【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯80【hololive/ホロライブ】

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯79【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617209832/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

キワモノ扱いで嘲笑したとか火つけて燃やしたとかビリビリに破いたならともかく
あの扱いで傷つくとか言われてもさっぱりやな
百歩譲って手描きの一枚絵とかマンガ原稿とかだったらまだ分からんでも無いが印刷した大量生産品やで

ここは昨日と同じ話してるおじいちゃんの集会所

>>220
お前はいいかもしれんけど1回やらかしたんだからもう無理でしょ
マリンのBL話って聞いてて面白くなかったから金輪際しない方がありがたいわ

>>221
すごいわかるよ
自分の理解できないジャンルを見て大声で友達と笑うような人なんだなと思ったよね

>>221
嘘つけｗ

具体的な線引きはハッキリしないけど「触れない」のが作者さんとの合意やろ
そこは守っていかないとアカンし、言い方を変えれば悩む必要も無い
粛々と他の内容で配信をするのみ
理想だと思ってた女の足が目に染みる程臭かったとして、愛せるか愛せないかは自分の胸に訊け
愛せないならただ去れ、愛せるならば涙を流して愛せ

>>221
外野が騒いでるねって言いつつ長文お気持ちとか何がしたいの？

唐突な自分語りはウケる

>>225
結局お前が気に入らないだけじゃん
船降りろ

今日のNG IPリストくれ

てか船長は別にBLとか同人とか、下ネタやらなくても充分おもしろいんだよな。ゲームのリアクションとかトークも良いし
これを期にそれらのネタ封印しても充分やってけそうだけど

>>221
どの辺が問題だって感じてるの？
ウケ狙いのパロディ本のタイトル見て笑ったこと？
それとも、一部の台詞読んだこと？
タイトルの伏せ方が下手すぎて簡単に特定できたこと？

英会話習い始めて海外リスナー獲得し始めたんだから、この際過度な自粛しとけばいいみたいな日本人らしさなど忘れてしまえよ

アナリティクス開陳からの中国炎上もそうだけどさ
ホロメン全員知的財産権舐めてんだよ。

人のコンテンツで雑に金を稼いではいけない。

「権利者は神」

コレがまったく分かってねーんだよナァ(後方腕組み知財おじさん

>>222
馬鹿にされてんのも分からないのか
草

>>226
船長の配信あまり見たことないの？

イザナミだ

>>221
男性リスナーに前立腺を開発するよう促してくる女に品性を期待してないし、船長のクズエピソードなんて今までにも何度となく自白してたろ。なぜ今になって悲しくなってるんだ

今日もまた１日ループか…

二次創作同人なんて二度と話題に出すなよってのは同意　サンライズが動くような事態が一番恐ろしいのは誰だってわかるだろ？

早瀬早ちゃんと笑いながらBL談義してたのもバカにされた気になるんかの
ちとそのお気持ち汲んでもらうのは絶望的じゃ無かろうか

>>229
５ちゃんなんて便所の落書きで吐き捨て場だと思ってたわ
だから多くの目に触れそうなTwitterでは触れてもいないよ

>>234
好奇の態度で面白おかしくそのジャンルのファンでもない二万人の前で作者を特定されかねないような情報までつけて無断で紹介したことかな
別に法的にどうこうとかじゃないからね、単なる作者としてのお気持ちなだけ

赤スパのコメント拾い上げてまとめサイトで晒してるのを見かけたときと似てるかも
それはファンとその配信者の間のやりとりで、部外者が引きずり出してキモいだの笑えるだの言うこっちゃないだろというか
あるいは一昔前のテレビでオタクが面白おかしく紹介されてたときみたいな感じというか

>>240
言われてみればそうだな
結構引くエピソードあるよな
やばげな話を普通のテンションでペラペラ喋るしね

皆>>221を叩かないでやってくれ
ただの二重人格一味なんだ
普段はいい奴なんだよ

>>222
前半、全くもってその通りだ
加えて、それを決めるのは“君”でもイナゴでもない
しかし君は「マズい」と君の中で勝手に決めた
だから反論をした
ただ一般的にはタイトルをぼかして読むのも、見出しを読むのも、二、三の短い台詞引用も、著作権では許される範囲内だってだけの話だよ
所有者がドッキリで本を冷蔵庫にいれちゃマズいなんて法もないしね(そもそもこれマリンですらないけど)

そしてそれは君自身も指摘してくれた通り、普通なら反応に困る当たり前の「OKなものはOKです」っていう話なんだ
俺の中ではなく、ルールでね

>>240
それはそう

たしかに同人って黙認されてるけどアウトなものだしな
描くほうも読むほうもおおっぴらにしすぎだな

別に冷蔵庫に本入れようが人の作品をあの程度配信で話題にしようが全然かまわないし、作者がやめてといってきたら削除するのもそれでいいけど権利侵害してる同人を扱うのはダメ

>>221
俺が作者なら描いたエロパロを笑ってくれていいじゃん言ってくれて新しい扉だなとまで言ってくれたら作家冥利に尽きるって感じだけどな

あかさあい新衣装匂わせしてんね
コスプレおばさんの仕事着無いのおかしいもんな

うーん
そんなにナーバスじゃ先ず人前に作品発表出来ないんじゃなかろうか
少なくとも今回の作者の憂慮は馬鹿にした扱いというのは誤解でそんなに公に公開されたらヤバイんだよという所じゃないか
無神経になってるけどヤバイ事やってるんだという意識を自戒をこめて持たなきゃいけないと締めくくってるだろ

>>244
君、知ったかぶりでストーリー作って話に首突っ込んでるでしょ
作品に対してはキモがるどころか気に入って好意的な言葉たくさん出てたんだけど
それと例の作品は作者自身がふざけたシリーズとして紹介してた作品で、実際作者は感想に対してのお気持ちなんてしてないよ
外野に踊らされ過ぎ

一度でもポカすると、ずっと言い続けるのが日本人的思考なので
これからも言われ続けるんだろうなっていう

一回配信して泣いたりでもしたら腐の人たちの溜飲も下がるんじゃないの
泣いたら許されるのかって怒る層もいそうだけど、
そういうのを言える立場であるのは被害者である作者だけだし

>>240
たぶん自分の立場に置き換えて考えたこともなかったんだろうね
で、同人作家って点で共通点があるところで炸裂したから初めて目が覚めたというか

勝手に幻想抱いてガッカリしてるめんどくさい一味だよ俺は
分かっちゃいるんだがやるせなくてつい５ちゃんならと愚痴っちまったんだ、ごめんな
それでも船長の面白雑談もコラボで司会からガヤから一生懸命頑張るとこも好きなんだ

>>244
ドッキリ仕掛けられて30秒くらいでそこまで頭が回ってなかったんじゃない？
その後は終始内容について褒めてたから悪意があった訳じゃないしミスはミスだから謝罪した
失敗しない人間なんて居ないからそれ以上責め立てるのは狭量だと思うよ

>>247
あたまわるっ...
ごめんだけどNGにするわ

船長の謝罪ツイートを引用RTして引退しろって言ってたアカウント消えてるんだけどwww捨て垢じゃなかったぽいし一味が通報したんか？

>>251
一人ないし仲間内だけで見てそう感想くれたら嬉しいよ？
でも二万人もジャンル外の人間の前でやるなよってことなのよ
古いオタクだから閉鎖的なのかもしれんけど

>>254
悪いけどその部分も見た上で言ってるし、自分の本をあの調子で笑いながら配信で使われたら「好奇」ではあっても「好意」とは思えないかな

レスバしたいだけで何が言いたいのか分かんねーんだよ...
ウンコ投げ合いたいだけなら最悪板とかメンヘル板でやれよ？
まだあるのか知らんけど

知財くんの方がよっぽど頭悪い

>>238
見てないんじゃないかな？

部外者みたいなのがさらに増えた
炎上ネタを求めて遅れて来たニワカが集合してるのか
昨日からいるキッズやハゲの気が緩んで興味あるふりしなくなったのか
ここに来て急に同人作家のRPとか変化球を投げ出す人もいるし
長かったのか短かったのか炎上も末期に入ったって感じ

一週間程度で鎮火し始めてるなら短い方だと思う
別のとこだと半年以上たっても未だに燃え燻ってるのとかあるから・・・

誰の毛が緩んでるって言うんだいい加減にしろよ

今回の問題は難しいんでしょ
腐女子を叩けば今までBL話をしてきたマリンも否定する事になる
ホロライブは女向けのホロスターズもやってるから運営としても女オタを切り捨てることもできない
同人を叩けばホロのデザイナーは同人上がりが大半だから
同人に規制が入れば最終的に自分たちの親を苦しめる事になる
おまけにサンライズも関わってるという非常に面倒な自体なわけで

マリソ観て幻想抱けるってすげえよある意味才能だよ

叩くも否定するもない、「触れない」、そういう条件の和解なんだろ？
難しいどころか考える必要すらないんだよその点に関しては

>>257
責めはしないけどガッカリしたんだよ
固く誓うけど当然本人にはリプもしないし、Twitterでこの件に触れてすらいないよ
復帰配信でもおかえりこれからも応援してる以外コメするつもりもないし
Twitterで未だに作者と界隈責め立ててるツイが流れてきてつい５ちゃんならと愚痴ったんだわ

>>263
だよね
外部からすると船長がシャアアム理解出来ないから笑ってたっていう認識なんだな

>>244
それらは最初から馬鹿にする悪意を持って晒してるわけだが
馬鹿にする気なんか一つも無い人間が笑っていただけでそれを連想するのはひどく個人的な話じゃないかね
たとえば大きな声を出されたら殴られた時を思い出すから止めてくれ、と言えるのは身近に居る人だけで
ネットの向こうに居る会った事も無い人に「この人は大きな声で殴られた時の事を思い出す人の気持ちが分からないんだ」と思うのは
えらく筋違いにしか思えんが

>>260
貶める言動ならジャンル外云々わかるけどあれだけ褒めててそれでも見せてくれるなて事ならもう価値観の相違なんだろうなまあだからこんなに拗れてんだけど

2万いかなくてガッカリした
同人理解してなくてガッカリした

同類になってしまう前に腹を決めろよ
抜けるなら今だぞ

というか一部で「絵を褒めてた」言うてる人がいたけど
アレってアムロレ●プのことではないと思うんだけど。
ミスリードよね。なめたけもそう感じたから該当箇所カットしたんだろうし

>>269
別に愚痴でもいいけど人のミスをそこまで思うのは狭量だと思うよ

>>260
ちゃんと見てたか、それはすまなかった
自分は笑いものにした論に対して、作品のコンセプトや作者が言ってないことを作者の代弁のように言われていることに引っ掛かってしまうんだ
あなたが自分の本だったらそう感じるというところは否定をする気持ちははないんだ

>>274
いやあってると思うが
パウチ外したのあの本だけでしょ

>>254
＞気に入って好意的な言葉たくさん出てたんだけど
例えばどこ？
>>5にリアタイ録画あるから検証しようぜ？
何秒で何をどう好意的な言葉だと思ったん？

お前らクソみたいなレスバしてるけどさあ
アムロの気持ち考えたことあんの？
少しはあいつも慰めてやれよ

>>5
これが直リン
https://17.gigafile.nu/download.php?file=0407-c952973c2a8763de00db4c3029a4b1578

もう船長もBLなんて卒業したらいいのに

アムロ
ふりむくなアムロ

俺も一瞬思ったでBL卒業、でもショタに走ってリアルに手を出して逮捕系Vtuberになりそうだから配信外でBLを個人的に楽しんでもらえたらなって

>>277
なんで分かるんだよ
ワイには何も見えないが...

>>278
27分のとこでシャアアムだけチラッと見て良いって言ってるよ

>>279
見られて喜ぶ性癖かもしれない

こういう流れになるからマリンも今までBLの話題をする時はタイトル等を出さなかったんでしょ
淫夢にヤマジュン、ドフラミンゴ41歳とか
BL系はネットでネタにされやすいってのはマリンも作者も知ってたから
今までマリンはBLの話をするにもタイトルやサークル名は出さなかったし
作者もひっそりとやっていたんだからさ

>>279
父さんにもレイ○されたことないのに

一味、教えてくれ・・・
俺たちはあと何回同じ話題を繰り返せばいい？
俺はあと何回、ガイガイをNGに突っ込めばいいんだ・・・
船長は俺に何も言ってはくれない・・・
教えてくれ、五飛！

船長が復活するまでこのままだぞ
下手すると数週間はこのまま

お休み中のお土産話、楽しみだね

今何してるんだろ

ごひ（何故オレに聞く…？）

フレアの部屋でモンハンしてそう

ひっそり裏でホロメンとモンハンとかしててくれると嬉しいな
船長の元気な姿早くみたいけど休養も大事

まぁもう終わった事だし、
心機一転した新しい船長が観れるのを
楽しみにしてる。
BLの話しなくなってアイドル力上がってたらどうしようw
まぁBL語るのは良いけど、もうタイトルは言っちゃダメよ。

>>244
懐かしいな。
オタが迫害の対象だった時代の同人活動って大体そんな感じだった。

最近はみんなガンガン委託とか通販とかしてるし、
オタへの迫害がなくなってそういう感覚忘れてた。

ただ、その感覚を持ってることを当たり前に期待するには船長は若すぎるかも。

今は Twitter でつぶやくだけ、Youtube でチャット打つだけ、ここでレス書くだけで公開されてて、まとめて晒される可能性は常にある。

船長は良くも悪くもそんな世の中に慣れてる世代だから…

>>297
確かにそうだね
勝手に自分ルールを押し付けるのはいかんな
みんなのお陰で冷静になったよ
ずっともやもやしてこの騒動で作者も気の毒だし船長も配信できないわ中傷されるわで、どちらにも心を痛めていたから少し落ち着きました
見たくない愚痴を書き込んですまん
粛々と船長応援するわ

>>296
しないというかできないが正解でしょ
マリンからすれば今回みたいにまた口滑らせてタイトルやサークル名言ったらまた炎上する
BL作家からすればマリンにみこみたいに視聴者が1万以上いる配信者に名前出されたら
ネットでネタにされるから名前を出してほしくないし

マリンからすれば話題に出せない、BL作家からすれば話題にしてほしくないだろうしさ

はあちゃまが自己都合で1ヶ月活動休止してても特に問題なかったし
この機に船長も数ヶ月休んでも特に問題ないと思うわ

なんなら過去ログ改ざんや画像改竄
HNを騙って嫌がらせする無敵の人がちらほらいるからね
ゲーマー,マンガ,小説,イラスト界隈は
まあそういうのが楽しめないなら馬鹿の少ない他の敷居が高い(誤用)とこ行けって話
ガソリン撒いて火をつけるやつもいるんだから怖いZE

マンさんとかネットスラング性差別用語使うキチガイはいまいち何言ってるかわからんな

今凸ってるやつとか視聴者でも作家勢でもなく、やらかし待ちが趣味の燃やしたいだけの奴なんだろうな

どうしたら騒ぎたいだけの外野をぶっ潰せる？

そもそもBLの話題なんて出さなくても全然問題ないだろ

ちょっと実家帰省して毎日お姉ちゃんのおかしBOX漁ってもろて

ぶっ潰す必要ないほっとけ
分かってるファンは分かってるし行き過ぎたメンバーへの誹謗中傷は運営が対処するだけで俺らの仕事じゃない

娼夫,娼婦なら分かるけどチンさんマンさんって性差別用語なのか...
日本語って難しいね

>>304
船長が配信を始める以外無いだろな

僕の「マンさん」レスがNGで
船長の「元太くんのお尻の穴」発言がOKみたいな風潮おかしくない？

船長が配信しないなんてありえないんだから黙って服を脱いで待機してりゃいいのに

あの作曲家だけは潰させてくれよ

かなたんがシナジーおばさんしてる

>>298
Twitter での激烈な反応の理由が分からなかったので助かったよ。ありがとう。

すっかり忘れてた昔の感覚を思い出してちょっと悲しくもなったけどw

>>314
あんたにとって昔でも腐女子は現行でそういう姿勢保ってる奴多いから
船長はBLネタ使ってたくせにそんなこともわからないんだって思われてるよ

個人名出したく無いけど、毎日上限投げてた某氏は泡吹いてそうだな

船長は一味に同人作者への攻撃は控えろというが、申し訳ないが全然怒りが収まんないんだよな。
どう考えても同人作者から謝罪の意思が感じられない

金持ちはそんなくだらないことで泡吹いたりせんわｗ

BL界隈のローカルルールなんてどうでもいいわ
単に許可下りてない同人活動が後ろめたいという情けない動機から騒いでいるだけじゃん
みっともねぇ

真面目な話、次スレ建てるの禁止したら鎮火するぞ

>>317
単発でそれはくっさ
もう火つかないよ

とはいうけどもう「同人BL大好きお姉さん」路線で売るのは完全に無理でしょ