【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.14

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617204999/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ボッカデラベリタ最近になってハマってるんだけど歌ってみたで上手いのあったら教えてほしい

貼れよ

ナメてんのか？

とりあえず、この三人詳しく聴いてみるわ
詳しくありがとう

>>32
良かったなあって思ったのはこれ
https://youtu.be/mB07HcLYWjs

https://youtu.be/agfSJthgINg

別に詳しくは言ってねえぞ？

あとは21号の解説を待て

俺の弟子入りはその後だ

>>35

おk

明後日聴いてみるわ

>>36
俺に弟子入りできる程のポテンシャルなんてあるのだろうか…

はせひら配信
https://youtu.be/NqAoF5NTVnM

>>35
ﾄﾝｸｽ。吉乃って人の好みだった

>>38

案ずるな

お前は十分素質ある

おい！

21号出てこい！

ぶっ穀すぞ！

Gランクの「まふまふ」が今日東京ドームで無料オンラインライブやるそうだ

2021年5月5日(水祝) 18:30開演
翌日5/6(木)23:59までアーカイブ視聴可能
https://www.youtube.com/watch?v=zbqSOzLE8YI

東京ドームでライブやるにはリハーサルとスタッフ人件費込みでだいたい1億かかるとのことだから
オンラインとはいえ無料でライブやるのは、今までもこれからもまふまふだけだろうなｗ

どの程度ちゃんと歌えるのか期待しとくわｗ
口パクかな？ それとも下手でもちゃんと生で歌うのか？

音源に決まってるだろ
こういうとこでやらかすような奴じゃない

https://m.youtube.com/watch?v=IRmePzgo07w
まふまふ　生歌　命に嫌われている

にじさんじの北小路ヒスイ
まぁ、うん。
https://m.youtube.com/watch?v=ooWTrkLAz6k&;list=PLFJPzrRc783xICc6xzBzwHIOwJMl5Jef9&index=4

https://www.youtube.com/watch?v=nnTy5re4V8k
動画じゃなくてここで話せやｗ

まふまふ同接やべーな

二宮ってグルーヴとピッチへの意識が完璧だよな
動画見ると、自分のイメージ通りにコントロールできている

https://www.youtube.com/watch?v=8AyPkXXY04M


６：３４〜の手の動きが完璧
６；４７の「ﾝﾝﾝ」からラストはお見事

早希ちゃんと違って、この辺りが「プロ的歌い手」ではなかろうか？



２：２３〜　「強く」

３：１７〜「あなたと覗いてみたい、その日も」も上手いグルーヴだな

「その」を「そﾝの」でグルーヴ生成

そこから、３：２３「お〜」、「お〜〜」で鼻腔→口腔チェンジの二段階母音強調の緩急

上手いな

進行役よ

小柳ゆきとかポルノ岡野、元flowerのボーカルとかカバー挙げてるアーティスト多いなぁ
https://m.youtube.com/watch?v=rEpvk7DS_80

＞＞K M
1 日前
@TAXU まあ、それがSである一番の理由だよね
ただ、J-Flaとかは、良い勝負できるかもとは思うけどね
anonymouzとかは、なんでA＋なんだろうね


そんなこともわからねーのかザコガキが

anonymouzは英語詞加点でのアドバンテージと自分の音域を熟知した選曲が大きい

一つの音に対して子音と母音を分離させて発声するよりも、ダイレクトに共鳴を直結させる英語詞加点

また、原曲をリスペクトした譜割でありながら、グルーヴを生成させる技術(センス)
これは、歌唱的グルーヴ生成力というより自然発生的グルーヴ生成力とも言える

要はセンスの問題

だが、これは諸刃の剣

日本語で歌った場合、共鳴もグルーヴも大幅に失う可能性を秘めているため、一気にBランク級に落ちる可能性すらある

天月しこしこ

https://m.youtube.com/watch?v=5GQnC6UUsZw

https://www.youtube.com/watch?v=tk3XTV6fK-4

丁度今夜９時にうｐするから聴いてみるんだな

要は「計算力」がずば抜けていて、グルーヴ作ろうとしていないのにグルーヴが生成されているところ

そして、共鳴が直結する箇所が多いため、横のラインよりも縦のラインが際立つ

まあそんなところだザコ共

俺は海外ドラマ視聴に戻る

じゃあな

クソプからのメールを転載

未来　Everything
https://youtu.be/rpqWLgmUYtA

共鳴腔は鼻腔メイン
閉鎖の強弱で響きを調整している

母音を引っ張ったグルーヴ作り
歌詞自体の置く位置でグルーヴ作り

ファルセットは大幅減点

４：４５〜
「会えばいつも消え去っていく」

５；１１「強く」

５：２２「欲しいのはあなた」

５：２９〜

５：２７〜

グルーヴ加点大

誰だお前？

見習いか？

進行役と間違えてねーか？

頭大丈夫か？

甲斐田春、葛葉、長尾景
この辺りは下げても良いと思う。生歌しか知らんからあれやけど

命に嫌われているをライブで原キーで歌えるだけで凄いな。まふまふ。
女のあるふぁきゅんでもキー半音下げとかやのに。
まぁこの声の出し方やと寿命が短そう

うるせぇだけだなまふまふ
よくこんな程度でこんな大業なことできるわ

感想しか言わないゴミは黙れや
そんな下げたいならお前が下げろゴミ

おくちちゃっく

ぶっ穀すぞ！！

既に一回声出なくなってたしまふまふが声帯の寿命使い切るのは早いとは思う
あれをあんま発声と呼びたくないけどあの出し方じゃタイムリミットあるだろうし

ここにいないと思うけど、えみりんとあやなんてどうなん

中野佑美　顔はS
https://m.youtube.com/watch?v=b8bPIqPOZk0

>>47
コメント見たんだけど、TiAが加藤と並ぶのは、違和感あるとか、J-FlaがTiAと良い勝負できるかもって言ってるやつは、合ってんの？

そりゃジェイフラはやべーだろ

Tiaは進行役のアホが入れたから信用すんな

あいつは頭悪すぎる

J-FlaをSに上げるのはナシなの？

ナシよりの有りだな

対応力は匹敵するけど、発声では加藤ゴリラに負ける

そう簡単にSを増やすのも別格感が薄れるし2人で十分だろう

ジェイフラはあくまでA＋最上位がしっくりくる

>>57
低音成分が強いから咽頭メインだと思ってた


>母音を引っ張ったグルーヴ作り
>歌詞自体の置く位置でグルーヴ作り

ここ、もうちょっと詳しく解説してもらえないかな

仮にも進行役のプライバシーを晒すようなカスに対して
まともに答えてやる馬鹿がいるか？

ヤツの器に期待するんだな

>>72
どこにプライバシーに関する事が書いてあるんだ?
スレの方に書いてくれって言っただろ

知らねーよガイジ

だいたい俺が送ったメールじゃねーのに、お前が勝手に進行役？のメールを晒したんだろ？

進行役からメールが来てるとかなんとかって前から言ってたろ

頭大丈夫か？

だいたいその態度は何様だ？


ナメてんのか？

>>74
差別すんじゃねーよ
師匠じゃないなら只のゴミカスだ

で、進行役にはメール返したんか？

それとも代わりに俺様に教えてくれって話？

見りゃわかんじゃん

ん？

どゆこと？

お前がガイジってこと？

死ね

歌詞をどこに置くか？
共鳴をどこにするか？

グルーヴの基本だ

上級になれば、共鳴が生成されるまでの遅延も加味する

https://dotup.org/uploda/dotup.org2464507.mp3_MageprZ5rnjHeCpnnKbu/dotup.org2464507.mp3


これに答えられたら特別に解説してやる

イジけてこのまま逃亡するも頑張って答えるもお前の自由

確かなリズムーキープの中で、一カ所最高のグルーヴを入れている

ヒントは、「普通ならこっちに入れるよね？そっち来たか！ｗ」という話だ

口ずさんで歌ってみるのもいいだろう

そんなに難しい話ではないぞ

逆にこれに答えられないようなら、解説したところで理解出来ないだろう

譜割を変えるといった話ではない

期限は２４時までだ

俺も忙しい

イジけたっぽいな…

見習いの人も5chらしい喋り方になってきたじゃんか

わかる！

育成の効果がやっと現れてきたよな

いい感じ

そういえば言い忘れてて今思い出したんだけど、数日前にバイキングに松浦航大が出てたんだが、いつものように歌手の声真似してテレビで歌ったんだけど、全然似てなくてスタジオ冷えてて笑った
ちなみに5chの実況でもボロクソ叩かれてた

動画
https://youtu.be/nDZit87SyYA

>>89

で、Tiaはどうすんだ？

下げろ下げろの嵐だが？

なにが「変幻自在の七色ボイス」だよバカじゃねーのw
頼むからYouTubeだけに収まっててくれ、地上波に出ないでくれ

その前に出てきたピアノ系YouTuberのハラミちゃんとかいうのもミスタッチ多い微妙な演奏してたし、
ほんと、指男とかいう指パッチンYouTuberがネタとして振り切ってくれなきゃ完全に空気死んでたわ

ハラミちゃんはミスタッチとペダリングの微妙さよりリズムが売りだ

そこにケチ付けるお前の方がバカ


>>82にすらわからないマヌケは黙ってろ

まあ、たしかにゴリ推しはウザいけどな

YouTuberって基本過大評価だわ

りらちゃんに続いて、どこかのプロデューサーはさっさとHanonちゃん引き抜いてデビューさせろや

まあ、Tiaを過大評価してるどこぞのアホと同類かw

なあ？

シカトか？

ナメてんのか？

進行役死んじゃった？

Tiaフルボッコが効いちゃった？

最近知った新人、このスレでどれくらいの評価になるのか議論して欲しい
　https://twitter.com/ryonyanryonyan
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

俺様にビビってコメント消したな
まあ、今回は許してやるわｗ

K M
3 時間前
@TAXU おん、見たw
にしても、つべのコメント晒し上げるのはちょっと怖いな
叩かれそうだし、怖くてレスできないわ
身の程をわきまえた方がいいな、コメント消そ

>>97

めっちゃホモやん

>>97
自分はどう思ったのかぐらい書けよ
誰がどう聞いてもこんなモロ喉声GかHぐらいだと思うけど何でこんなのが気になるの？

本人じゃね？

普通気になるか？

>>98
無断転載とはいえ特定の歌い手の動画に歌唱力スレのこと持ち込んだ上で全く関係ない歌い手の話してるからこのスレで言ったんだろうがよ
このスレに関わる話したいならここでやれ
てかなんの正当性も権威もないここのランクを他所に持ち出して晒しあげるような真似してんのはどっちやねんw
それくらいは弁えとけよ

しゅんｼｽﾞｸﾉﾒって歌い方とかアレンジがモロぐるたみんだからあんま好きになれんのだよな〜分かる人居ない？

で、>>82に答えられるヤツは居ないのか？

ナメてんの？

>>103
ぐるたみんとは全然違うやろ
ぐるたみんあんな繊細にバラード歌えないしフェイク入れれへん

もろじゃねえけどまあわかるよ。
ぐるたみんの感じを感じることはある。ただぐるたみんって歌い手としてはダメかもしんないけど、音楽的なセンスとかはそんな悪くないと思ってるから別にええと思うけどな。
実際Mixはかなり上手い方なわけだし。

似てるか？
ぐるたみん
https://m.youtube.com/watch?v=4aTjgzOr52U
https://m.youtube.com/watch?v=9T1pJKOjwMo

しゅん
https://m.youtube.com/watch?v=VFjyjinBKmI
https://m.youtube.com/watch?v=zyJ61jWTgoo

Toshiに似てるっていうならわかるけど。

臨界ダイバーあたりが節々ちょっと感じるわ。炎とかインフェルノはぐるたみんマトモに音源作ってないから似るわけない。

おい！２１号！

今すぐTiaを下げろ！

やっちまえ！

>>108
聴いてみる。

生歌ならだいぶ差あるよな

しゅんは生歌と変わらんからな

>>45
そうだよな
生で歌うと当然こういう風に大きなブレス音・息切れ音が激しく入るはずなんだよな、確実に
しかし >>43 の東京ドームライブではそれがほぼ無い（多少はライブ感入れるために入っている箇所があるが全体からすると僅か）
ということは東京ドームライブの歌唱部分の大半が予め録音したMIX済みデータの再生で、生を被せている部分は極一部だな

まぁ高音曲を連続して歌うなどほぼ不可能なのでワンマンで長時間ライブするならほぼ口パクするしか有り得ないのだかが
まふまふ信者はその口パクの事実を認めないんだろうな

ぐるたみん久しぶりに聴いたけど臨海ダイバーは割と聞けるな
相変わらず発声とピッチリズム終わってるけどコイツ自分の魅せ方分かってるよな
昔からコーラスもアレンジもかなりのトラック数使っててMIXが上手いってのも納得

まふまふのライブ見てないけどほぼ口パクならジャニーズみたいな立ち位置なんかね
確かビジュアル無駄に良かったよな

>>112
それでも生っぽくある程度音声のエフェクト抑え気味にしつつピッチ補正甘いところ作ってたのは慣れてる証拠だと思うわ
ただ10周年だかなんだか知らんけど素の実力を生歌放送やって晒したのはバカだし挙句アーカイブを限定公開にしてんのはかなーりダサい

そんなザコ聴くより天使のこっち聴けよ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2465446.mp3_fsMtDBl3QPV8pvVihd5j/dotup.org2465446.mp3

B＋あるかね？

弾き語り生でしっかりC♯当ててるし

un:cD+上げ出来ないかな？あらきとかてんより低音〜中高音の発声の質高いと思うけど1ランク差もないんかな

無理だろ

>>115とでは3ランク差あるしな

シカトか？

ナメてんの？

この天使声を？

なあ？

２１号よ

Ryo新規追加

【音感】大場唯＝Ryo
大場もRyoも両方ともほぼ一発録りでピッチが正確なので音感の良さは十分伺える。音感は互角


【リズム感】大場唯≦Ryo
どちらもバラードに関してはキープはしっかり出来ている
大場はそつなく対応できているが、要所でアクセントの位置をずらしたり、テンポをずらしたり…と基本的にキープがしっかり出来ている上で重要なところに意図的なズレを作ってグルーヴを生み出している
RyoはバラードやスローテンポのR&Bではとにかく後ノリで、テンポをほんの少しずらしてタメつつ歌うことでグルーヴを作っている
アップテンポはRyoはR.Y.U.S.E.Iで、大場はサンダーボルトなどで対応できている

Ryoのバラードでのグルーヴは特に評価できるので、対応力も含めてリズム評価は大場より上


【発声】大場唯≧Ryo
この二人の差はメインで使っている中高音〜高音域の発声
大場はミドルを高いレベルで使いこなせており、閉鎖のコントロールもRyoより明らかに上手く共鳴もある
Only HumanでのサビのhiBのファルセットもしっかり発声できている

RyoもEXILEのATSUSHIを彷彿させるミドルで、そこそこ高いレベルで使えているが、hiA付近の実声は少し不安定で張り上げ気味になるし、hiA付近のファルセットも大場と比較すると少し微妙
中音域の共鳴は大場の方が上だが、脱力はRyoの方が上だと思った
mid2Fくらいまでは脱力も高いレベルで扱えているが高音域の質が微妙

どちらも低音域は微妙なので主に高音域の差で大場がやや上だと思った


【総合】大場唯＝Ryo
RyoはＢ追加

なお、参考音源は基本的に最近の曲で対応力評価や最高音付近の発声などで昔の音源を参考にした程度

Ryoのチャンネル
https://youtube.com/c/RyofromWITHDOM

こいつがB？

頭大丈夫か？

https://www.youtube.com/watch?v=XZmcVNhxSdA

これ、マジでSなん？

Aが妥当じゃね？

２１号

>>122
dynamiteクリスハートと歌ってたけど、クリスハートのがうまかったなぁ

>>115
比べるものじゃないかもだけど、ゆきゆっきとどっちの方が声質良いの？

>>123

Sに入れたヤツが頭おかしいからなぁ…

>>124

そりゃゆきゆっきちゃんだよ


>>124の人がよく言われてるのが、「カッコよくて綺麗で可愛くて何でもイケるのが>>124ちゃん！」だけど
ゆきゆっきちゃんの場合、一曲の中に二つの要素を同居させてるから凄いんだわ

歌詞太郎で言えば「イケボ」でなく、「さわやかでイケボ」だから声質としては加点が高い

蓮とかはイケボだとは思うけど、さわやかてはないでしょ？

その差

間違えたわ



>>115の人がよく言われてるのが、「カッコよくて綺麗で可愛くて何でもイケるのが>>115ちゃん！」だけど

正直AとSの違いわかんねーからなー
ただ加藤夏帆みたいな圧倒的な武器がある気はしないからAでも良い気はする。

じゃあ比較どうぞー

TiAがSの時の比較ってどれなの？

坊さんとか美空ひばりとかの声って心地良いよね
歌い手としては評価されないんだろうけど
歌詞太郎の声って凄い良い塩梅の声質だわ、アイツ後天的じゃないっぽいし

>>123

同意、てかTiaは他の音源も聴いたがこういう歌い方しか出来やんぽくないか歌い方のレパートリーが少ないというか、、同じSでも加藤夏穂との差は歴然じゃないか？加藤は曲によって歌い方全然違うよな表現力やレパートリーも広いし