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【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.14

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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a711-lyi4)
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2021/05/03(月) 11:40:43.01ID:jj6eh6Yf0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617204999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
370名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9b7f-NBAv)
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2021/05/20(木) 14:24:36.20ID:psuar+280
>>365.6からは「俺はnoristryの歌い方が嫌いだしそんな歌い方だから伸びてない」以上の情報入ってこないし何が言いたいのか分からんからなんとも
感想言われてもはぁ左様ですかとしか言えない
ノリストリー下げるべきとかそういうことなん?教えて🤗
371名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6b72-TVsO)
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2021/05/20(木) 14:46:33.39ID:ApLoYxUZ0
比較に出すのがアギレラとマライアの時点で凄さが分かるだろ
372名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6b72-TVsO)
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2021/05/20(木) 14:51:56.43ID:ApLoYxUZ0
V系云々は良く分からんけど技術的な要素を追求すると結局似てる感じになるのは当たり前だしな
2021/05/20(木) 14:52:21.43ID:B1LiNzq00
>>364は加藤氏をアギレラやマライアと比較してるわけじゃなくて加藤氏のアギレラマライアカバーがすごいって話じゃないのか?
374名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 61ad-S5yT)
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2021/05/20(木) 16:33:28.58ID:P8WZ7iHy0
>>373

確かに加藤氏のマライア、アギレラ、アリアナのカバーは圧巻の一言ですね

マライア

https://www.youtube.com/watch?v=79zbt471dYw

アギレラ

https://www.youtube.com/watch?v=dQmoHAOON34

アギレラ

https://www.youtube.com/watch?v=Oc0FE4-uB00

アリアナ

https://www.youtube.com/watch?v=31H4m7Coynk

後個人的には最近のホイトッニーのアレンジも凄いと思った

こんなお年の召した方をコイツ呼ばわりするのはマジで失礼で笑う>>加藤氏30代前半か29代後半なので以外にお若いと思います。
375名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 61ad-S5yT)
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2021/05/20(木) 16:55:23.86ID:P8WZ7iHy0
ホイットニーのURL忘れてた

https://www.youtube.com/watch?v=kvjPcHm0eRc

自分個人的にはNatsu(加藤夏穂)氏の歌はドストライクです
2021/05/20(木) 17:24:28.92ID:I03J0vZn0
Ayaseの幽霊東京セルフカバー、典型的なライトチェストで響き薄いけどリズムは案外悪くないな
2021/05/20(木) 17:28:28.58ID:I03J0vZn0
最近見覚えないワッチョイ増えたな
2021/05/20(木) 17:48:41.22ID:9wtGXd1Ir
>>365
この手のアホって何で歌唱力を議論するスレなのに人気とか数字を持ち出すんだろうね
クソ耳って総じて自分の耳で聞き取る力がないから数字とか声質の好みを持ち出すしか文句言えないからなのかな ?
純粋な疑問だわ

V系みたいな歌い方で爆笑したわ
こんなにフェイク入れまくるV系歌手なんていないと思うけどw
379名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa2d-/TFo)
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2021/05/20(木) 19:15:25.17ID:SKTpNcXPa
生歌ならランク全然変わるだろうな〜
380名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 61d2-/TFo)
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2021/05/20(木) 20:07:20.85ID:WUKp26di0
>>378
本人ですよね?
他の動画もちゃんと聞いてv系のような歌い方と表現してます。過度なこぶし、無駄な喉の開き方、これがv系を感じさせてるんだと思います。
ランク上位を全て聞いたわけじゃないですが、こういう歌い方は誰でも真似できますよ。
でも似通った発声になって個性がなくなるため最近のアーティストはやってない人が多いだけです。
だから数字がついてこない。これは歌唱力につながると思いますか?
381名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sddb-/TFo)
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2021/05/20(木) 20:25:29.69ID:+BsJoRT4d
抽象的で曖昧な表現しかできないうえにクソ耳な奴がなんかほざいてらーwww
テンプレ通りでいいから論理的かつ建設的にノリストリーの事書いてよwww過度なこぶし(笑)とか無駄な喉の開き(笑)とか言ってるくらいだし書けるでしょ?w
2021/05/20(木) 20:31:27.23ID:B1LiNzq00
「誰でも真似できる」とまで言うならノリストリー並の歌い手30人くらい持ってきて
2021/05/20(木) 20:50:48.93ID:5AA4pqVA0
ところでなんだけど、えあろげるがAいけない理由って何?
38421号 (アウアウウー Sa2d-RV6S)
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2021/05/20(木) 20:56:50.32ID:HSpPeh74a
なんていうか色々草
2021/05/20(木) 21:31:04.06ID:I03J0vZn0
>>383
明確な強みの有無じゃね?
個人的にはA推したいけど、Aいけそうな音源は軒並み前名義だったりするんよね。あとは本人がえあろ名義での公開望んでなさそうなやつ。
386名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 61d2-/TFo)
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2021/05/20(木) 22:16:34.12ID:WUKp26di0
話わからない人が多いんですか?
真似できるけど皆やってないと言ってますよね?
絶対本人ですよねこれ笑
こんなとこで宣伝してないで人気に出ない理由を考えてください
俺が教えてやってんのに
387名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6b72-TVsO)
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2021/05/20(木) 22:26:20.50ID:ApLoYxUZ0
哀れだなお前、そんな事本人に直接DMでもしとけ
あいつがここ見てホルホルしてんのは間違いないから直接言いにいけ
2021/05/20(木) 22:29:54.25ID:9C7I30Hva
このスレ割と長いことやってるのにいまだにネタが尽きないよな
クソプみたいな古参荒らしだけじゃなく新進気鋭のキッズがちらほら出てくるし
2021/05/20(木) 22:33:14.30ID:DwV9Vop90
https://www.youtube.com/watch?v=Eqb8ZjUxhmU

ガキはこれでも聴いて勉強しろ
2021/05/20(木) 23:05:57.55ID:I03J0vZn0
ちなみに、自演で高ランク推してもそれが無理のある比較ならスレの住民から総ツッコミ食らうからまず自演では高ランカーにはなれない。
391名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9b7f-NBAv)
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2021/05/20(木) 23:20:14.39ID:psuar+280
ここまで的外れでガバガバな論評を恥ずかしげもなく垂れ流すのは久しぶりに見たわ
noristryこき下ろしたいならアレンジセンスの一辺倒さとか低音発生の甘さで刺せよこんなんじゃ覚えたての言葉使う小学生となんも変わんねえ
2021/05/21(金) 00:05:34.51ID:W14kLlMZr
>>380
だから数字や人気と歌唱力は直結するのですか?イエスかノーかで答えろよ自閉症(笑)
お前まふまふとかが上手い!とか思ってるタイプの障害者?(笑)

喉開いて歌うことや過度にこぶしが入ってることがV系っぽいって定義がまずやばいだろww
それならまだ演歌って言ってる方が理解できるw

ノリストリーに近いと思うスタイルのV系歌手挙げてみろよw

語尾を裏返しまくってたり喉ビブだったり低音に深みがあってねっとりした発音の発声がV系っぽいなとは思うけど
お前の中のV系の定義がクソおもろいし誰一人として納得しないと思う(笑)
2021/05/21(金) 00:42:41.36ID:ShvhcHTz0
お前ヤムチャだろ?

俺から逃亡したザコが随分と偉そうだな

ナメてんのか?
394名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 33d2-lQiX)
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2021/05/21(金) 01:31:28.99ID:MN9mQulL0
いやこんだけ偉そうにしといて、
ざっくりした表現でわからないんすか?あなたって。歌い方v系っぽいすよこの人。
逆にちゃんと音源聞いてます?
その歌い方が古いと言ってるんです。同じような発声すればみんな同じ声になるから、ありふれた歌い方だからその人の声質をいかせてないっていってるんですね?
だからファンも増えないと。
そんな発声方法みんなできるのにやってない、と言ったら、同じような歌い手あげろって会話になってなくて笑いますわ。
他のアーティストを例えに出して貶すような人がランクづけしてるんですね。
ここまで本気でずれた反論してくるから本人としか思えないです笑
2021/05/21(金) 01:43:15.30ID:ShvhcHTz0
そりゃお前がガイジなだけだろw
396名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 33d2-lQiX)
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2021/05/21(金) 01:49:05.82ID:MN9mQulL0
俺が言ってたこぶしってのは語尾の裏返ってるとこですね。あと揺れ幅の大きいビブラート。
この人もっと自分の声質を生かした歌い方すればもっと伸びるのに無駄にねっとりしてるから人気ないんだと思いますよ。
その歌い方のまま最近の歌カバーしてるから、新規の人は何この古くさい歌い方ってなって聞くのをやめるんですね。
なのにこのスレで高評価されてるから、それって歌唱力高いと言えるのか?って話です。
こんな歌い方松浦航大さんは1発で真似できそう。それで歌唱力上ってのはいかがなものかと。
ここまで丁寧に言えばわかりますか?
このスレに評価されて満足してたらそれ以上伸びませんよ。
2021/05/21(金) 02:41:15.14ID:7SoCv8Bop
>>396

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ(歌唱力について)で補足

お前の好みで評価が決まる訳じゃなくてテンプレに則ってやってるからな
後こぶしの意味も知らずに使ってたの恥ずかしすぎるぞ
2021/05/21(金) 02:43:25.66ID:7SoCv8Bop
>>396
じゃあE+ランクにいる松浦は玉置浩二の発声のモノマネができるから玉置浩二のレベルが低いってこと?
すごいなお前 殿堂入りだよ おめでとう
2021/05/21(金) 02:53:08.43ID:7SoCv8Bop
自分が嫌いな歌い方をしている人が評価されているのが嫌で歌唱力が低いと決めつけるってとんでもない理論だな
こんなにレベルの低い基準で考えてる奴がこの世に存在してると思ったら寒気してきたわ
歌い方評価スレでも立てて一生一人で語らせてみたい
2021/05/21(金) 03:18:27.48ID:7SoCv8Bop
こいつ>>303やんw
オサムがヴィランのカバーで一番上手いとかほざいてた糞耳で
反発くらっても全く音楽的な理論で反論できず、悔しいから矛先ノリストリーに変えて荒らしてるだけかよw
合点がいきました!!!解散!ww
401名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sac7-lMMI)
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2021/05/21(金) 06:21:24.22ID:E/txRpDka
Uh.channel
https://www.youtube.com/channel/UC9QfMq6FZysvIqHri7Wv96Q/videos
Seira channel
https://www.youtube.com/channel/UC-zKqf4xTVLa9QjuBNRdu9A/videos

↑歌唱力評価してランキングに加えといてくれ
詳しい事は知らないけど、「Uh.」がソロ活動「Seira」が兄妹ユニット活動って事らしい
どちらもボーカルは妹のUh.が担当してるっぽいから実質一緒だな
オリジナル曲も出してるみたいだけどプロ歌手って言う程でもないのかな、と
インディーズ?なのかな?よくわからん

おれが評価したいところだけどそこまで高性能な耳は持ち合わせてないんで任せるわ
まあまあ歌上手いよ
じゃ、よろしくー
402名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/21(金) 09:15:53.22ID:sieZmCzg0
>>401
進行役さんが発声はC+レベルだけどピッチが甘いからD+って言ってた
ランクには入ってないんだよね
403名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/21(金) 09:18:30.20ID:sieZmCzg0
>>389
花村はD〜Cだと思うんだけど良く判らんわ
Noryさんに発声で2ランク劣るって言われたけどNoryさんて発声はB以上って言われてた
大野の方はDじゃない?
404名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sac7-lMMI)
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2021/05/21(金) 09:34:41.96ID:E/txRpDka
>>402
ほう、なるほど
既に評価されてるなら話が早いな
次のランキング更新のタイミングで入るのかな
405名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/21(金) 09:53:31.13ID:sieZmCzg0
>>404
評価か比較だせば入ると思う
406名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sac7-lMMI)
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2021/05/21(金) 10:04:54.43ID:E/txRpDka
567 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)[sage] 2020/10/28(水) 14:01:26.71 ID:iYkJ8cF30 [7/7]
懐かしいアニソンを歌ってる子なんですがどうでしょう
上位クラスでは無いと思いますが明瞭な声でアニソンに合ってると思います
・Seira
幽☆遊☆白書 - MEDLEY
https://youtu.be/AhWh1IFS-JU

SLAM DUNK - MEDLEY
https://youtu.be/S15ZN4c2qLo

名探偵コナン - MEDLEY
https://youtu.be/cYIfsiEtoMQ

574 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)[] 2020/10/28(水) 16:24:54.74 ID:d5ILlGiu0 [11/14]
>>567
これは上手い
ピッチがやや不安定だが発声のレベルは高い
少なくともC以上はある

575 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)[] 2020/10/28(水) 16:27:06.02 ID:d5ILlGiu0 [12/14]
>>574
あっ、やっぱこれ無しで
やっぱD+くらいかも

587 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)[sage] 2020/10/29(木) 00:05:01.32 ID:WhnNBcqd0 [1/4]
>>574
口腔共鳴が強い気がするけど低音成分感じないし
高帯域が強く甲高い感じもするんでどうなのかなって思ったんですが
レベル高いんですね
出来れば発声レベルのポイントをお聞かせ願えないですか

588 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)[] 2020/10/29(木) 00:12:36.09 ID:0MJ4NU9l0 [1/3]
>>587
口腔共鳴が強いが鼻腔も使っていて中音域でかなり響いている
あと俺は倍音は生歌でも無い限りあまり重視しないし、共鳴があればとりあえずOKにしてる(倍音も聖将クラスの別格になると別だが)
とりあえず俺からしたら中音〜高音でもこの共鳴を維持出来ているので、レベル高いとは思う
ピッチが結構悪いのが難点って感じなんでD+〜Dってところ
407名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sac7-lMMI)
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2021/05/21(金) 10:07:18.56ID:E/txRpDka
>>405
出すってのはこういう事でいいの? >>406

★7スレに書いてあったのを適当に拾ってみたけど
408名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/21(金) 10:22:58.91ID:sieZmCzg0
>>407
よく見つけたねw発声Cだったか
俺も入れて欲しかったんだけどテンプレ的な評価か比較が無いと通らないみたい
2021/05/21(金) 13:46:13.18ID:DMz/F6PZ0
>>385
どこにあったか忘れたけど、ナンセンス文学とか歌ってたよな

ちなみにそのAいけそうな音源てどれ?
2021/05/21(金) 14:05:18.29ID:uS2Qjm9J0
レシエルの音源誰か持ってない?
2021/05/21(金) 18:55:37.43ID:p4z33uqf0
>>409
Twitterで上げてた没音源のやつか
結局動画にならんかったしなー悲しいわ

これレベルの音源が2,3個最新で出てくれれば上がれそうな気がする

https://nico.ms/sm9413226
2021/05/21(金) 20:56:52.51ID:ShvhcHTz0
Mステって完全に終わってるよな

昔のMステを知ってるジジイ世代から見たら、恥ずかしくてヤバいレベル

こんなん音楽番組として成り立ってないし、早いとこ終わらせた方がいいな
413名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3a7f-UHp4)
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2021/05/21(金) 21:36:34.72ID:wFZnrRKB0
前まではオリコンがアイドルまみれでも出る人はいたから続けられてたけど、今売れてるバンド、ネット発のアーティストは出たがらないか一切地上波に出ないのも多い
何より世代や人によって聞いてる音楽が完全に別れたからみんなが知ってる曲もない
結果関心のないジャンルだと聞いたことないような人らが聞いたこともない曲歌うだけ
オリコンは地上波に出ない人ばっかで紹介しても番組に呼べないしょっぱいコーナーになるわサブスクのランキングだとボカロ系アニソンで埋め尽くされてひな壇がヒエヒエになる
だから音楽番組少なくなってんだけどさ
414名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3a7f-UHp4)
垢版 |
2021/05/21(金) 21:37:39.81ID:wFZnrRKB0
時代の流れだよ
テレビが流行を作ることが難しくなったからってのもあるとは思う
2021/05/21(金) 23:40:40.02ID:ShvhcHTz0
まあな

ひな壇がヒエヒエだし、タモリに同情するわ

ひな壇連中も大袈裟に反応して演技しなきゃならんから見てて可哀想

視聴率も2パーとかなんだろ?

完全に終わってるよな
2021/05/22(土) 00:12:32.46ID:v0NT3MlN0
>>347
今日
https://youtu.be/g8YqzvqjuRU
2021/05/22(土) 07:07:33.49ID:8PtGLrj+0
緑仙リズムのアプローチだいぶ良くなってないか?
ランク加入当時のイメージでいたらクソビビったんだが

https://youtu.be/WOM2omPVIGQ
2021/05/22(土) 12:52:08.68ID:fdztU+lt0
鈴華ゆう子[和楽器バンド]新規追加比較
※比較は初めて書くので、暖かい目でご覧下さい

比較相手はりぼんぬ
【音感】
ゆう子>りぼんぬ

ゆう子は、生でも音ハメしっかりしてるし、ズレもないため、音感面は特に問題ないと思う

りぼんぬは、昔は、最大の弱点ではあったものの、最近の音源では、改善されつつあることが分かると思う
しかし、ゆう子には負けると思う

【発声】
りぼんぬ>ゆう子

低音域は、どちらとも苦手な印象で、ほぼ互角
中音域は、りぼんぬの方がやや響きが良いと思う
高音域に関しては、りぼんぬの最大のアピールポイントであり、アングレイデイズを聴けばわかると思うが、hihi域も安定して出せている
ゆう子は、高音域の発声の差で、りぼんぬに負けると思う

【リズム感】
ゆう子≧りぼんぬ

ゆう子は、テクニック面、発声面のアプローチからグルーヴを作り出しており、名の通り、「和」を感じさせるゆう子独特のアプローチをどの曲でもやれることは凄いと思った
対応力も非常に優秀で、千本桜などのポップス、pretender、さくらなどのバラード、六兆年と一夜物語でのロック系の超難曲も歌いこなせており、ノリも良い

りぼんぬは、リズムアプローチのグルーヴが優秀で、platonic girlなどののロック、炎、心無しのバラード、アングレイデイズのアップテンポな超難曲もこなせているため、対応力は同じく優秀
ただ、グルーヴの質の差でややゆう子が上になるといったところだろう

【総合】
ゆう子>りぼんぬ
加点を含むと、ゆう子のテクニック加点がでかいため、総合的にはゆう子が上になると思う

鈴華ゆう子[和楽器バンド]A〜A+追加
ボカロもそこそこ歌ってるし、小林幸子が入ってることも加味して、入れても問題はないと思う
そして、大きな穴もなく、A+勢にゆう子のようなタイプがいないため、A+でもいいと思った

りぼんぬA上げ
B+の鈴木と同ランクは違和感あるし、表現力が非常に優秀のため、Aでもいいと思う

ゆう子のチャンネル
https://youtube.com/c/%E9%88%B4%E8%8F%AF%E3%82%86%E3%81%86%E5%AD
2021/05/22(土) 12:56:58.26ID:fdztU+lt0
【参考音源】
ゆう子
さくら
https://youtu.be/k3ONv60HfL0

千本桜
https://youtu.be/K_xTet06SUo

六兆年と一夜物語
https://youtu.be/-dZgf_LUvbM

pretender
https://youtu.be/7jxj7j5FhF8

りぼんぬ
アングレイデイズ
https://youtu.be/JT_U9qcXNHo


https://youtu.be/7XwsbblFKzY

心無し
https://youtu.be/osvGXGohqyk

platonic girl
https://youtu.be/aXqhVszzR-8

ベルセルク
https://youtu.be/L_tY91tAaMg

抽象的なワードが多くてごめんなさい
ツッコミよろしくお願いします(_ _)
420名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW db11-fxQz)
垢版 |
2021/05/22(土) 13:57:09.39ID:C7mQnFM00
>>418
とりあえず音感は(鈴華ゆう子=りぼんぬ)な
りぼんぬの最近の音源(炎、Hearts、泥中に咲く辺り)はマジでピッチミスが無い
2年、3年前くらいはともかく、最近の音源はピッチがかなり改善されている
基本的に基礎項目は最近の音源が優先されるので、これを加味すると少なくとも大差は無い、あくまで=で収まる範囲

もしりぼんぬのピッチが悪いというなら最近の音源でやばいピッチミスがあったら指摘してほしい、俺としてはほとんど気にならなかった



発声に関しては中高音域はそれでいい感じもする
低音はそもそも鈴華ゆう子が低音を披露している音源が少ない。「月影舞華」とかで一応低音出してるけど質はいまいち
りぼんぬはBrilliantでmid1F#の低音を何度もしっかり出せているし、低音はゆう子≦りぼんぬにもなるんじゃないか?
脱力に関しても両者問題なし、ブリッジの躓きも特に無し、共鳴の差とミドルヘッドの質でりぼんぬが上かな


リズム
>ゆう子は、テクニック面、発声面のアプローチからグルーヴを作り出しており、名の通り、「和」を感じさせるゆう子独特のアプローチをどの曲でもやれることは凄いと思った
これに関してはその通りだと思う
もちろんりぼんぬのように曲ごとに変えるのもありだけど、鈴華ゆう子のようにどの曲で通じるような対応力の幅がある歌い方が出来るのは良いと思う

りぼんぬはグルーヴはロック系は最小限程度で鈴華ゆう子と比較するとやや物足りないようにも感じるが、その代わりバラードでのグルーヴはかなりのもの、キープ力も特に問題ないし、アングレイデイズみたいな超難曲を原キーであそこまでキープできてるのはすごい

キープはりぼんぬも強いがグルーヴではゆう子に負けているので まとめるとゆう子≧りぼんぬになると思う

ついでに言えば個人的には表現力は鈴華ゆう子≦りぼんぬだと思うが、ここは主観はいるのであくまで参考程度で


まとめると
発声 ゆう子<りぼんぬ
音感 ゆう子=りぼんぬ
リズム ゆう子≧りぼんぬ
総合 ゆう子≦りぼんぬ になるんじゃないか?
だから鈴華ゆう子をB+に入れるか、りぼんぬをAに上げるか、って話になってくると思う
421名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW db11-fxQz)
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2021/05/22(土) 14:15:46.71ID:C7mQnFM00
りぼんぬはTwitterにしかあげてない音源も多いのでこれも考慮してほしい

Shout Baby
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1312331803529674752

贖罪
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1288468889190273024

ナイティナイト
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1159446113050480645

Misery
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1060110346256433154

StarRingChild
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1043455128630571008

テレキャスタービーボーイ
使用音域:mid1D#〜hiG#
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1123150061066547202

RE:I AM アカペラ
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1183038861527502849

I BEG YOU アカペラ
https://twitter.com/ribo_nuuuuu/status/1111253831977857024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
422名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3672-5BAZ)
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2021/05/22(土) 14:27:06.28ID:u1/Oznqf0
りぼんぬのバラード調がグルーヴ優秀なのは分かるけど
ビブラートだったりしゃくりだったり母音の移動の仕方だったりでゆう子はグルーヴの作り方が凄まじいぞ
りぼんぬも出来ない訳じゃないのかもしれんけどこれに関してはゆう子が上手

あとリズム感の枠とグルーヴを一緒にするのはどうなん?
2021/05/22(土) 15:00:59.70ID:HKfgMuQd0
相変わらず進行役のアホはりぼんぬ信者感否めんよなー

ゆう子より上はねえだろ

だいたい発声は共鳴が全てじゃねえ

ゆう子は共鳴を抑えて、あくまでバンドのボーカルとして取るべきものを取ってる
2021/05/22(土) 15:04:45.73ID:HKfgMuQd0
りぼんぬのバラードの表現が優秀なのは同意だがな

https://www.youtube.com/watch?v=k2C9L4T3aXI

逆にこういったアプローチはゆう子には無理ない

ただ、これをバンドとしてゆう子が歌った場合、唯一無二の歌唱になるのは間違いない
2021/05/22(土) 15:08:26.39ID:HKfgMuQd0
2:35〜のグルーヴと表現の両立はりぼんぬならでは

アクセントを重視しながら、強烈な口腔への展開も構成力の高さが伺える

そういった意味で、構成力=表現力という意味でりぼんぬはかなり優秀
2021/05/22(土) 15:30:41.72ID:HKfgMuQd0
>>422

基本的にはグルーヴはリズム枠で問題ないだろう

発声主体か、もしくはリズム主体か
ゆう子は発声を7〜8割軸にして、結果としてリズムに影響を及ぼしている
テクも発声あってこそ

逆にりぼんぬは音色的グルーブ要素〈表現とも言える〉もあり、そういう意味でどうなの?と言われれば確かに

2:50「壊してい『るの』」の「るの」、ここはファルセットだが、2:56「壊して知『るの』」、ここはチェスト

それ以前の1サビ、2サビも同じ構成

これも一種の緩急であり、グルーヴっちゃグルーヴ

しかしラストの3:18〜は「締め」ということもあってチェスト→チェスト

こういった計算がりぼんぬの強み

表現とも繋がる
2021/05/22(土) 15:48:24.10ID:HKfgMuQd0
なあ?

ナメてんの?
428名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/22(土) 16:11:09.60ID:7hJy+SXv0
>>427
>>389の答えは?
2021/05/22(土) 16:19:42.29ID:HKfgMuQd0
知らねーよ

つか、聴いてねーし
430名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-HNTQ)
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2021/05/22(土) 16:23:38.76ID:7hJy+SXv0
>>429
だろうな
2021/05/22(土) 16:36:07.37ID:HKfgMuQd0
ぶっ穀すぞ!!
2021/05/22(土) 18:39:13.90ID:HKfgMuQd0
https://www.youtube.com/watch?v=uFAa3pSk5bY


さきちゃんの進出は堅いだろうな
2021/05/22(土) 18:53:33.34ID:0Btfy5FJ0
>>413
今の世代の子はTVを見ないものな
一昔前ならTVに出るためにNetを足掛かりに使ってた世代もいたかもだけど
最近のNet発のアーティストは今の時代の子だから自分の生活や娯楽に不必要だったメデイアなんてありがたがらなくなってるよね
434名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/22(土) 20:08:29.08ID:4m7TxLXGa
シズクノメしゅんのほうが上手いな
435名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/22(土) 20:15:12.77ID:4m7TxLXGa
>>389
2021/05/22(土) 20:20:32.55ID:Bosb4E+Qa
https://youtu.be/BTHT_l6cMfU
2021/05/22(土) 20:31:00.83ID:fdztU+lt0
>>420
ツッコミありがとう
音感に関してはちょっと判定苦手だから、正直はっきりとはよく分からない
ただ、一回住民にこの二人比較したらどうなる?っていったところ、ゆう子の方が上って言ってた
リズム、発声に関しては特に言うことないけど、ゆう子はAいけると思うよ
鈴木や小林幸子よりは上手いと思うし、りぼんぬより下だったとしても、僅差だろうし、そもそもりぼんぬが音感も完全に克服してるんだったら、B+に残る理由がない
だから、最初はどっちともAに入れてみない?
2021/05/22(土) 20:38:13.11ID:HKfgMuQd0
音感もゆう子の方が上だろう

エモーショナルに歌うりぼんぬはどうしても崩れがち

ゆう子は狙って動かすタイプでピンポイントで当ててくるので、絶対的に上手い

問題はゆう子がりぼんぬが歌ってるような難曲でもそれが出来るのかだが、音源がない以上
このスレではゆう子の減点は要らんだろう
2021/05/22(土) 20:46:26.07ID:HKfgMuQd0
https://www.youtube.com/watch?v=N6DkEsZAyYo

これを見てみろ
基本的にゆう子に近い動かし方

2:05の「ぜ〜〜〜〜〜〜〜」で二段階アプローチをすることで、グルーヴを作っている

ゆう子はハイテンポの中で、さらに短い音でこれを瞬時にやる

こいつは後ろから一気に前にもっていくが、ゆう子はこれを前から後ろだったり
裏ベースの前から表の後ろだったりとにかくテクが優れている

この動画では後ろの部分でピッチが一瞬外れるが、これは意図的な計算と言っていい
2021/05/22(土) 21:06:18.66ID:HKfgMuQd0
なあ?

ナメてんの?
441名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3672-5BAZ)
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2021/05/22(土) 22:40:40.70ID:u1/Oznqf0
>>426
たまに出る有能クソプさんきゅ
いつもその調子で居てくれ

そもそもりぼんぬがAだとして鈴華ゆう子がB+ならB+以下の奴等ワンランクか2ランク落とす必要あるんじゃね?
442名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1a73-iz3r)
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2021/05/22(土) 23:54:24.58ID:HKfgMuQd0
おい!

進行役出て来いや!

さっさとランク更新しろ!

ぶっ穀すぞ!!
2021/05/23(日) 10:16:26.36ID:weSub82J0
進行役がシカトぶっこいてやがるから21号の中立的見解を聞くしかねえな
444名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1a73-iz3r)
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2021/05/23(日) 11:28:03.80ID:weSub82J0
なあ?

21号出て来いよ

死にたいのか?
2021/05/23(日) 17:27:41.26ID:weSub82J0
ナメてんの?
2021/05/23(日) 19:11:50.74ID:weSub82J0
〜女性歌い手・YouTuber・プロ歌手 歌唱力ランク表〜 (2021年5月23日最終更新)

【S】
TiA Natsu(加藤夏穂)

【A+】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla

【A】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 鈴華ゆう子 竹渕慶[Goose house] 新妻聖子 二宮愛 根本真澄 marja ming-zi りぼんぬ

【B+】
Ado 幾田りら(ikura)[YOASOBI] 風間ひなの 神田沙也加 小林幸子 鈴木瑛美子 ノワール 藤川千愛 maina meibi 森恵  ルビアイ

【B】
歌和サクラ 歌うキッチン 小川真奈 おまる 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 にしな[ぷらそにか] まにぱどめ まやろーやる 湊あかね 吉乃 ルシュカ

【C+】
ウサコ 上田桃夏 F9 Kaeru* 久保琴音[ぷらそにか] くゆり 墨 スヤ(リミット) 竹澤汀[Goose house] NoA 花たん Hanon maa. MARiA RINO

【C】
きじねこ ケダマ 砂ゥ たまごちゃん 海苔子 ひな(´∋`) 蛇 hebi まめやろう Mikutan みたに ミュリ R!N

【D+】
青妃らめ あるふぁきゅん。 EVO+ EMA(久遠千歳) おん湯 西村愛菜 謎の人物K はにちゃむ★ 早瀬走 波羅ノ鬼 春猿火 向日葵 星乃 MIRAI yama ゆある ゆきゆっき 來 わたあめ

【D】
愛内里菜 相沢 芦沢サキ 穴・ルホジリ アネモネ 戌亥とこ おかのやともか 奏みみ Φ串Φ 幸-koko- ココル サリヤ人 *spiLa* ちょうちょ(Choucho) 凪原涼菜 ハリ 麻婆豆腐 松澤由美 Rui

【E+】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。] うさ 缶缶 グリリ くろくも 小玉ひかり[ぷらそにか] この子 道明寺ここあ{初代} 中杉天音 PAGECO Hamar ほんこーん まじ娘 松永依織 ヲタみん

【E】
あやぽんず*(田中ヒメ) いちご 栗プリン 祭屋 獅子神レオナ 灯橙あか 道明寺ここあ{2代目} ナナヲアカリ 野宮あゆみ パンダ氏 富士葵 星街すいせい 町田ちま Milia ヤマイ LIQU@。

【F+】
irony あう 朝ノ瑠璃 朝日南アカネ 現役女子高生あたし 96猫 こぴ 沙夜香[Goose house] 柘榴 紫音 不知火フレア 宗谷いちか che:櫻井 月乃 なゆごろう 花鋏キョウ バル びびあん YuNi レジ(レヴィ・エリファ) ろん

【F】
秋赤音 いかさん エリィ 弟の姉 おめがリオ おめがレイ 柿チョコ 神楽ひなこ ときのそら 常闇トワ のぶなが 柊南 柊優花(天神子兎音) ひろみ プリコ フレン・E・ルスタリオ 星乃めあ マナミ[Goose house] 実谷なな めありー(天宮こころ) 森中花咲 ゆいこんぬ Lilith れをる

【G+】
青砥雫(℃iel) 青もふ 天音かなた あり ヰ世界情緒 大神ミオ 転少女 燦鳥ノム 角巻わため ドーラ ななひら *なみりん nayuta(AZKi) 春茶 ひと里 ふくれな ほたる 松下(鈴木ヒナ) みどりいぬ。 ゆきむら。 緑仙 りだあ リツカ 童田明治

【G】
A姉 かにぱん。 鹿乃 花譜 ココリーヌ・ナタデ  鎖那 セリユ chelly 夏色まつり 西園チグサ 猫又おかゆ 葉加瀬冬雪 樋口楓 ブロンズアームドライブ 棒人間 yurisa 理芽 里都(Re:A) レフティーハンドクリーム

【H】
あおい 戌神ころね 兎田ぺこら 御伽原江良 音羽 キースケの友人 キズナアイ 綺羅星ウタ こいろ ジギル(冷水ぬるめ) saya scarlet 白上フブキ 鈴鹿詩子 鷹宮リオン 月ノ美兎 てんちむ 藤きのこ 宝鐘マリン 星川サラ まあたそ 湊あくあ 紫咲シオン メリッサ・キンレンカ 元金髪 利香(夜空メル) リゼ・ヘルエスタ

【I】
赤井はあと アキロゼ 飛鳥風 潤羽るしあ 神楽めあ こめる さくらみこ 笹木咲 SALLA.R ねーちん ふーみん ボク 本間ひまわり ミライアカリ mega(尾丸ポルカ) 毛布姉 癒月ちょこ ロボ子
447名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3a7f-UHp4)
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2021/05/23(日) 20:07:26.79ID:ZWapQ0sH0
りぶの生放送まあまあ良かった
448名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3a7f-UHp4)
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2021/05/23(日) 20:07:41.01ID:ZWapQ0sH0
声出しが想像以上に雑で笑ったけど
2021/05/23(日) 20:17:33.99ID:weSub82J0
https://www.youtube.com/watch?v=WENy4JYBJIE

こいつってどれぐらい?

よりもいくん
2021/05/23(日) 20:21:13.02ID:MWrOs6Dd0
>>446
ゆう子追加とりぼんぬ上げさんくす
451名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 20:25:04.42ID:0iBk0ZKMa
ミセス大森について前ここで言ったけど、シズクノメしゅんと同じか上くらいはあるよな。
どうなんだろう。ここのランクとは関係ないけど暇な人聴いてくだせえ
https://m.youtube.com/watch?v=oXGHk9f8mKY
452名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 20:28:01.90ID:0iBk0ZKMa
今日メリッサの歌枠聴いてたけど上手くなってた。
普通にフレンよりは上だと感じる
フレンは典型的な可愛い子ぶった歌い方で元気はつらつな小学生て感じ。声高いだけ。
ただ、メリッサ発声悪いってど素人でもわかるからその点なのかな。
心に響く歌い方しよるけど
453名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW db11-fxQz)
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2021/05/23(日) 20:28:17.95ID:BdKyfCIZ0
>>437
どうだかな
女Aと女B+の壁は大きいからな
まぁりぼんぬが弱点克服してるのもあるし、生歌の実力がすごいしA下位で入れるのありだろうな
次のランク更新の際に様子見でA追加しとくよ
454名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW db11-fxQz)
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2021/05/23(日) 20:29:43.79ID:BdKyfCIZ0
>>453
訂正


まぁりぼんぬが弱点克服してるのもあるし、生歌の実力がすごいし鈴華ゆう子はA中位〜下位で入れるのありだろうな
次のランク更新の際に2人とも様子見でA追加しとくよ
2021/05/23(日) 20:42:20.02ID:MWrOs6Dd0
そっか、了解した
456名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3672-5BAZ)
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2021/05/23(日) 20:45:26.34ID:557k6PVF0
大森はシズクノメよりGeroと比較した方がいいんじゃね?
雑感だけど正直Geroに勝てるとこないでしょ
457名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 20:46:20.80ID:0iBk0ZKMa
>>456
でもゲロは大森のこと圧倒的歌唱力ってTwitterで褒めてたけどな。
お世辞かも知らんけど
2021/05/23(日) 20:52:08.24ID:MWrOs6Dd0
大森ってB下位くらい?
2021/05/23(日) 20:53:31.97ID:MWrOs6Dd0
いや、中位くらいかな?
460名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3672-5BAZ)
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2021/05/23(日) 20:53:59.85ID:557k6PVF0
Gero本人が大森褒めてるから大森>Geroって事?それは馬鹿すぎるわ
そもそもBクラスの奴と比較されてる時点でかなりハイレベルだぞ
461名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 20:58:03.83ID:0iBk0ZKMa
>>457
正確にいうと絶望的に歌がうますぎるだった気がする
後は優里も曲の難易度は高いと言ってたけど。
まぁ優里もお世辞と思われる。

https://m.youtube.com/watch?v=rWsiVWlvw2E
https://m.youtube.com/watch?v=CwHJGzFiILQ
https://m.youtube.com/watch?v=wHkZfsQHaJo
https://m.youtube.com/watch?v=Uh8Q6oqSAfI
https://m.youtube.com/watch?v=C6SX7B1o-w4
https://m.youtube.com/watch?v=3rdGgZtrHVc
462名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 20:59:15.51ID:0iBk0ZKMa
>>460
いやそうではないと思うけど
ゲロの生歌聴いたけど大森上よりあるか?って感じたから。
ただ、音源は聴いたことないからなんとも言えないよ
463名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 21:01:28.70ID:0iBk0ZKMa
>>459
21号さんにはシズクノメより上だと言われたから上位は確定だよ?
464名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 21:02:15.70ID:0iBk0ZKMa
あとクソプさんと言われてる方にも表現力と多彩な声質と音域は褒められたけど
465名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 21:06:15.79ID:0iBk0ZKMa
ただ、ランクとかゲロとかここの人と比較するつもりはなくて、自分が推薦したシズクノメと比べてってことだから。
あくまでプロ同士の、生歌評価で。
スレチはごめんよ。
466名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3672-5BAZ)
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2021/05/23(日) 21:07:09.60ID:557k6PVF0
レス拾った俺が悪かったからお前の妄想もそこまでにしといてくれ
467名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 21:07:43.46ID:0iBk0ZKMa
邦楽スレの方でもBだったから、大体そのくらいなんだろうね
468名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-lQiX)
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2021/05/23(日) 21:08:49.96ID:0iBk0ZKMa
>>466
せっかく拾ってくれたんだから聴いてみてね
昔下手くそだったからそのイメージある人も多いと思うし。
469名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1a77-5BAZ)
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2021/05/23(日) 21:10:53.35ID:lePnSI9C0
>>466
花村想太はD+で良いの?
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