レス先くらい読んでくれ

>>223
一言一句間違えず言わないと分からないのか？
アスペルガーの疑いがあるからちゃんと見てもらおうな

>>224
それはサンライズが判断したら仕方なくね？脱法者の逆恨みなんか知らんがな。

>>226
逆恨みでもアンチは残る

>>225
顔真っ赤じゃん落ち着けよ

後が正解か不正解かって話なら不正解だろう
ネットでの謝罪は人の目に触れやすいところではっきりと
無駄に荒らされたくないなら最初にバシッと決めなよ

>>222
結果として配信したって部分だけアフィに良いように使われてるだろ
ミスだったなと思ってるだけで燃やしてやろうとかじゃない
対立煽りでないならもうこの話題終わりな

>>227
通報すりゃいいだろ
スラップ訴訟でもお見舞いしてやれ

そもそも謝罪すべき相手は個人なんだから内々に謝罪したのであれば配信やらTwitterやらで公に向けて謝罪するのはおかしいんだがな
日本の気持ち悪い慣行だ

https://www.youtube.com/watch?v=dt27wHrf0VU

>>232
謝罪したってわざわざ公示してるのにね

言わねえと延々と凸するのはもうお国柄とかじゃねえんじゃねえの

>>232
世間がようやくお隣の国に追いついた証明やね

大事なのは謝罪よりも凸してる奴にキチンとブレーキをかけること

外国でもスキャンダル起こせばこんなもんだろ
ニュースとか見ないのかい

海外用のブレーキも実装してクレメンス

事実はどうあれ、今の二次創作同人界隈は、みことマリンがBL本を配信で晒して笑いものにして炎上したのを逆恨みした信者が権利者に通報していて、通報されるのを恐れた同じジャンルの作者が削除、公開停止にしていくつかジャンルが潰れているということになっている。
他のジャンルからすれば自分のジャンルでやられたらたまらん、Vtuberのせいで作者とそのジャンルの人達可哀想というのが大勢で同人界隈全体から多かれ少なかれヘイトを買っている状態

これでサンライズが動いて潰しだしたら完全に同人界隈の敵にされてもう退路はなくなるぞ

同人界隈なんてどうでもいいじゃん

>>241
Vのデザインをするイラストレーターも同人嗜んでるんですよ

マリンも報われんな

二次創作が潰れても動じんってかwwwwwww

>>242
だから？金で動く連中がそんなんで仕事受けなくなるとでも？
アホらし
そもそも主語だけクソデカで説得力ゼロだわ
そんな統制とれた界隈かよ

>>240
同人界隈がクリーンになっていいことじゃん

それにしても翻訳ソフトが比較的優秀になってるのはわかるけどそれでどの程度理解してるのかは謎

侵略者ホロライブの時代来たな

コミケで1日50万人集める界隈全体を敵にするのか

同人誌が主な活動場のイラストレーターから生まれたくせに今や大金稼ぐ立場だからな
天狗になりすぎちゃったね

>>248
民族浄化じゃい🤪

https://www.youtube.com/watch?v=9bqk6ZUsKyA

>>249
50万？ホロ中堅じゃん

>>249
ざっこ

とうとう35Pは日本人が悪いとか言い出したよ

>>253
登録者じゃねーよ　足運んでいる人数だから同接より敷居が高い人数だぞ

ここの奴らはネタ半分だろうけど
マジでホロライブが世界の中心だと思ってる奴はいるからなちびるで

>>256
んでその内の何十万人がホモ同人のために体張ってくれんの？

みこナイトとルーナイトが戦ったらどっちが勝つの？

>>256
一年のうちに数日だからだろw
大体は大手と企業ブースがメインやし

>>259
ルーナのが心労で先に死にそうだからみこナイトの負け
怒りのパワーには勝てない

>>259
ルーナイトはフィジカルエリートの精鋭揃い😤

ホロも同人も世界の中心じゃないがホロと同人が近いところにあるコンテンツなのは確か
日本のサブカル界で活動する以上同人側から激しく敵視されるのは得策じゃない

>>263
ガワに同人絵師を起用してそこのファンを引っ張って土台にしてる面もあるんだから敵対する意味は皆無や

>>257
皆誰しも自分のいるコミュニティが世界の中心だと思ってるぞ
ホロライブしか縋るものがないやつはいくらかいるっぽいし
まぁなくなったらなくなったで別の何か見つけるんだろうけどな

まー何してくれてんねーん！って絵師は少なく無いんでは

>>264
なあなあで済ませそうになってるのに
そこをわかってないホロ擁護が全部台無しにしとる

同人絵師なんか起用してるか？
大体商業メインの人じゃね？

>>265
まるで白髭の息子エースの心境やな…マジ泣ける

同人なんてどうでもいいって絵師が同人の人ばかりじゃん

>>232
情報が歪んだまま伝播するtwitterらしい現象だなー
ただ同人界全体か？ていうとどうなんだろ？
自分も二次創作はするけど、だからこそ権利主張がブーメランになることはよく分かってるし、それを失念してる○○側の方にむしろマイナスの印象抱いたな

まだやってるのかと言われればいつまでたってもやってるだろう
GTA配信はみこが35Pに悪い意味で依存してることが晒されたものになった
35Pはなんとしてもみこが正義であることをわからせるまで止まらない

GTA配信は悪手だった

いつまでやってるって
中国が一年近く経つのにまだせん単位でおるからな
こっちは日本だし長引きそう

>>268
過去に同人描いてたら同人絵師なんだってさ

>>268
同人作家から商業作家になっても同人やめない人は多い

人気同人作家は儲かるからな

>>274
まぁ絵描きなんか代わりはいくらでもいるからどうでもいいけど

https://www.youtube.com/watch?v=9f_-dP5DtHI

Twitterでさくらみこ引退しろって意見多すぎだろ…

>>275
ホロ親もそうなん？親の活動まで追ってないからわからんのや
今でも公式に禁止されてるような同人やってる人いなさそうだけど
そこの折り合いつかずに水龍切られたんじゃねーのかと邪推してたわ

>>279
どーせtwitterにいるのなんて一次ソースも確認せず事実誤認のまま騒いでるのが大半だから気にする必要ない

>>281
5chにいる奴らもそうなんすよ…

いきなり土足で踏み荒らした後に推しは悪くねぇ！推しは悪くねぇ！と喚き立てるファンが続くのは確かにこええわな ちょっと空気の入れ替えした方が良い

一味よりも関係者と周辺環境を重視したマリン
35Pに逃げたみこ
みこが35Pに逃げたのはGTA配信を選んだこと、謝罪をエンディングにしたことではっきりわかる

みちこ〜😭

よくまだこの話してるのかよってやついるけど
被せだ同接だ登録者だ不仲だとかで常に対立煽ってた奴らだから
一生持ち出すと思うぞこいつらは

>>286
またその話してる…

仮に腐女子に何か問題起こされて何も悪くない船長が引退したらイヤだろ
しかも船長だけじゃなくホロ全体が配信自粛し始める
同人側でそういうことが起きてる

最初に作者を引退に追いやったのはみこちと35Pなんですけどね

>>288
先に難癖つけてきたのは向こうなんですけどね

>>288
仮じゃなくて今回のことが正にそうだろ。だから絶対に引く気はない。法律もこちらが有利だし絶対に負けんからな。

みこち赤ちゃんだからわかんない😂

>>281
盲目馬鹿すぎてキモいわ
今回はアロエそれ以上に酷いから普通なら卒業だから

ファン層の入れ替えは厳しいぞ
内部でコラボするだけで基本案件以外は外でなくなったから

みこちが負ける要因があるとするならそれは



厄介35Pの存在😭

>>295
王道鬱展開やめろや

ホロくらい大きくなれば黙ってても外から入ってくるから大丈夫
入れ替えが起きるほど急じゃないし丁度いいくらいだわ

GTA配信した馬鹿と非を認めない馬鹿のせいでホロライブが終わりそう

2人揃ってロアコースかな
アンチが転生先まで粘着する前例あるから有名Vは転生もできない

35ナイトはなんでグレーな所つつきながら作者攻撃しちゃったの？痛み分けに何の意味があったの？許さねぇ許さねぇ許さねぇ許さねぇ許さねぇ

>>279
殆ど捨て垢かスパムだろ

そこはにぇ使えよどこのやつだよ

登録は増えてるのに同接はそのまんまなのはファン層が入れ替わってるからだぞ多分

>>300
教祖も勝手にグラセフ配信したからな
思考回路が似てるんだろ

まだまだ休むでよ👿

https://www.youtube.com/watch?v=PwUJfrATg7c

そもそも一番初めにご丁寧に書籍を解るようにサムネ作って詳しい切り抜きあげたのって誰だったの？

謝罪はしたし、グラセフ配信は全く問題ないし、自粛も不要だった
炎上が続いてるのは作者側の都合で隠蔽しようとしたから余計火が付いたんだろ

休めば休むほど復帰のハードルは高くなる

他人潰すってのはとんでもない悪評になるんよな
前のウォータードラゴン事件は大分とっ散らかったムーブしてくれたから話題も塵と消えたけど今回はちょっとな〜

みこ何で配信しないん？
GTA配信したし今頃休んでも意味無いの分かんねーの？

復帰スパチャが潤うな

みこち、戦おう

>>311
GTA配信でメンシ爆増ウマウマしたので暫くサボります

>>279
ぶっちゃけ、みこ、マリンが居なくなってもホロは対して痛くないしなぁw
新たに才能ある奴を連れてきて6期生で出せばいいだけだしwww

もう一回復帰ライブが出来るドン！

>>316
ポジティブだにぇ！

みこち裏方船長にガワ描かせてもええな

マス豚がほれ見た事かとみこち叩いてるから復帰ライブでまた煽ってやろう

むしろズルズル延焼してからのしっぺ返しの方が怖いんだよなぁ

コラボ同接が少ないのはマリンのせい
炎上したのは作者のせい
35Pヤバすぎないか？

35Pは止まらない。戦い続ける。この世から全肯定以外が消えて無くなるまで
負けるな35P！戦え35P!

>>311
これ
休む期間が延びれば延びるほど傷が開いていく

みこちメリハリ無さすぎて不評買ってるの正にみこち

ロアルートとか絶望過ぎるだろ正にゴール見えないじゃん

ツイートで何か言えよ
勝手に好き放題しといて黙んなよ
みこは卑怯者

ロアは身内にド屑がいたからメンタルヤバいだろうけど今回も外部からの圧だしヘーキと楽観してる

わざと35Pが反発するようなこと書いてこれだから35Pは…って自演してるやついるよな

ロアは自業自得だから復帰できなくて当然

自粛するってなったらこれと言った期間なんて難しいし作者が何かアクション起こさない限りずっと続くだろ開き直って配信しとけって

今の主戦場は信者が逆恨みして通報しているから同じジャンルが閉鎖状態になっている事を恨まれているところだぞ
謹慎すればするほど逆恨みされているとなるから叩かれても通常通り配信しないとおさまらない

>>329
あれも謝罪ミスった挙げ句に休止期間も言わずに休止したからああなったんやで

GTA配信して今更休止は意味不明すぎ
バカーが止めてるのか？

アーカイブ非公開にして謝るだけで済んだのによくもまぁここまで拗れたな

主張が否定されたらゴールポスト動かすからそりゃ拗れる

>>334
作者の初期ツィートだけがどんどん拡散してるからね
作者はそれを訂正する気もないようだし

GTA配信の時に止めろ定期

アーカイブ公開すればいいのに何やってんだ

編集したアーカイブ公開するって言ってるしそれがあるまで2人とも動かなそう

2年ぶりにこぉねよんで記者会見しよう

過去に戻ってGTAを止めるミッション

作家とホロメンが超絶仲良しになるミラクルがあれば秒で解決するだろ神社で祈ってくる

それだ作者にはホロスターズの描く権利丸ごとあげよう

>>340
迷惑なんで巻き込むな

今回の普通にみこ嫌いになったわ
今まで積み重なってた疑問とか違和感が自分の中で解消出来なくなった

みこマリと作者の手の届かないところで燃えているからもう何をしてもすぐには鎮火しない

燃えてるって言うけどまだ燃えてるの？

いつまでブヒブヒ話してんだここはぺこみこスレだぞ出ていけ😡👊💥

鎮火したな

延焼してどっちが灰になるまでおさまらんやろな

燃えてないなら配信してみろよ！

明確に被害者出しちゃったんだから簡単に鎮火する訳ないだろ

Twitter上ではさくらみこで検索すると1時間に5ツイートぐらいあるから炎上してる

GTAおかわり配信しろ😠

意気消沈だよ！！！！

もうぺこみこしかない😡

ぺこみこなくな〜い？🐱

>>353
少なw

みこマリ作者でコラボ配信しよう

>>349
本来は最初にみこちとマリンが謝罪した時点で終わってたのよね
それでも暴れてる奴がいたから作者まで謝罪文を出す自体になったという

>>360
やらかした二人にケツバット配信くらいはやっても良いと思う

アムロレイ本をサイン付でプレゼントするにぇ

>>363
燃やした動画あげられそう

>>352
被害者ってガンダムファンとみことマリン？

>>360
それやると作者が過激派の腐女子から裏切り者って叩かれるからやめたほうがいい

>>366
作者詰んでるじゃん

最近ぺがウッキウキで笑う

同人誌っていう存在を表に引っ張り出した時点で全員が詰んでる
つまり35Pが全部悪い

もう何しても無理
自然鎮火を待つしかない

もしサンライズが動きでもしたら自然鎮火もなく終了

>>365
明確な被害者は同人見たことないガンダムファンだけかな

無い屋先生書き下ろしみこマリイラスト素敵だにぇ

表に引っ張り出したというほどでもないだろ

ふぁふぁふぁふぁふぁ！


孤独に震える35Pの脳裏に不快な笑い声がこだまする…

>>369
運営に相談しなかったのが悪いだろ
つまりマリンも35Pも一切の責任はない

被害者は作者なんだよなぁ

戦犯は35Pなんだよなぁ。ふざけた提案しやがって

憶測だけどマリンがタイトルピー音交えつつ読み上げちゃったのって
アムロレイプって誰でも思いつきそうなタイトルだったからだと思うんだよね
ところがどっこい検索しても無い屋しか出てこないという

>>374
🐰ファファファ、君、開示ぺこ

>>375
監督責任という意味ではみこのマネージャーが全部悪い

>>376
大した事ないじゃん
こっちは万札が飛び交う配信止められてるんだぞ

ガンダムファンが被害者って同人というものの存在を知らなかった奴レベルじゃなきゃ無理だろ

あーあ　だからこの炎上はさっさと鎮火しないと全員損失しかないと言ったのに

ホモ同人まであるのは知らんかったで
ピュアすぎたわ

>>380
もう3回くらい誓約してるはずなんだがなカバーは

炎上騒動まで指示するおじさんがいるのは草

みこのマネージャーも胃が痛いだろうな

>>376
誤情報をもとに安易に呟いた作者が被害者？むしろ誤情報を広めた加害者だし、損害賠償払う立場やぞ？

どうせならマリンが犯される本提案しろよ35P
なんでアムロなんだよせめて安室にしとけよ
35Pは赤い奴なのかよ

作者は多分全ての事に耳をふさいでるから
自分が元凶だという自覚もないだろう

>>385
ご安心ください
もう慣れたものですよ

>>379
FF5のラスボスです！断じてぺこーら様ではありません！許してください！

みこちは作者攻撃すんなと言ってるから、非難したいのは我慢しておく

作戦会議見てなかったんだけど
ガンダムにしようってそこまで35p がきめたん？

>>390
俺でも耳塞いじゃうね
だってこええもんホロライブの周り

>>389
スレで見る限り提案したのはマリンが書いた本だったらしいぞ
まぁ見つからなかったんだろうな
ガンダムと進撃の本に変わってた

擁護するために誰かのせいにする行為が当事者からやって欲しくないことだろうに
もしかして、そういう擁護してる奴ってアンチなのか？

攻撃はしてないじゃん
著作権侵害が起きてるから問題視してるだけ

作者にしたら話題に挙げられること全てが攻撃だぞ
褒められることすらも

>>396
どう考えてもその転換がすべての元凶じゃねえか

https://www.youtube.com/watch?v=mysfsY7Wfw0

アンチなのかってなしスレの時点でそういうのばかりですやん

逆襲のアムロ・レイプ 3を購入しました

>>395
まあ確かに怖いな
でも腐女子側の中立的な意見の人が教えてあげればいいのに
明らかにV信者を狂暴化させてる原因がこちらにもあることを

表で出さないでって言ってるからな作者
褒めるとか笑うとかそういう問題じゃない

>>398
ひゃっさんの言い訳みたい

>>396
そっかぁ
それで糞めんどくさいガンダムに行き着くってのがなんつぅか無知って怖いわ

>>407
そんな不確定要素で議論することが一番の害だろ…

>>405
でも表で売ってんじゃん

委託販売までしてて表に出すなっ何だよ

>>408
いかんでしょって言うガノタ35Pにおらんかったん？ガンダム擦ってたじゃんみこち

>>411
そのうちサンライズから案件もらえるよ！って応援してたぞ

俺はみこちゃあの時から危ないぞって言ってたけどな
スパチャのキャラ芸とかも含め

>>409系のガイジがいる限りみこち炎上は終わらないよな

>>412
なるほどね

>>396
水龍が書いてるよそれ
一切関係を断ったから扱えなかったのかな

腐女子学級会はなぜなくならないのか
http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/51372010.html

今回の問題の本質を3年前に捉えてる記事が面白い


> というわけで、女性向け学級会に言いたいのは。
> 「自分が気に食わない」だけで「同人問題」として学級会を開くな
> 「個人的に叩きたい」相手のあら捜しをして「同人問題」に仕立て上げるな
> 問題提議者に反論する人を全員敵視するな
> 噂話とか○○さんから聞いたじゃなくて一次ソースを出せ
> 感情論はもう少し抑えてください……（いつまでも終わらないので）
> あたりでしょうか。

vtuber学級会についても研究よろしく

コメントでこれまずいよって忠告しても
みこに限らずホロライブは杞憂民扱いで無視されるからどうしようもない

>>414
このループ続けてる限りどっちも燃え続ける

>>410
その辺が腐女子界隈のよくないところだな
マイルールが多いんだが、かなり排他的なせいでそのルールを知ってる部外者が少ないという

燃え上がれ燃え上がれガンダム

>>417
昔から同じような問題を起こし続けてきたのか

無視されるどころかNGか削除だよ
GTAの時もそれ系削除されてたし

>>414
ガイジってw
どんな理屈並べてもこちらが悪くなるのは無理。表で売ってるものを表に出すななんて通じるかよw

みこちのガンプラ😍