探検


【YouTube】よゐこチャンネル part24

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/03(月) 02:04:39.67ID:gM26JZRm0
前スレ
【YouTube】よゐこチャンネル part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1618072291/

中学生時代からの付き合いになるよゐこの二人の新たな遊び場YouTubeの各チャンネルを楽しく見守り語るスレです。
荒らしはスルーでまったり進行。
次スレ立ては>>970、できない場合はアンカー指定をしましょう。

【関連Twitter】
◆よゐこチャンネル
https://twitter.com/yoikochenneeoo

【関連チャンネル】
◆よゐこチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCRYWF2XsVvwvSqMrK4FXz3g

◆ゲームセンターCX、DX
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPh3p_yYrx0C0px3lTjqWez3Kv0P2QxSd

◆よゐこの◯◯で◯◯生活
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPh3p_yYrx0C9xsovx-aqTH2QcCPm5jA3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/06(木) 22:50:53.34ID:gvf9wZDY0
後半ひどすぎた
油の処理も危険だし
2021/05/06(木) 23:00:33.88ID:QiKwgTU50
油ものは生でやったらいかんな
2021/05/06(木) 23:10:48.29ID:iPvyhiGYa
お互いに作ったもの交換しないのに別々に作る意味なんてないよね
2021/05/06(木) 23:29:44.72ID:t7AXhEKZd
スタッフも好きなんだけど最近さすがに前に出てき過ぎだと思う
よゐこが楽しく企画してるのが見たいのに
なんで試食し合いしないんだろ
明らかにやり取り減ってる
2021/05/06(木) 23:37:46.80ID:kCYkPHqjM
こんなもんにムキになるなよ
2021/05/06(木) 23:37:49.57ID:5wmKlUC10
よゐこのじゃなくてよゐこチャンネルのファンだからスタッフぐるみ肯定派
だけど今日みたいのは違うんだよなぁ
2021/05/07(金) 00:07:31.46ID:AoAZRX/ra
ツイッターのハンバーグ、なんで生配信しなかったのかな
2021/05/07(金) 00:12:34.54ID:RG52uFUfd
・機材撤収しかかってて撮れなかった
・最初から撮るつもりはなかった
 (食べてみたら美味かったからツイートした)
・撮ってるけど増刊号またはメンバーシップ用

理由があるとすればこんな感じじゃないかな
2021/05/07(金) 00:16:41.34ID:Lqm92LwY0
メンバーシップやるならやるで詳細はよ言ってほしいわ
2021/05/07(金) 00:16:42.79ID:+MjGOgba0
今日の流れなら
作ってくれる有野さんカッコイイーってTwitterに書かないと笑
449名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb11-7fsT)
垢版 |
2021/05/07(金) 00:24:00.15ID:mfO3Vbl60
メンバーシップっていう発言だらけじゃん。

課金の圧力がすごすぎる。


こうやって人は離れていく
2021/05/07(金) 00:32:04.34ID:snjKFlskd
今回の放送はつまらないな
料理はコロナあけるまでやらなくて良いよ
451名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb11-7fsT)
垢版 |
2021/05/07(金) 00:42:34.76ID:mfO3Vbl60
まあ、あの豪華な12時間をみたあとだとウンコなのは仕方なし
2021/05/07(金) 00:52:57.84ID:nfSggDAcM
>>446
メンバーシップ用の可能性が高そう
配信後に余った材料で有野さんが料理作ってくれたみたいな
453名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 23b1-M0W8)
垢版 |
2021/05/07(金) 01:23:17.83ID:J1tntwZj0
有野って料理上手そうに振舞うけどあんま上手くねえな・・・
2021/05/07(金) 02:23:09.16ID:N9Fo9Clnd
余った食材でハンバーグ作るはいいけど
挽き肉どんだけ用意してあったんだろう…
と、ハンバーグの大きさを見たくてツイートの写真を拡大したら
後ろの棚に12時間で作った折り紙の鶴もどきが置いてあって吹いたw
455名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3f0e-7oqX)
垢版 |
2021/05/07(金) 03:21:45.55ID:Djv0U+G90
>>453
有野のスープカレーリベンジでカレー粉じゃなくてターメリックを大量にぶち込んでたのは笑った
そら最初の味見の時に薄いなぁってなるわw
ターメリック単体だとほとんど味が無いし
2021/05/07(金) 04:16:10.66ID:FHDjEoa40
濱口の料理は美味いって言っとかないと拗ねて機嫌悪くなるから気使われてる感じしかしないな
2021/05/07(金) 06:43:34.76ID:uFk11l+id
面倒臭いな
458名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a8d-w+2L)
垢版 |
2021/05/07(金) 07:50:01.48ID:7ciKM88p0
料理コーナーがメンバーシップの方が良さげだな。最近不満コメント多いし。
2021/05/07(金) 07:51:26.25ID:6DzM30No0
女スタッフは現場に男見に来てるのか、そりゃ全部ゆで卵だったりボリューム調整やスイッチングクソだったりするわけだ
メンバーシップ発言もクドい
もう此花区ストビューで思い出話だけしてくれ
2021/05/07(金) 07:59:01.76ID:uFk11l+id
じゃあ見るなよとしか
2021/05/07(金) 09:01:15.31ID:wLXUAwvZM
料理コーナーメンバーシップはいいね
興味無いから課金しなくて済むしコアなファンなら課金するだろうし
2021/05/07(金) 09:37:34.75ID:or5qzqcK0
こん貧乏人多いとは意外だわ
2021/05/07(金) 09:44:15.95ID:XhYy7I/od
メンバーシップが充実する代わりに無料分が絞りカス化するのか
逆にメンバーシップに呼び込む為に無料分も頑張るのか
464名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a8d-w+2L)
垢版 |
2021/05/07(金) 09:55:06.51ID:7ciKM88p0
ストリートビュー回は久しぶりの面白回だった。料理と物作りだと最近は特に無言が多いから会話で成り立つ企画の方が盛り上がるね。
2021/05/07(金) 10:11:38.01ID:XmgrrI2A0
12時間内ですら「これは課金でやろう」みたいないいかたしててちょっとないなと
初回から見てるけど緩さがなくなって最近は必死さばっかり悪目立ちしてるね
2021/05/07(金) 10:25:09.07ID:mN5m5SmAM
此花区回が今年最高回でしょうな
467名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd8a-w+2L)
垢版 |
2021/05/07(金) 10:42:35.74ID:iIn0ZDA8d
半年ぐらい同じ芸能人の狩野英孝のゲーム実況と時間がかぶっているとはいえそれでもリアルタイム視聴が15000〜20000人いるのは凄い。ランキングがapex実況で占める中コロッケで5位だし。新規獲得より今いる視聴者からなんとかしようという判断なのかな。
https://i.imgur.com/rgmWpDo.jpg
2021/05/07(金) 10:50:25.54ID:WX/XaCI70
広告をブロックせず、スキップもしていない者のみが
営利行動を批判しても良い
2021/05/07(金) 10:51:29.59ID:Zd0V51BO0
こんな企画考えたけど批判が出そうだからメンバーシップでやりますっていう宣伝をするだけの生配信になるかな
2021/05/07(金) 11:19:53.03ID:wbAzuv0s0
大量に作って大量に食う的な企画ばっかりでお金かかるからメンバーシップ導入なのかなとも思えてしまうなぁ
2021/05/07(金) 12:29:31.56ID:Djv0U+G90
>>409
今冒頭30分くらい観たけど既にここまでの間に何回か「メンバーシップでやろうか」って言ってる
全くいつも通りじゃないな。
2021/05/07(金) 12:58:16.40ID:1agsfxqua
ただの思い付きの発言を宣伝と思っちゃう人ってかわいそう
473名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 66f9-QMWy)
垢版 |
2021/05/07(金) 12:58:39.14ID:Yea26BLY0
生放送の途中でメンバーシップ限定に切り替えるのだけやらなきゃ
後はなんでもいいよ
あれはメンバーシップ登録してる側も萎える
474名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a2a-PLkN)
垢版 |
2021/05/07(金) 13:58:06.91ID:cX7LYG0i0
有野は 料理できる感 出してるけど
ちょいちょい失敗するよね

まぁ 料理番組の出演とか
定着しないレベルだから
しょうがないよな。
2021/05/07(金) 14:57:13.86ID:1YT8x9GK0
有料化そのものを擁護するわけじゃないが、ああいった発言は全部その場の思い付きだよ
言い換えればそれだけ有料動画で何をするのか決まっていないという事

ブーブー言ってる人たちの年齢層がどのくらいか知らないけどさ
(金銭面以外も含め)事情があって手の届かない物が目の前でチラつくなんて、この先いくらでもあるから慣れておきなよw
2021/05/07(金) 15:09:21.58ID:XmgrrI2A0
深夜3時台のキーワード誰が言ったんだろ
2021/05/07(金) 15:58:15.38ID:xacgp+lTd
>>473
グダグダ作業する回で100%あるでしょ
「えーちょっと終わりが見えないのでここで一旦配信は終わりにして、あとはメンバーシップで〜」とか
2時間越える回はほぼ全部そうなってもおかしくなさそう
2021/05/07(金) 16:20:52.51ID:PXrv20y50
まあ待ってみよう、文句を言うのはそれからだ
2021/05/07(金) 16:27:30.86ID://Qt/Evzd
「ここから先はメンバーシップで〜」はよくある手段だけど
月額料金払ってまで見られるのがこれか?!ってのは勘弁してほしいな
過去の配信でも放送終了後の増刊号は再生数さほど高くないし
気軽に見られるというより「よゐこが出てるなら金払ってでも見たい!」というのが有料公開だろうけど
動画数や内容によっては金欠時に真っ先に切られる出費先になる気もする

料理コーナーのメンバーシップはいいと思う
好き嫌い別れるから見たい人だけ見たらいいし
実際CookpadLIVEのときは、普通なら有料になったらガクンと減る視聴数がほとんど減らなかったらしい(運営談)
今でも店頭配信用の収録があるし
https://www.ryutsuu.biz/promotion/m080319.html
https://i.imgur.com/f7OQIzx.jpg

>>476
見返してみたけど、深夜3時台キーワードは
ロンブー亮くんが電話越しに言ってた
亮くんは寝てたけどノリさんは丁度起きた時間か
2021/05/07(金) 16:56:55.97ID:xTs24MuAa
今後も作業の度に挿入歌の事言い出すのかねえ
今回はやりながら喋る話題がいくらでもあった筈だし流すくらいなら無言でいい
「過激な事は求めてなくて、ちょっと裏話が聞きたい」と中岡の方が視聴者を理解してる
2021/05/07(金) 17:00:57.71ID:WX/XaCI70
とはいえ毎週毎週裏話してたらネタなんてなくなるし
その無くなった今がこれなのでは
2021/05/07(金) 17:05:15.13ID:TcINwdd1M
>>474
飲食店での経験があるから人並みよりは出来るけど
キャイーン天野とかロバート馬場とか阿諏訪みたいな
めちゃくちゃ料理好きで上手くて料理本を出すようなレベル程ではないって感じだね


日本地図を当てるやつで有野も実は結構アホやってなったことあったけど
それと同じような感じで
濱口がいる事で有野は頭良さそう感やら料理できる感出してるけど実はそこまでないっていうw
2021/05/07(金) 17:08:57.31ID:YjpqjQsi0
有野は料理研究家ではないからな
2021/05/07(金) 17:09:03.82ID:TcINwdd1M
料理をメンバーシップにしたら
本編が1時間くらいで終わるようになったりしそう
2021/05/07(金) 17:37:49.04ID:+MjGOgba0
高級トイレットペーパーの匂い嗅がなかったな
スタジオのめっちゃいい匂いするやつと比べて欲しかったわ
2021/05/07(金) 17:39:33.83ID:A6fdgw88a
挿入歌がクソすぎるなw
さま〜ずのYouTubeで作ってた歌みたいなのだと心地良いけどな
2021/05/07(金) 19:10:44.14ID:Kp5s/JkN0
>>459
コカドなんてグラドルとヤレる位だし
あんなブススタッフ達の必死な姿キツいだけなんだよなあ
2021/05/07(金) 19:19:02.14ID:YLun7ED60
メンバーシップはやってもいいわ
くだらない料理や下品な企画をやるより
働くよゐこ的なコーナーで質問募集でトークとかした方が加入すると思う
ただ金を取るならスタッフはまともな仕事しろよな
489名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8acb-dxvU)
垢版 |
2021/05/07(金) 19:28:36.40ID:HKgou+Qq0
>>482
石橋がいることで
ちっちゃく見られる木梨のごとしw
2021/05/07(金) 19:37:59.32ID:5qO+ZGSO0
ハンバーグ師匠のとこはセットも音楽もちゃんとしてんなぁ
491名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3f0e-7oqX)
垢版 |
2021/05/07(金) 20:14:08.48ID:Djv0U+G90
メンバーシップの動画や生配信ってのはよゐこチャンネルのアップロード動画一覧に表示はされるの?
そして金払ってる奴がそのサムネをクリックしたら観られるって感じ?
2021/05/07(金) 20:24:18.98ID:A6fdgw88a
>>491
コミュニティーの所にメンバー限定動画って表示されて、メンバーだけがクリックすると見られる仕組み
493名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b703-dxvU)
垢版 |
2021/05/07(金) 20:27:15.77ID:JWu0oU+w0
貧乏人が可哀想だから有料配信はあったことも隠してあげたほうがいい
2021/05/07(金) 20:27:27.58ID:bSR96MEC0
>>473
今回もそうだけど生放送で「これはメンバーシップ案件だなw」とか
匂わせるのもせこすぎるなと思った
BGM含めて初めて途中で観るの辞めたわ
2021/05/07(金) 20:32:33.07ID:bSR96MEC0
>>493
でもキッズも見てるんだしほどほどにしないとって思うよ
前回の緊急事態宣言であれだけキッズに媚びたんだから

12時間や今回の放送見て思ったけどテレビ企画の無人島よゐことか任天堂のよゐこ働くよゐこの方が好きだわ
このスタッフでやるよゐこはわがままや不機嫌が出て苦手
ちゃんとした企画あっての「おもしろいよゐこ」だったんだなって急に冷めちゃった
2021/05/07(金) 20:34:18.37ID:A6fdgw88a
メンバーシップの案内は他チャンネルだけどわしゃがなTVのが分かりやすいよ
コミュニティーの所も丁度メンバー限定ってのが載ってる
自分はわしゃがなのメンシプ入ってないけど、あそこリスナーがほぼメンシプ会員って強いコンテンツ
497名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW be6e-w+2L)
垢版 |
2021/05/07(金) 20:39:26.72ID:AyNn4Klz0
>>495
元は「よゐこのANNが終わって木曜日が暇になったから地上波出演のための足掛かり」で始めているしね。
初期は「スパチャ?視聴者からお金をもらうなんてできない」とか言っていたけどさすがにスタッフも増えたから養うには何かしら金策を得ないと判断したか
2021/05/07(金) 20:39:31.40ID:Djv0U+G90
>>492
有難うございます。という事は普通のユーザーはそこに行かない限り内容とか分からないって事ですよね。
そうなるとやっぱり極力木曜生配信や12時間で触れないでほしいと思っちゃいますね。

でも向こう側の立場からすると昨日のように通常の配信中にメンバーシップを連呼して
1人でも多く勧誘しようってなるんだろうけど
2021/05/07(金) 20:59:13.34ID:WX/XaCI70
メンバー動画はどういう形態か公開されてみないとわからんな
2021/05/07(金) 21:03:05.29ID:A6fdgw88a
大抵のチャンネルは開始後入れない人への配慮で触れなくなる
よゐこは濱口が黙ってられるかどうか分かんないけど
2021/05/07(金) 21:05:04.17ID:5/r65+yDd
木曜日のハズレ回数が目立ちはじめてるから
動画本数増やしてくれれば有り難い
2021/05/07(金) 21:43:37.65ID:Djv0U+G90
>>500
なるほど。やっぱり自然とそういう流れになってくるんですね。
よゐこチャンネルみたいな大きいチャンネルはメンバーシップが始まっても大半は普通のユーザーになるでしょうしね
2021/05/07(金) 22:01:02.32ID:ZgCxyUap0
どうせ無料動画の最後でメンバーシップへの案内が毎回あるんじゃない?
504名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8acb-dxvU)
垢版 |
2021/05/07(金) 22:30:48.20ID:HKgou+Qq0
「【よゐこチャンネル】切り抜き」なんて初めて知ったわ
2021/05/07(金) 22:40:33.64ID:KFC/83An0
海老とか料理でクレームくるから濱口がひねくれて時代じゃないとか言い出したからスタッフがメンバーシップでやったらどうか?となったんじゃない?
コロナで衛生的になるのはいいけど、濱口の料理のクレームは多かったし、仕方ないか。
2021/05/08(土) 01:09:22.95ID:QsgyRZWK0
>>495
キッズは親が払うでしょ
チャンネルくじの時に親子で来てるの多かったし
2021/05/08(土) 01:50:03.80ID:o0/wfInM0
「ハンターカブ 買ったどぉ!」 よゐこ・濱口優、CT125ハンターカブを衝動買い
https://news.yahoo.co.jp/articles/893b7cacd3aacd5bc6590ad58e3f8e1d84ed7028
508名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 736e-twCx)
垢版 |
2021/05/08(土) 02:14:39.83ID:TG7kv1tC0
よゐこが好きでこのスレに辿り着いたんだが、消極的な意見を持つ視聴者が多いんですねー。

垂れ流し生配信なんだから、外れ回があったり料理で失敗したりしてもしていいじゃないですか?

皆さん、わがままな目線を捨ててもっと寛容さを持って視聴しませんか。
2021/05/08(土) 02:17:33.43ID:o0/wfInM0
つまんないなら配信閉じる
面白いならそれで良し

これでいいのに
わざわざここで愚痴ってるアホな〜
2021/05/08(土) 02:39:06.89ID:yX5nNa1s0
>>507
濱口って二輪の免許持ってるのか
511名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1f-nFSz)
垢版 |
2021/05/08(土) 02:44:05.10ID:0ES+sPTja
>>508
優等生コメントが受け入れられるのは当たり前じゃねぇからな
当たり前じゃねぇからな、この状況
2021/05/08(土) 03:02:20.40ID:0SHATYzi0
>>510
高校のころ有野とツーリングしてた
2021/05/08(土) 03:06:00.35ID:ZXM7QPVN0
>>508
2年間温かく見守ってきた結果
このスタッフ大丈夫か?ってみんな思い始めたとこなんだよなぁ
2021/05/08(土) 05:43:12.28ID:xZVgZWZL0
>>513
嘘つけ、昔から文句ばっかりだぞこのスレ
2021/05/08(土) 05:53:48.40ID:HrI1sa1a0
5chを聖人君子の集いかなんかと勘違いしとるんか
516名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8acb-dxvU)
垢版 |
2021/05/08(土) 06:16:11.94ID:pDF3WffR0
>>512
だから「シェアサイクル乗り継ぎ旅」なんかやったのか
2021/05/08(土) 06:30:59.53ID:VHStl9xsM
句読点使う新参に構ってあげるなんて優しいじゃん
2021/05/08(土) 06:51:08.39ID:d17KJDz/M
流石ベテランよゐかー
519名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb11-7fsT)
垢版 |
2021/05/08(土) 07:34:56.55ID:rJl8vxTt0
今回の配信は、無言の時間が長いし。
メンバーシップの発言が数回あったし。

商売の匂いがしすぎてる。
よいこくじと、動画再生数だけで儲からなかったのかなあ。
スタッフも多そうだし、規模が大きくなれば
維持するのも大変だしねえ。
2021/05/08(土) 07:43:36.24ID:ybC+oym00
ハズレ回が増えて倍速やスキップを使うためにリアルタイムで見なくなったというのはある
2021/05/08(土) 07:58:36.63ID:2UG/UyV5d
>>511
加藤乙
2021/05/08(土) 08:23:47.29ID:KtLzVp8Sd
よゐこを聖人君子かなんかと勘違いしてないか?
2021/05/08(土) 08:35:03.79ID:xiNkoqaX0
緊急事態宣言の時にキッズ向け配信して聖人君子っぷり発揮してたのよゐこなんだよなぁ
今回のメンバーシップとか色々手を出しすぎて墓穴掘った結果なんだよなぁ
2021/05/08(土) 08:40:23.12ID:EA1rE09h0
みんな思い始めた←どこで統計とったの?w
2021/05/08(土) 08:43:29.64ID:KtLzVp8Sd
聖人君子だったか?あの配信
526名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW affd-oAtO)
垢版 |
2021/05/08(土) 10:47:14.23ID:JGX1njTN0
商売の匂いって言ってる人いるけどそれの何が駄目なの
儲からなかったらやめるんだから儲けてもらわないと
2021/05/08(土) 10:48:15.88ID:5tSmtqUc0
緩めの無料本編が有料動画導入により手抜き感が出てしまう未来が見える
528名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sa1f-dxvU)
垢版 |
2021/05/08(土) 10:55:28.69ID:Fk2xtnHRa
よゐこが好きなことをやるのを生温かく見守る
だからこそゆるーく楽しめたのに
これからは利益を出すために積極的に有料化します
と宣言されたらそりゃ離れていく人も多いだろ
ファン層が違うというより目的が違ってくるからね
2021/05/08(土) 11:19:52.41ID:18b7SyI10
離れるぞ離れるぞって離れないから邪魔なんスよ
2021/05/08(土) 11:21:17.03ID:HUJ6jNy90
単にもう本篇が適当に飯作りったり食ったりってネタぎれ感漂う中
メンバーシップで何やんの?って思うわ
2021/05/08(土) 11:42:44.10ID:wBBsfTgir
利益を出すためじゃなくて赤字を出さないためかもしれんぞ
2021/05/08(土) 11:46:14.32ID:KtLzVp8Sd
だから好きな事をメンバーシップでもやるんだろ?何が問題なんだ?利益を生み出すのが悪なのか…凄い事いうな
2021/05/08(土) 12:16:07.43ID:L5MIhfdWa
まわりくどく正当化しようとせずに正直にお金払いたくない!無料で楽しませろ!って言えばいいのに
534名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb11-7fsT)
垢版 |
2021/05/08(土) 12:20:18.55ID:rJl8vxTt0
美味しい部分を有料に
手抜きを無料部分になってなるに決まってんじゃん。
そうなれば、無料動画はやる気がなくなり手抜きになるに決まってる。
ここ2回でも、こっちは有料にしようかみたいな発言が多数でてきてる。
2021/05/08(土) 12:20:24.41ID:LH54qM7n0
ゲームセンターCXなんて、ネタ切れだけど、18年もやってるからな。
俺なんて、ほぼこの番組の為に月1200円18年払ってるぞ。
ファンってそんなもんだ。
536名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb11-7fsT)
垢版 |
2021/05/08(土) 12:21:59.50ID:rJl8vxTt0
金がどうたらいうなら、全部有料にしたらいいんだよ。
でも、無料部分を作るってことはそこを入口にして
有料に導くスタイルになるのは
数々の歴史を見ればわかることだろ。
2021/05/08(土) 12:22:11.25ID:HV3OazwRa
500円も出す価値無いと思ったら出さなきゃ良いし500円くらいなら別にと思うなら払えば良い
タダで何もかもやれって何様だよ
2021/05/08(土) 12:26:10.44ID:v6PZnKySa
>>534
>>536
お前が言うように無料の部分を手抜きにしたらそこが入り口になるわけないのちょっと考えたら分かるだろ
無料から有料に導けるのは無料の部分がしっかりしてるからだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況