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【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part483

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2021/04/28(水) 15:17:38.41ID:yGnPMabE0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
─────────────────────────────────

■公式サイト
・にじさんじ
http://nijisanji.ichikara.co.jp/
・いちから
http://www.ichikara.co.jp/

■公式ツイッター
・にじさんじ
http://twitter.com/nijisanji_app
・いちから株式会社
https://twitter.com/Ichikara_Inc

■公式ライバーツイッターリスト
【公式・全体】にじさんじ
https://twitter.com/nijisanji_app/lists/list1
【公式】にじさんじ1・2期出身
https://twitter.com/nijisanji_app/lists/1-21
【公式】にじさんじゲーマーズ出身
https://twitter.com/nijisanji_app/lists/list2
【公式】にじさんじSEEDs出身
https://twitter.com/nijisanji_app/lists/seeds1
【公式】にじさんじ統合以降https://twitter.com/nijisanji_app/lists/list?s=09

■にじさんじFANBOX
https://www.pixiv.ne...box/creator/24113985

■にじさんじ非公式wiki
http://wikiwiki.jp/nijisanji/

■いつから.link
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichikara.itsukaralink


Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part480
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part482
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1615503060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
153名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ dd27-dxvU [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/10(月) 05:09:17.40ID:oXHRpY5P0
ポ三家の空気良すぎ
来年までに3D揃って欲しいな
2021/05/10(月) 06:27:41.55ID:DgkMzDRFd
エリーが難病抱えてるから無理はせんでほしいけどね。
2021/05/10(月) 06:40:51.36ID:gXsg0fvc0
エリーは本当に病さえなければって思う
2021/05/10(月) 10:41:45.22ID:jEQiUH+Fd
首関係の疾患はほぼ完治しないから期待できんよな
寿命削って続けるくらいならはよ引退して療養してくれって思う
2021/05/10(月) 12:41:34.66ID:EgOLr9z4d
重量あって武道経験有りとか女性ライバーでひまわりに勝てるのいなくない？
2021/05/10(月) 12:45:23.79ID:mUWEuXI7a
少林寺の緑とフィジカル化け物のういはならいけるんじゃね
2021/05/10(月) 12:51:42.71ID:0F1ipb7Ma
ほんひまのはある程度誇張された「重い」だろうから筋肉量ありそうなういはろの方が重いんじゃね
2021/05/10(月) 12:52:51.02ID:1dNu9XIAd
よくネタになる、るるの戦闘力って
実際はどんなもんなんだろうか
2021/05/10(月) 14:10:29.87ID:ZhHs63xM0
椎名がビビる理由
2021/05/10(月) 15:56:10.98ID:m36Zf7llM
タカラトミーからボルホワ借りたり、
晴れる屋の人が解説に来てくれたりと
社長のコネクションの広がりが凄い
2021/05/10(月) 18:32:28.71ID:4eFTlzzl0
プティの3Dさ、ほんひまと相撲やるまではプティ鞄外してたんだよな
でもほんひまと歌うときは、暗転後に鞄が出現してた
つまり歌の部分は収録したのを流してるだけってことか
2021/05/10(月) 18:35:05.35ID:pVktBm7p0
3D歌なんかだいたい収録じゃん
何か問題あるのか？
2021/05/10(月) 18:46:43.49ID:f16nx1LXa
>>162
晴れはまあサイト守るのとfpsストリーマー同様に売名目的の部分があるから
166名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/05/10(月) 19:16:47.64
>>163
はあー
そう考えるとにじさんじあれやな
2021/05/10(月) 19:18:25.72ID:DgkMzDRFd
そういうのはライブチケット買いなさい
基本みんな収録やで
2021/05/10(月) 19:20:46.89ID:0F1ipb7Ma
ここまでソースなし
169名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ dd27-dxvU [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/10(月) 19:31:33.08ID:oXHRpY5P0
社長や社さんも詳しいけどカードの価値に興奮して解説出来ない時あるから一から説明してくれる晴れる屋の人は今後も呼んで欲しい
2021/05/10(月) 19:42:38.53ID:btm3hxmed
ライブも歌はほぼほぼ録音だろ

素人芸なんだから無理にリアルタイムに拘ってドヘタくそになるより、
素人なりにちゃんと準備して楽しめるレベルにしてもらった方がいい
歌いながらじゃロクに動くこともできんし
2021/05/10(月) 19:55:08.40ID:c0Cmwk+l0
でろーんワンマンは生だったな
だいぶ緊張もあったのかガタガタになるとこもあったけどあれはあれでカッコいいもんだ
2021/05/10(月) 20:23:34.02ID:JS3ZE8+r0
10万のオリパとか配信者専用だろうと思ってたらデュアラン祭りでクソ手堅くて驚いたなぁ
逆に振れ幅無いからパワー9でも引かないと配信映えは微妙だったけど
2021/05/10(月) 20:31:14.22ID:gXsg0fvc0
ういはも生歌っぽかったよね
さらに踊りながらでさすがのフィジカル

>>172
そのおかげで一応社のモノリス、チャイカの
ジュエルロータスという笑いは生まれた
2021/05/10(月) 20:47:08.07ID:gXsg0fvc0
ウマ娘って舞元と鳴瀬の2強なんかな
2021/05/10(月) 21:32:28.37ID:7cxTav5QM
>>172
デュアラン去年スゲー暴騰して1.5倍くらいに跳ね上がったんだよね
それを晴れる屋馬鹿みたいに買い集めてて今年に入って売れなくなって値崩れし始めてんだわ
チャイカが3枚押し付けられた拡張ロータスも遊ぶには同じ効果で安いのあって無駄に高いだけのカードだから
業界トップクラスのボッタ店の売値で手堅いだけでデュアラン7万もあれば買えるんだ
2021/05/10(月) 23:01:55.96ID:FmQyFUGG0
グウェルの無言耐久マジで無言だったのに何故かめちゃくちゃ笑ってしまった
2021/05/10(月) 23:31:00.85ID:mJcECy9X0
レヴィもしかしてVRで事故って動画消した？
コメント見てたらそんな雰囲気だった
2021/05/11(火) 05:25:36.20ID:Z4dSmdYB0
PSVRはカメラ設定でプレイヤーを映して設定するから...まあつまりVにとって最悪な事が簡単に起きてしまう...
2021/05/11(火) 06:57:44.64ID:MFaHCwvId
え？まじで晒したの？
2021/05/11(火) 15:11:13.64ID:7bHG4Hs6d
正直あまり大騒ぎ感がないのは
委員長がよく晒してるからか
2021/05/11(火) 15:20:11.96ID:N+nTTCPMM
ノラキャットみたいなインパクトない限り
中身バレくらいたいしたことないよね最早
2021/05/11(火) 17:54:03.89ID:tY2oOFgs0
レヴィの中身は有名な方だしブスでもないし問題にならない
2021/05/11(火) 18:06:23.37ID:p/rkZZZyd
まあそもそも女優さんやしな
2021/05/11(火) 18:10:25.98ID:cWx331Da0
むしろ言うほどアクセントカタカナ系かな？って思う
2021/05/11(火) 18:28:08.45ID:RYidY9zFa
そもそもVRゴーグル付けてたならあんま顔見えてないんじゃねって言う
部屋着とか部屋が晒されたのは御愁傷様だけども
2021/05/11(火) 23:24:26.09ID:iAOlTHfS0
コラボ麻雀は脳死会話が出てくるから楽しいなｗ
2021/05/11(火) 23:56:34.99ID:5qKJh3hg0
いちからの増やしたい病がにじさんじから
ユメノグラフィアに移行したのか
気がつけば４０人目前ですよw
2021/05/12(水) 00:03:04.80ID:LwcusFNK0
ユメノグラフィアは業態的に増えた方がよくね？
2021/05/12(水) 00:35:09.29ID:VNN9NdhX0
ゲストも増やしてかないとキャストさんの
稼ぎが心配でな・・・
2021/05/12(水) 01:11:53.96ID:NKQZ47vOd
ひまちゃんのMOOZの最後に映ってた女誰やねんw
2021/05/12(水) 08:03:24.82ID:h0YTY3VPd
ユメグラはいわながの肝入りだったはずだけど、今後どうなるのかな
2021/05/12(水) 08:56:23.79ID:HVVAvZlH0
なんでアルスのアーカイブのコメント荒らされてるの？
2021/05/12(水) 10:29:06.94ID:LbwGbzAQ0
職場でイチャイチャしてたんやろ（てきとう
2021/05/12(水) 10:53:11.97ID:WUXWU9Q70
ユメグラ、ここ半年足らずで人数倍になってるしまた新しいオーディションもしてるし、傍目にはイケイケな雰囲気ではあるな
プライベート優先してチケット出せない期間があっても大丈夫なホワイトさがある反面、タイミングによっては出てるチケットがかなり少ない時もあったけど、人数でだいぶカバーされてきたし
サイトとデフォルト空間のリニューアルでぐだって、追加予定のオプション機能とかまだ出来てないままだけど
2021/05/12(水) 11:40:35.35ID:BZMBGzcQd
>>192
なんか荒れてるのある？
たぶんしたの方にある同じ人の空連投のこといってるんだろうけど、全てのアーカイブにあるからもう逆にファンの類いと思ってる
2021/05/12(水) 12:24:13.31ID:G+/5VzaW0
むしろユメグラこそキャストがそれなりに居ないと運営に差し障りそうだし
にじさんじより人増えてもむべなるかなって感じだが
2021/05/12(水) 12:31:19.33ID:RYtyYN+od
エッチなことが直接できない風俗だから…
姫の新陳代謝は店にとって必須だし、客の取れなくなった姫は邪魔になるし、新人入れて古株には辞めてもらわないといけないし
2021/05/12(水) 13:13:01.32ID:2NSpPDQAd
あれはダメだ、あいつは除外しろ、って
ダメ出しから入る思考法の人間って社会じゃ役に立たない害悪だよな

建設的な奴はまずこれが良い、この人を入れたい、って所から出発して、
使えるものを抱えた結果、持てる枠からはみ出した部分を削るのよ
削る部分には有情も非情もあるけどさ
2021/05/12(水) 14:49:30.48ID:HVVAvZlH0
>>195
それ、コメントでみた時なんやこれ？って思った
あれをファンって言える心の広さを見倣いたい
2021/05/12(水) 15:37:12.93ID:mc0JhAe/0
大阪人の価値観がよくでてるアニメ（日常的に人をけなすのが大阪人の価値観なんや（＝いじり）（でもたえず他人をけなす吉本漫才・ダウンタウンは大阪人からしても異常）
あと地元大阪でいじられたやつは東京もんのTVの出演者と違って黙っていないから、大阪ではけんかもしょっちゅう

tabuchi
https://www.youtube.com/watch?v=EReWdo_wGeo&;list=PLc7EJC4O5HjDx15jMzT6rZP3qw5PYFbaE&ab_channel=pele0514

※１９９０年以降大阪漫才がメジャーになる前からTVではビートたけし・とんねるずとか他人の体形・見た目、服装、身に着けているものをバカにしてたやつはいっぱいいたから、別に大阪人がTVに持ち込んだわけでもない
※　tabuchi はnyaaさんのところにあるけど、それは落としたらだめだよ（違法だから念のために忠告
2021/05/12(水) 16:26:37.50ID:kaXRHkqGd
>>199
だって、見てると毎回真っ先にコメント書いてるし(書いてないけど)、書いてない配信ないしね
絶対登録して通知ベルマークオンにしてるだろw
2021/05/12(水) 17:44:22.09ID:LwcusFNK0
youtubeの配信に真っ先にコメントできるプログラムみたいなのを組んでて、それが誤動作してるだけなのでは？
2021/05/12(水) 21:11:04.51ID:gygdFA5d0
にじみたいなゴミ番組作るなよ
2021/05/12(水) 23:01:20.47ID:WPD2eWvp0
ンゴちゃんの今日のソロTRPG
鈴鳴家の李でやると聞いたときはどうなるかと思ったけど
シナリオ作者違う割には不思議と李の話の続編みたくちゃんとなってて
すげえかったししっかり面白かったなぁ
2021/05/12(水) 23:24:54.44ID:VNN9NdhX0
にじさんじENはとりあえず女性のみか
海外で男性Vの可能性を追って欲しかったが
まずはにじさんじそのものを広めないとだから
これでいいのかもな
2021/05/13(木) 08:22:33.15ID:e5NBACwj0
>>204
そうなんだ
鈴鳴家良かったからあとで見て見よう
いやしかしあの続編か……重いな
2021/05/13(木) 12:35:24.96ID:JKqq/0kld
>>206
鈴鳴家見た人は絶対見るべきだぞ
一旦のケジメをきちっとつけられる出来

ンゴちゃんこのシナリオに李持ってきたのマジ英断
2021/05/13(木) 16:30:13.52ID:7UGxrzvPa
鈴鳴家好きだからめちゃくちゃ刺さったよ
幸せな家族の話→幸せの在り処のシナジーがすごい
2021/05/14(金) 07:17:20.73ID:xcq01PkpM
にじさんじENの子がクソコラの女王になっとるw
210名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ db27-gSvD [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/14(金) 07:44:06.66ID:8tVjjxWY0
海外はコラ作り熱心だし画像リプも盛んだし異質だよね
2021/05/14(金) 10:17:23.02ID:x6d8iMlJp
皆的ににじさんじのイラストレーターで一番好きなのって誰？
俺はういはの人
2021/05/14(金) 11:05:40.10ID:QAEMcYaB0
GOD萌木さんの絵めちゃくちゃ好きだったわ…
あと勝くんママみたいに我が子を凄く大事にしてくれてる人は見てて嬉しいな
2021/05/14(金) 11:26:53.91ID:pRK57H2Ra
伊東ライフに股関握られてるんで
2021/05/14(金) 12:00:35.17ID:b1SVF6hR0
そういえばここでも当てはまるんじゃね
ってことで、おまえらにも読んでもらうために、ここに貼りに来た(※ 同じIDで続きあり)


【悲報】オタクさん、何も見えていなかった　「競馬もキャンプも刀もずっと昔からあるのに、アニメを通さないと認識できなかった」 [535650357]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620950570/591

591 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 35c0-sort)[] 投稿日：2021/05/14(金) 10:40:18.49 ID:8G69iJK+0
「世界が見えていなかった」は誰でも変わらないだろ（TV・マスコミでブームになるなんて腐るほどある
ラグビー・サッカー・カーリングもTVによって一般人に認識されるようになった）

認識する機会の違い
①一般人　ニュース・ドラマ・漫画・アニメ・ゲーム
②キモヲタ　　　　　　　　　　　漫画・アニメ・ゲーム

キモヲタにとっての現実は、「アニメ・漫画・ゲーム」　でしかない　ニュースやドラマ（現実の人間が動いている世界）は存在していない
215名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Moxb [126.33.198.110])
垢版 |
2021/05/14(金) 12:46:25.34ID:x6d8iMlJp
にじ絵師の個人って全然いないよな～
2021/05/14(金) 13:16:43.91ID:h7Ny1xlPd
>好きな絵師
俺は語部紡の人かなー
2021/05/14(金) 18:00:42.53ID:ZiXyvPX5d
>>216
でびちゃんの人だけど、普通に女の子キャラもすごく可愛いよね
2021/05/14(金) 18:09:04.51ID:3TsJVjddr
あんま認識してないけど、エビオの人の普段の絵はフルアーマーとか仮面とか多くて好き
219名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 3c58-swby [14.9.50.64])
垢版 |
2021/05/14(金) 18:13:18.49ID:ajZfjtg40
絵師の他イラストはわからんけどライバー見た限り戌亥、リゼ、でび、きらめ、魔使が好き
220名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ dc6e-QTF/ [153.252.136.137])
垢版 |
2021/05/14(金) 18:47:01.65ID:Pm1mvKKE0
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331843055
廃墟で心霊＆便器に飯を入れて食う＆踊ってみたを一回でやったうまごん
会社解雇ネタで全配信サイト中7位
20時から予約（ニコ生は予約をすると録画が見れます）あり
2021/05/14(金) 19:30:58.25ID:Fm0eg1LN0
初ゲーエモリアルとワールド台パンクラシックは好きじゃないけどふたりでなかよくできるかなは好き
222名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ db27-gSvD [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/14(金) 19:44:16.07ID:8tVjjxWY0
人格に影響与えた情報得れるのは貴重だから初ゲー好きな派だわ
2021/05/14(金) 20:38:31.06ID:x9FXg7qO0
最近のlackさんはりりむちゃんもフレアも可愛く描けるようになってて好きだわ
2021/05/14(金) 21:25:42.37ID:jo/M6rpD0
愛園3Dの謎の光システムって
結構凄いことやってないか・・・？
225名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ db27-gSvD [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/14(金) 22:12:20.83ID:8tVjjxWY0
床反射とか力の入れ込みようがね
2021/05/14(金) 22:22:58.43ID:QgzSICGK0
>イラストレーター
俺も東西が好きだわ
ぶいすぽとかKRのキャラも可愛い
2021/05/15(土) 00:47:48.33ID:jdwIvl0V0
人にカメラもって撮って貰う形式の方が上手く撮れるよね
次からの3Dお披露目もこの方式にしてほしい
2021/05/15(土) 02:53:42.32ID:8brdejpd0
謎の光システムすき
229名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ZHuX [110.163.216.75])
垢版 |
2021/05/15(土) 07:07:21.89ID:y6fDzKkhd
>>224
でもあれ見える時は結構見えてたぞｗ

しかし先日のあんみこのバランスボールといい
まだ荒削りだけど新技術を試していく方向性は好き
230名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ ab76-gSvD [114.188.106.58])
垢版 |
2021/05/15(土) 07:54:27.33ID:JPo+FhNn0
誰がどうだとか同接が～とか何目線？ｗ正直個人の好き嫌いでの物言いなだけだし
数字やお金の問題はお前になんか関係ある？って話だし感情をもっとコントロールちまちょうね
社会に出てこまるよ～
2021/05/15(土) 08:33:03.18ID:3Cv/1e1u0
何が見えてるんだこいつ...
2021/05/15(土) 08:40:17.86ID:eHFbZ6sVr
>>230
感情をもっとコントロールちまちょうねw
2021/05/15(土) 08:42:39.24ID:t4wxDo19a
バランスボール初出は去年のハロウィンごろのRRRの3D配信じゃなかったか
尊様がバランスボールに乗るお嬢の映像にリングフィットの音声を合わせたMADを作ろうって言って怒られたやつｗ
2021/05/15(土) 10:04:15.59ID:tXmYGes/0
ゲーミングチェアのトラッキングは関心したわ
ちょっとした動きなんだけど結構現実感出るよね
235名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-gSvD [124.255.98.226])
垢版 |
2021/05/15(土) 11:21:37.28ID:i1L14cVV0
愛薗３D欲をかけば黒子にもコリジョン設定しておっぱい揉み揉みして欲しかった
2021/05/15(土) 14:11:13.01ID:y6fDzKkhd
バランスボールがああフワフワできるんだったら

おっぱいにも応用できるよね！！
237名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 61b1-/TFo [126.242.216.194])
垢版 |
2021/05/15(土) 14:24:05.25ID:NpBMz/Gh0
夜見の配信はリスナーのニーズに全然応えられてないから納得の同接
238名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 61b1-/TFo [126.242.216.194])
垢版 |
2021/05/15(土) 14:34:02.29ID:NpBMz/Gh0
本当に配信が下手
読むべきテキストを読まないから見てるこっちも盛り上がらない
2021/05/15(土) 18:53:16.83ID:gO0ROlrB0
ひまっさんは龍が如くかな？
楽しみやな
2021/05/15(土) 20:45:44.01ID:8brdejpd0
平日の12時から5時間配信を毎日やったら昼間学校や職場に行ってるリスナーはアーカイブでも追いつけなくなるからそりゃ生配信は同接下がるやろな
本当に魅力的ならアーカイブの再生数がじわ伸びしていくはず
マザー配信の評価が下るのはまだまだこれからだろ
2021/05/15(土) 20:47:29.21ID:4XSiHtsZd
竜が如くは来週からやるっていってたしな
2021/05/15(土) 21:21:53.01ID:CaEgafzt
>>240
あーそうか
完全単推し勢ですら追い切ることが不可能になっちゃったのか
2021/05/15(土) 23:18:31.79ID:41YrC7U/0
ENの人魚の子が配信前に登録者2万いったな
にじの海外勢であること考えればかなりいいペースなのでは？
244名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ db27-gSvD [202.216.177.208])
垢版 |
2021/05/16(日) 13:11:40.10ID:SYyWPt5k0
ENの三人日本ファンへのファンサも多くてスタートダッシュから気合い入ってるね
公式CHでの同時実況も面白いし日本でも取り入れて欲しい
2021/05/16(日) 13:27:17.98ID:/sjdqyYc0
ツイッターで実況する文化が向こうにはないのかね
だから公式ｃｈでやるのか？
2021/05/16(日) 17:34:56.93ID:Cx1g3l0i0
健屋さん来年３月まで長期休止なのか寂しいな
2021/05/16(日) 17:45:31.05ID:oHgTef5wd
ソロ配信休止やな。案件とコラボはするみたいね。
卒業試験と国家試験両方あるから仕方なし
2021/05/16(日) 17:55:14.87ID:buidftGqd
TRPGでのンゴ灰那組はしばらく見れなくなりそうなんかな
寂しい
2021/05/16(日) 21:16:58.88ID:duP8PvfI0
単独配信を減らすだけでコラボはやるって言ってたし告知されてるだけで2件TRPGあるしンゴ灰那やらないとは限らないんじゃない？
2021/05/16(日) 21:43:42.94ID:wLXZu3wE0
皆ってライバーのママが箱外で新しくVtuberを産んだ時って見に行く？
2021/05/16(日) 22:13:29.56ID:yCsy42gE0
ENの子登録者4万いったな
やっぱ英語圏はでかいんだなと感じた
2021/05/16(日) 22:36:46.80ID:KCDcuFq+0
デカいというか、単純に日本より遅れてVTuberが流行ってるだけでしょ
英語圏はそんだけ広いし、客も多い
まぁ、日本含めたアジア圏内の流れを見るに二年くらいで衰退を始めるだろうし、サメの子見てると日本での流行り再点火の起爆剤にすらならないからこっちの客にとっては毒にも薬にもならないって話
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