【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#144【ホロライブ/hololive】

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
────────────────────────────────────────
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#143【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1623370358/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

twinkleでID隠しの書き込みをNGにする方法

1. 適当なスレを開いて画面下部の「歯車とNG」マークをタップ（表示されない場合は左側に隠れています）
2. 「NGネーム(正規表現)」をタップ
3. 空白部分に「(?<!\))$」をコピーして貼り付け
4. 左上の「＜」で戻る
5. 右下の「閉じる」で終了

コピペ用
(?<!\))$

解説画像
https://i.imgur.com/AkRviQJ.jpg

>>1乙

>>2-3
こいつスクリプト荒らしなんでNG推奨

スレおつ

もーーー、みなさま明るい話題ないかって話で色々あったのに
ししろんではいってないとか、まつりは甘いとか素直じゃないなあ…

そんな昭和の鬼コーチみたいな事いってないで褒めてあげようよ　若いしまだまだ伸びるし

https://twitter.com/minatoaqua/status/1404031658269954057
あくたん達のユニットがスクエニのアニメEDに起用だそうです　めでたいので一応貼っとこ

「湊あくあ」「大空スバル」「桃鈴ねね」による新ユニット「NEGI☆U」結成！

1stシングルはTVアニメ『ジャヒー様はくじけない！』エンディングテーマに起用！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ねねち一周して戻ってきた形になるのか
部署違うだろうからコネとかはないと思うけど面白い因果やな

>>7
ねねち異世界から来た設定になってたんな
気がつかんかった

結局、Vtuberというものは

親からもらった大事な顔を隠して

仮面で作られた幻想(マボロシ)なんだから

過度な期待しなゃいいだけだわな

入れ込まなければ誰でも代わりのきく

アイドル商法の一つに過ぎないんだから

【VTuber】中の人 衝撃の顔バレ集36選
https://www.youtube.com/watch?v=zEwJNV1JntQ

>>6
もう伸びない。

マスター以降は順位制になるんだが
寝てる時間以外は全てあぺしてるような連中しかいない。打ち止めだ

もともとタオタオ星から来た異星人っていう冗談めかした設定だったよ

ぼたんちゃんは初配信でマスターだと言ってるからな。
それ見てなかったんだろう。

Vの演者って建前上、顔はシークレット扱いになってるから、ファンの引き継ぎが難しいよね

>>10
ちょっと残念な考え方じゃないかな

身体は親からもらったけど。人生は自分のもの。
コンプレックス背負って生きるよりも、治して明るく生きた方がポジティブって
今は考える人も増えてる。で、アバターってものが将来は一般化するのも確実な訳で。
それに繋がるコンテンツ愉しんで何が悪いの？先鋭的で結構じゃん。

これ嘘だって貼れるよね。許可なく人の顔を晒して衝撃とか悪辣。変なマネしない方が良いんじゃない？

vtuberが人気→ならその中の人も人気
とはならないのがVtuberの不思議なところだよな

>>13
L4D2でコラボした時もまつりちゃんは凸りすぎで
まだまだ甘さあったけど、ししろんは指示だしながらバスバス倒しててレベル差感じたよ。
良い影響受けてそう。

エイムおばけなししろんの図↓
https://www.youtube.com/watch?v=_BWdDczGUVs

>>15
この手の動画は運営に何度か通報したことあるけど一度も対策されたことないな
もはや暗黙の了解であり逆に興味を引きつける為に野放しにしてるまである

結局やってみなくちゃ分からない世界だよね
なにがウケるか、なにがバズるか。予想するの難しいもの

Vは盗撮と匿名での誹謗中傷され放題の現在で顔出しの芸能活動なんてやってられるかというだけだと思うが。
有村藍理の外見でヘラって整形まで追い込まれるのが日本だ。

ホロメンが個性を模索する中、会長は他のホロメンをいじることでその個性を獲得した
ホロライブのタブロイドとして成功はしたけれど、どう考えても危ない橋を渡り続けることになる
企業コンプライアンスにvtuberも巻き込まれてしまっては会長のコンテンツは終わり

まつり、マスターなったのか‥焦って自滅する場面よく見るがぶっちゃけトワやちーさんの方がエイム安定してるし上手い

運営に通報してどうする。
権利持ってるのはライバーだから運営にはどうする事も出来んぞ。

悪意のある動画はYoutubeにチャンネルごと通報しろｗ
どこが違反してるかタイムスタンプ付きで報告すればガイドライン違反で削除してくれるぞ。

恐ろしい世界だよね…TVや映画の衰退、斜陽なのも影響してるし
みんなYou Tubeにきてる　待ってても仕事ないから上で一周回ってきたかって言ってる人がいるように
ねねちもデビューしてきたんだと思うし

トワちゃんはもう競技シーン以外でAPEXやらないそうだ。
そしてそのほとんどでまつりちゃんより順位上だから･･･押して知るべしだな

>>22
まだまだだと思うけど、ししろんと仲良くしてたら
身内に先生がいるようなものだし判断の甘さはもっと良くなると思うな

まぁ正直トワちゃんは最早まつりちゃんどころか
あくたんより上手いレベルだからな･･･変にランク回してマスターなったら…
プロゲーマーに頼りにされる場面もちらほら。レベルが違うとはあーいうのを言うんだろな

補足しとくとAPEXの公式大会はチームメンバーがポイント制なんだ。
ランクが高いとポイントが多くなり低ランクと組まざるを得なくなるシステム
だから競技プレイヤーはダイヤランクで抑えてる人が多い。

あの、身内なんだから…
一応ししろん別格で、まつりちゃん、トワ様、あくたん辺りはチームとして
仕上げればそれなりに戦えるんじゃない？みんな上達した+経験積んだんだし良いことじゃん
ずっとホロは弱いって言われて悔しかったし、まつりちゃんの優勝は素直に壮挙だよ。

ししろんはプロ歴で制限される大会もあるかも知れないけどね

トワ様は色んな面で天才肌　ししろんは別格　まつりちゃん、あくたんは努力型。
みんなそれぞれ良いよ　応援してる

まつり裏でペクス漬けになってるしホロ箱推しバフは効かない所かホロメンとコラボもしなくなるな。

>>23
なるほど直でyoutubeに通報するしかないのか
ただ運営もこれ系の動画は把握してるだろうし運営自身がyoutubeに掛け合ってもおかしくない案件だと思うけどな
それをしないってことは肖像権に関しては完全に個人任せか。そりゃ運営に通報しても意味なかったわ

>>32
ニコニコで誹謗中傷つきの晒した動画あったから
フォームから送っておいたら削除されてたよ　ガイドラインが違うのかもね

シオンのお気持ちとか会長の卒業で思うけど
会長もシオンも勘違いしてて、
企画とか奇抜な頑張りなんてファンは期待してない
ユーチューバー的なぺこら的なドラマとか作れたら理想で良いけど
元々のポテンシャルだけで人気が出てるっていう自覚が無いんだろうな
運営と戦わないと面白い物が出来ないとか、
プロ気取りな悩みとか、全て間違いと勘違い
普通に話してるだけで才能あった事を忘れてる、完全に。
わためみたいなただ話してるだけで十分なんだよ、そもそもが

別にホロライブとかVに限った事じゃ無いけどプライベートがある中の人が男匂わせとかするとガイガイされるけどいい歳の女なんだし男もいりゃセフレもいるかもしれないのにそれを隠し通す生活って大変だよな
リアルアイドルならまだしもあくまで配信者なんだし

ファン代表みたいに言われてもな…

もう終わりやなこのプロダクション

AV女優に彼氏がいることがわかるとファンがガイガイする国やぞ。

マスター言ったって言うけど普通に裏で上手いやつにキャリーしてもらってるようにしか思えないなあ
今チーター多すぎて元マスターやプレデターでもランク上げあぐねてるって聞くし

>>34
普通のタレントと違って配信者なら隠し通すのくっそ余裕じゃね
毎日12時間配信とかならともかく
せいぜい2、3時間程度男の存在消すことの何が大変なのか

>>40
>>35
誤爆ったわすまんな

>>10
俺的にはキャラクター（登録商標）がVTuberで
「中の人」はVTuberではないと解釈してる（解釈は人それぞれだけど）

だから声が似てる声優さんを交代勤務させる手もアリだと思うのね

分人は失敗したでしょうが

apexはやられ方で「今のチーだわ」っていう、実力外の部分のストレスがすごくて
みんなよくやれるなって思う。運営対応も甘いしストレスしかないからうちはやれない。それに耐えてやれる事は褒めてあげたい。

うまい人にきゃりーしてもらってるって言うのは全方向でしょ？まつりちゃん到達時は
フルパではあるけど、マスター+ダイヤ４と組んでの到達。上出来でしょ　極端な例で比較しないで自分でやってみてからだよ

「赤井はぁと」と「はあちゃま」が時間別のシフト制で性格も記憶も共有しない
あれは「中の人」の属性を変えて視聴者の反応を調べる実験だよね

別の事務所だけどキズナアイがよく似た実験して炎上したけど
ホロライブはキャラの愛称も変えることで上手くやってのけた

youtubeだけ見ると、ぺこらや会長が秀でているけど
結局、総合的に案件が来てビジネスになってるのは、あくあで
配信できなくなるほど、忙しいってことなのか

>>42
それで炎上して地獄みたいになった動画勢、知らない？
わざと言ってるのかなあ…

>>40
初期にトワ様がfps中、男性の声が配信に乗っただけで謝罪（チーミングの釈明も込み）
ぺこーらも謝罪はしてないけど男性配信者の声が乗っただけで一部がざわついた。
一瞬も聞き逃さない層がいる、なかなかに過酷な環境デスヨ…隠す以前に乗っただけでアウトなんだから推して知るべしデスヨ

>>45
ファンがゲー○部の炎上の二の舞するなーってなるから
やらないと思うよ　リスキーなだけだし

>>46
配信で案件ぽいのがくるのはころさん、会長、ぺこーら辺り
リアル案件はフブちゃん+まつりちゃん、船長、あくたん、すいちゃん辺りだねえ　傷まない頑丈さも
フブちゃんに安心感あるんじゃないかな？あくたんは昨日もちょっと咳き込んでたし

>>34君とかホロ終息民で思うけど
みんな勘違いしてて、
ファン相手の媚配信なんて一般人は期待してない
ファンの方だけ見てずっとスパチャ読みしてたら楽でお金も稼げるけど
新規が誰も入ってこなくなるって自覚が無いんだろうな
運営の指示にだけ従ってれば面白い物が出来るとか、
個性なんていらないとか、全て間違いと勘違い
個性的でアクのある配信が人を惹き付けてたって事を忘れてる、完全に。
わためみたいなただ話してるだけじゃ人は離れてくんだよ、そもそもが

配信においては、中国撤退できたけど、
アニメなどの他の業界にも広く中国は関わっていて
全てのことで中国撤退することは不可能で、結果として
ビジネスになるのはあくあの立ち位置ってことなんでしょ

わためはただ話してるっていうけど独自企画もやってるじゃん
例として挙げるには可愛そうかな　配信見てて「少しぶりにみにきました」みたいに
同じ時間に同じ雰囲気でやってるから、安定感があってそれを見に来る層っている印象

トップとるぞ！とか武張ったとこがないけど、必ずいて欲しい存在ではあるんじゃない？

>>47
自宅から配信してるとは限らないもんね（事務所の一室かもしれない）
ゲーム配信で別人がプレイするの許せる人と許せない人で分かれそうだな

ぺこらの3D配信で身のこなしがすごく上品だからプロの3Dアクターかと思った
中の人がやってるなら相当レッスン受けたんだろうな･･･

もともとのポテンシャルが高いとこなんか激しく同意した上で
なんでも長く続けるには適度に抜かないと難しいよな
その点で配信しながらバリバリレタスとかくってるわためえは数年計画で行動してるのが言行一致してるとおもうｗ

これだけメンバー増えるとやっぱ一律じゃないよ
企画とかで笑いたいーぺこーら、スバル、会長、船長、ししろんetc
暇つぶしとか疲れた時に話でもー団長、わため、ラミィ、MC以外のみおしゃetc

人に関してはみんなの感性で置き換えてもらって構わないけど、日や時期によって。人によって
訴求する層が違うと思うから、いろんな人材を揃えてるんだと思うよ

>>34
あくあがチャレンジ精神を失い、お手軽ななめた放送してる
って叩いている人をここでもみるけどな

>>51
すまんすまんｗ
そのままコピペしたからオチに使ってしまったわｗ
わためは頑張ってる方だからまだネタで済むが
もっと伸びてねえメンツだと洒落にならんから。。

中国と付き合ってると、アメリカからは排除されるじゃん
はあちゃまって、自分が中国と親交のある企業と付き合ってると「スパイ扱い」されて自分の家族や親戚の仕事にも悪影響だからやめたんじゃね

※でもあそこまで露骨なこと（ココ退社）やったからには、今後ホロに案件出したところはアメリカの制裁リストに載るかもしれんぞ

バイデン氏の息子、中国企業の取締役退任へ−トランプ氏の攻撃受け
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-14/PZCJ8P6JTSE801

弁護士綾小路春彦
https://manga.app-liv.jp/free/manga/290077?cid=520588&;tid=290077&num=1&vol=1&ag=1
俺が昔読んでた漫画が無料であった（１９９０年代の漫画だけど、内容は今でも通用するよ）

※昨日書いたののコピペだが、のんきなこといってたら痛い目にあうぞ

>>52
うん。アパートとかできるだけ近くにしたい思惑もあるっぽいしスタジオの近くに。
あと稼げる様になる前とか例えば壁の薄いアパートで配信してて、隣の夫婦喧嘩とか配信にのったら事故だしね…。

ぺこーらは保育士の資格もち公言してるから人（子供）に威圧感与えない動きができるのかなって。内面かなり優しそうだよ

>>57
G7外相の共同声明に中国反発「事実無根の非難だ」(2021年5月7日)
https://www.youtube.com/watch?v=EEmLK0SzHJU&;ab_channel=ANNnewsCH

アメリカは完全に中国を敵視してるからな
もちろん中国もアメリカを敵視してるから、アメリカの龍（かっこいい響きをとりあえず排除したんだが

あくあは真面目なんだろうな
運営の言う事もちゃんと聞かなきゃって思って流せねえから
配信できんくなっとるんやろ。
運営からしたら扱いやすいから良いように使われてる。

媚びで閉じコンになろうが中華相手なら莫大数見込めるから
運営的には閉じコン大いに結構って考えなんでしょ。

>>57
おまえらは、自分がダウンタウンとかとんねるず、橋下（行列のできる）をみて世の中知った気になっていた時期に

土方やトラック運転手の人がどれだけ頭がいい漫画（ゴラク連載）を読んでいたか、を再確認するために、お前らも読んだほうがいい

１９９０年代にすでにこれだけの漫画があったっていうことを知るために

>>57
その理由だと最初から親中（株主のHTCが台湾企業）よりだったホロ１期生。
明白にリスキーだった訳で。日本に戻った今、それ気にする必要ありそうかな？
あとやめてないよ…　案件もスクエニ系のアニメがED起用。最近でもレッドブル、MSからも案件きてるよ

>>60
あくたんのいう正義ってなんなんだろうね
https://i.imgur.com/iA97t0f.png

金

ホロライブのシステムも、　女喰い　の三巻で秀夫が「パソコンセックス」という名前で1990年代に同じものを提案していた

※去年まではdlraw nyaa　さんのところで落とせたけど、今年からは落とすのは違法だから自分で電子書籍購入してね

>>63
それいつの何の配信の発言？知らんけど。

年齢考えれば「会社の人（偉い人）の言うこと」に逆らうとか
運営に迷惑を掛ける、とかは正義に非ずと考えてそうな気はする。

ようつべのアクセス統計はCountryじゃなくてRegionなのね
たとえば「アメリカ合衆国」と呼ばれる地帯からのアクセス（ただし領土とは限らない）

ようつべ公式サイトには「国」なんて書いてないのに･･･勘違いしてる人が多いね

前は声優に配信は無理、配信者みたいに多様性はないって感じだったけど
ホロの最前線は何でもできる多様性のある配信者は限られる
配信者は基本配信しかできないって雲行きか

>>63
何に関するものなのか前後がないし文面だけだと分からないかなあ。

あくたんって３期生加入以前に方向性の問題で引退かって言われてた時期も
越えてきてるから、自分の中の何かはあるんじゃないかな。正義っていう言葉と同義かは不明だけど。
それで古参のファンからは叩かれたり、穿った見方されがち。

あと真面目なんだろうけど自分で自分を追い込む部分があったり、それを配信に乗せちゃうから見てて少し不安にはなるかなあ。

>>42
10年ROMってもろて
特に人それぞれなんて逃げ場を確保して発言するチキンは

>>67
なんのお話？うん台湾も地域（地帯）表記だと思うけど

>>68
あまり中の人にふれるのはアレだけどねねちはアイドル声優（候補？）ー
ホロだから案外器用な人っているんだなーって見てるよ

>>70
気持ちわかるけど中の人を定義してないから視聴者側で断定できない
たとえば「角巻わため」は登録商標だけど
中の人は登録されてないから入れ替えても商法的に問題ない

アニメでも声優さんが変わるなんてよくある話でしょ
もちろんそれでファンが離れて人気が落ちたら商売としては失敗だね

クリスとアロエを見る限り、カバーは魂の入れ替えはしないのでは？

わためえ中の人と紐付けられた契約があるし
簡単に挿げ替えられないと思うよ　商法が問題あるとかじゃなくって

絵師さんとも契約があるしそれらを全部解除ー炎上覚悟で挿げ替えるの？やらない方がいいと思うなあ…

しないと思うよ

分人問題知らない辺り最近Ｖ知った俄だろうな

配信を業として行う者が現れてまだ十年そこそこ。
大規模になったのはここ7年ぐらいか。
更にそこにアバターを被せたのが4年前。
当然だが、社会としての法整備はまだまだ。現場も手探り。
魂とガワ、どちらに権利があるのかは個別契約でしか判断不可。
よって外野には何も言えない。

難しいのは、アニメと違って中の人のパーソナルな情報が
ガワであるキャラクターにフィードバックされて
魂とガワが不可分な一体となった存在であること。
魂がガワを変えて転生はできても、ガワが魂を変えて
上手く行った例はないという一方向性。

魂が辞めるとガワの権利者はそれを捨てざるを得ない事を考えたとき
どちらの立場が強いかというのは一概には言えないよな。

ＡＩがそれやろうとして燃えただろうに

vtuberアイドルの目指すべきものって何だろうと思う
辿り着くべきゴールが既存のアイドルや声優じゃ意味ないと思うんだよね
例えば乃木坂や人気声優がゲーム配信や企画やれば簡単にホロライブを超えると思うか？
俺はそうは思えない
vの土俵でやればテレビ出てるアイドルも有名声優もホロライブの敵じゃないと思ってる
それは逆もしかりで、vtuberが例えば乃木坂目指して真似してみても絶対に勝てっこないっていうか
だったらvはvの土俵でvにしか出来ないアイドルを目指すべきだと思う
そして今のライバーもきっとそこを意識してる人は多いと思える
けどカバーはどうなんだろうな
ライバーたちに既存のアイドルの真似事をさせようとはしてないかい？と聞いてみたい

既存のアイドルがなぜ既存の形なのかを考えてみるといい。
ぶっちゃけた話、それ以外に社会が認めるアイドルの形が現状ないからだと言える。

配信者ならではの形のアイドル像を新しく形作れるのは配信者だけ。
運営含む既存の人間には、既存のアイドルの形以外に確信の持てる形
つまり、リスクテイカーに説明できる事業の形が無いのだろう。

スパチャの存在は一配信者には手に余るような額だが
それでも多くのリスクテイカーを巻き込めるほどの規模ではない。

ホロライブトップページ
>>「ホロライブプロダクション」は、YouTubeで累計約1,000万人、Bilibiliで累計約1,000万人のファンがいる、日本だけでなく中国でも人気のVTuber事務所です。
これいつから？なんかもはや清々しいな

はあちゃまや会長はきっとvにしか出来ないことが見えてる天才だぞと
その二人に限らず今のライバー達はvの未来なんだぞと
間違ってもいくらでも代わりがいるなんて思うなよと
本当に分かってんのかお前らってスタッフたちに問い質したい

>>77
キャラクター、モデルに関しては確実に事務所が握ってるでしょ
初期投資として絵師さんから買い上げる様な契約ーライバーさんが成功報酬（スパチャ等）から還元

中の人は自分都合で辞めるなら契約解除に際して違約金なり収める契約になってると思うよ

なんかヤフコメのノリで長文のお気持ちを書きに来てるだけっぽい人が増えたな…

>>83
それを「個別契約」と言ってんでしょ。
法体系的に演者（と表現してしまうが）が守られるための
整備はなされてないから、外野がどうこう言ってもただの感情論で無意味ということ。

これほど問題起きたらホロライブがAI導入するのも時間の問題かな
でも中の人いるくせにAI名乗ってるニセAIチューバーたくさんいるからなぁ
とりあえずAIってことにしとけ的な風潮まだまだ根強い

これポン子が源流か･･･第一人者がオゲッタAIなんか･･･

演者はそんなに弱い立場ではない。お前らが守って欲しいのは演者ではなくファンの権利だろ。

>>82
運営スタッフは未来が見通せる能力者でもないし
すべてを知り尽くした無謬の民でもない。
演者を愛しすぎるがゆえに運営に完璧を求めがちなのがファンの悪いところ。

カバーというプロダクション配下で活動する以上、
面倒でも一人一人の演者が個別に交渉を重ねて活動を続けるよりほかない。

>>81
昔から。ちなみに現状bilibiliはbanされてる
>>82
会長は超秀才、はあちゃまはRP期を経て覚醒した天才だけど
会長の魂の方は女性投稿者１位で、宮助、アンリを越えてた時期はあったけど
長続きしなかったんだよ。ニコの企画に登場して再度バズったけどね。

結構刹那的な部分があるのは確か。ホロで四期生の柱として大きな成長を遂げたけど
ここから２年後同じテンションでやれるかは、中華問題なくても不明瞭だったかなって。

はあちゃまはツボおじ配信で泣き出した時にびっくりしたんだけど
年齢若いのもあってメンタルに安定感があるとはいえないかな。

ただ、それら人間的な面を含めても魅力に溢れたライバーさんで代えなんか居るわけないよね。

便所の落書き増えたなー

正直このお客様方24より量と言う面で厄介だから
別スレ立ててそこでやっててほしい。ここ何のスレだと思って寄ってきたんだろな。

ホロの売りって関係性だから
誰か一人でも切ったら駄目なんだよ
リスナーはそんなの見たくないんだよ

>>87
うちははっきり言うけど両方守って欲しいに決まってる
おかゆんの話も聴いたけど、あの人は受け流せるスキルを持ってる配信巧者だもの。

そうじゃなくって１０代で連れてきて配信一筋の人たちは伸びしろがある代わりに不安定さは否めないから。
お節介承知だけど心配がないと言えば嘘になるよ

>>89
俺は！　はあちゃまをっ！　信じないっっ！！（血涙

すべて計算ずくの演出だと思ってる
童貞を殺す方法を１００通り知ってる女だと確信してる
だからこれっぽちも心配しないyo（震え声

俺が可愛く見えてくるくらい超連投＆超長文で超大真面目に超議論！

あの、ここ、配信の楽しさを伝えるスレで議論スレじゃないんスけど…
スレチ指摘人すらお手上げか？俺もうスレ半分も読んでねぇぞ･･･

代えが利かない存在だからコンプラ無視を許してでも好きに活動させるべきか、
というとそれは別の話。
youtubeが人気になったのはコンプラに縛られたテレビが
「つまらない」存在になったのに比してyoutubeが刺激的だったから。
テレビ番組、アニメ、楽曲の違法配信が人気の影にあったことを忘れてはいけない。

母体が大きくなればお目溢しも許されなくなる。
今のヒカキンに炎上商売は許されないことと一緒。
次第に刺激の少ないコンテンツに収束してしまう中で
どれだけギリギリを攻めるか、その鬩ぎ合いが演者と代理店の間に生まれている。
youtuberもVtuberも状況は同じということだな。

>>67
2020年9月25日当時はそうではなかった
ちょっと調べればわかるものを修正主義も大概にせいよ？

はあちゃま自分で重大じゃないって言ってるんだからそこは言葉通りでしょ。
ちょっと気が乗らないからしばらく配信休みまーす、ぐらいのものよ。

だとしたらはあちゃま人たらしすぎて怖いよ
そっちでもいいけどね。あの半ギレVOICEが演技だとしたらすごい声優さんになれそう

ラジオアーカイブとか全然再生されないよな
案件やテレビラジオは増えても配信の質は上がらないどころか企画規制でむしろ下がっている
ホロオルタは配信者不要でガワを分離させようとしてそうだし
金の使い方をまちがえているんじゃないか

星街すたじおとか？うちはたまに聴いてたけど２万再生とかだったね
こう、すいちゃんとコメ欄との生のやりとりで盛り上がりたい感じの人が多いんじゃないかな？

>>95
そこをムリヤリ読むんだよ
クソゲーむりやりプレイする？みたいな？

>>99
女は基本的に人たらしで腹黒い生き物だから
俺たちも「ザー汁ぶっかけてやる！」ぐらいの気持ちでいればちょうどいいんだyo

>>98
はあとんならそれはないとわかるはず

配信者不要の形を模索すると言うのは「配信者」と言う
個のみに頼った形からの脱却を模索しているという事。
コンテンツの可能性をたった一人の個に頼るというのは
演者からして見れば度を超えた負担であるし、企業から見ればリスクでしかない。

ホロオルタが耳目を集めるのは、配信者だけでは作り出せない
世界観の広がり、その可能性に自然と注目してしまう者が多いからだろう。
もちろんそれは配信者無視ではなく、配信者の個性が
フィードバックされたキャラクターが大切にされている事こそが
ホロオルタ成功のカギになるだろう事。
配信者ありきでもあるわけだ。

ちくしょう！長文読むぞ！長文読むぞ！長文読むぞ！ハードに長文読むぞ！！
リスクがうんたら
コンプライアンがどうたら

うそぉ･･･やだぁ･･･えぇーん･･･なにこれ･･･なに書いてるの？　うえぇぇぇーーん（泣

>>102
わあ！（ラミィ風　これはこれは
まあそれを知ってしたたかに生きないといけないんだけどね

ホロのライバーさんは根が真面目な人が多いから。頭も良いし万単位の男性の扱い知ってる団長くらいのしたたかさが
１番いい塩梅なのかなっておもってるよ

団長はやり手だよな。
中身はド下品なくらいエロアピールで稼いでんのに
清楚ぶって配信してんだから驚くわ。
あのくらいの根性ないと芸能人的な生き方はできんのだろうな。

あんなあざとくて、したたかで、それでいて優しい（色んな意味込み）
人ってなかなか見たことない　なんていうか昔の巫女とか聖職者に等しい人。

旧国名書ききったの見て只者じゃないのは当たり前なんだけど察したなあ　三期生の軸の一人だと思う

だってもう何言ってんのかわかんねぇんだもんｗ
長文さんの中にある異次元を展開されてて波長の合う奴がそれに合わせてて
それを解説しないから本当に同じ言語か？って頭抱えるレベルなんだもんｗ

>>92
それな
しかも首なんだから萎える

どうしても会長はクビにされたことにしたい人たちがいるんだな
嘘も百回言い続けたら本当になるってどこかの国の人みたい

一人でもやめたらダメってさすがにキツくない？
会長に関しては100万人達成するって有言実行してるんだから（しかも箱ごと）
ネガティブな面だけじゃないじゃん。むしろすごいドラゴンが居たって誇っていい。

朝ココはキメるタイプの劇薬なんだよ。甘くない。

問題はクビのように見える辞め方な事だろう。
運営はウソでも体調不良その他、のっぴきならない事情と
本人から説明してもらう手を取れなかったのか。
…まあ、そこは譲らなかったのだろうな本人が。

そう考えればお互いに信頼関係のない状態になってしまったのは残念ながら事実と思う。

まあ窓際で閑職に追いやられてもパワハラ三昧されてても自分から辞めるって言い出せば自己都合退職だよね

理由は言えない会社から説明なし
これで首じゃないって言われてもなw

>>114
そのように言い募る輩も多いが、実際に証拠をきちんと集めていれば
そう簡単な話でもない。企業もノーリスクでは無いよ。
相手がブラック企業なら別だが、体面のある企業にそんな辞めさせ方はできない。

常に何かしら問題が発生してて落ち着きがないよな
応援してる側としてもうんざりする

会長は桐生会やたつのこにそこで嘘つけないだろ

>>116
日本語って難しいね

ねえ。何度もパワハラだとか、首だとか。そういうの持ち込む人は
結局なにが出てくれば満足？　実際に会長が苦境にある時に何か行動をしたの？

小規模ながら日、中、米の代理戦争みたいな状態になって、とてもじゃないけどあれを
収める術なんか思いつかなくて、うちは荒らされる+モチベ落ちた会長の配信を痛々しくて見れないで目を背けてたよ

Reddit配信だけは欠かさず見てた。そんな人も少なくはないんじゃない？

だから言わなくていいよって思うよ

あくあって優遇って言われてる(俺も思ってる)
けど第一なんであくあはこんなに優遇されてるの？
まさかま.....？

>>120
カバーが企業としてキチンと説明すりゃいいんじゃね？

三期生以前の二期生エースとして奮闘してた中興の祖として妥当な扱い
それでも今後は保証されない訳で（芸の幅広げなきゃ徐々に人気下がるし）みんながいうほど優遇じゃないって見てるかな

かの国でお金になるから金の成る木扱いされてる様にも思えるわ
きっと新ユニットあのままビリビリに行くんじゃね？
未だに公式チャンネル残ってるし

きちんと説明なんてできるわけないのにカマトトぶるなよ。

カバーの最善手はココに飼いならされた状態で居てもらい続けるか
「体調不良」でココに辞めていただくこと。
これまでの活動への誇りからそんな裏切りはできなかったのがココ。
そんだけだろ。

>>123
とりあえず卒業ライブ前にそういう説明はないし推移を見守るしかないよ
納得できないなら、カバーに署名でも集めるて持ってくしか無いと思う

>>126
とても残念だけどそうなっちゃったんだよね
で、それをカバーが全て悪いとも、会長が悪いとも言い切れない状況下だった。
というか言い悪いで片付けれる問題でもない

あくあと白上はホロの軸だったんだから、ある程度遇されるのは当然。
今やトップのぺこらも半年は雌伏の時を過ごしていたわけで。

何がウケるか分からないこの業界で既存のアイドルを
進んで体現しようとするあくあは扱いやすい存在。
白上もそうだが、年嵩の分もう少しだけ使いづらい（同じ運営の犬でも）

ねねは中華問題で衣装変更に伴い3Dも大幅に遅れたからあっちに対しては良くない感情が溢れてると思うけどもな

もうyoutube配信者集団のホロライブから、別の何かに変わる時なんだな

ココ卒業→はあちゃま休止→シオン休止

いやこれ普通じゃないだろ
メンバー同士の仲良いせいか一人が抜けると連鎖的に逝くな

ねねには「売れない声優」と言う本人にとってはのっぴきならない事情があって
ホロに賭けている以上、どれだけ活動で名が売れるかがすべて。
ガワへの思い入れやら活動への思いなんて、臍で茶を沸かすようなもんだろう。
だから語尾だってすぐ止めたし、ウケればアホキャラでも何でもやる。

そんなん知らんけど

>>131
そんなのはホロ2ndLiveやBloom見てれば分かること。
ここに来てそう感じ出すのは鈍感よ。

ホロが目指してるのは「俺たちの」ホロメンが羽ばたいていく、
と言うストーリーで稼ぎつつ、活動の場を広げること。十年前のAKBのようにね。

>>132
契約解除手続きを、そういった事が当たり前の国にいた会長でも
思案の時+恐らく数ヶ月を要して行っていったと予想されるのに

はあちゃま、シオン辺りの年齢若い人たちが容易にできるとは思えないし
やめます→はいそうですかっていく業界じゃないと思うよ

あとこれも予測でしかないけど会長はそんな事は予想済みで話はしてると思う。
連鎖していったら誰が良い悪いじゃなかった話が「巻き込んで辞めた」と会長に不利に働く

シオンの配信頻度が落ちてるのは個人的な問題が主要因で、会長の卒業の影響や運営側との意見の食い違いがあるわけではない。

ねねちはまつりちゃんに似た部分があると思ってて。
思い切りアイドルムーブもできるし、突飛なキャラも演じられるよね。
安定するかは分からないけど人気が出るときはくるかな。

あくたんはなんか…アイドルっていうよりアスリートを見てる気分になる時がある。
マラソンランナーか何かみたいな。うちだけかな？

>>137
こういう時にファンが不安がらないようフォロー入れてくれたら運営の株も上がるんだけどな
運営がそういうのしてるとこ見た記憶がない

シオンは何も考えていない。
考えられるタイプではないし、それだけの人生経験もない。
本人なりに感じるところはあっただろうが、
今後もスタンスは変わらんだろう。

傍目からは単純にやりたいことがなくて困っているように見える。

リスナーがいくら妄想しても意味なくね？

今年もホロライブ盛り上がっていくでぇー！

演者が心配するなと言ってるんだから俺たちは何も心配しないでただ待ってればいいんだって物分かりのいいファンが多いから運営も楽だろう

>>135
で、会長はAKBできない…っていう話でしょ。
できないよ。うん。　デビューした頃は今みたいなキャラになるって想像できなかったし

朝ココがウケすぎた。日本にないFunkyなノリで面白すぎた

>>142
7月から盛り下がるだろ

ホロライブがyoutube配信者集団だけをずっとやっていくつもりなら、会長を死守しなきゃいけないけど
アニメやゲームといった他の活動の場を広げる為には、中国に配慮しないとやっていけないんだろうな

問題はホロメンがへらってきてることだが

>>144
できないことは無いんじゃないか？
3DLiveも頑張っていたし、やらないと言っていた歌枠も結局やった。
もちろん適性がないことは100も承知で
ホロの目指すものに順応しようという姿勢はあったんだ。

不幸な事件さえなければすれ違う事は無かったんだろうが。。。

>>143
ただ待ってる人って少ないと思うけどね。主観で言えば卒業ライブの日きてほしくないし
日々がどこか息苦しい　人間として普通の感情がある中で見てるけどなあ

第一ホロライブのアイドル路線って俺ら求めてんの？
推しがアイドル活動してるから応援するけど結局配信が面白いのを求めてるんじゃないん？

あんだけ荒らされて仲間を傷つけられて
ビリビリ、中国のファンのみんなーただいまーとかやったら背筋凍るわ

ところでアメちゃんかわいいな
英語がわかればなー

>>146
配慮というと、圧に屈したように感じるかもしれないが、
実際のところ火種を抱えたままお互い活動を続けるのは難しかったのだろう。

自由にさせて問題を招いた以上、他のホロメンへの建前
監視をきつくするしかない。野放しにしては他メンの不安を招く。
飛び火しないとは限らないのだからね。

それぐらい荒らし対処は配信者にとっての最大のガン。
コメントとの掛け合いこそが配信者の強みなのだから。

>>147
できないは言い過ぎかもね。ごめん、その通り
会長なりにダンス頑張ってたし。ポールダンスみたいなのはアレだったけど…

ダンサーとしての音感は高かったから、四期生の中だったら
かなわた、トワ様が歌ってる横でルーナを抱えて踊るとか。できる構図はあったかな。

例の一件に関してはノータイムで同意。

アイドル路線というかテレビ進出路線はクソ
V好きが見てもVの出たテレビ番組で面白かった事は一度もない
制作会社に作らせてるあのゲーム番組も正直ヤバい
金の無駄

>>149
そうねえ…豊洲の盛り上がりを肌で感じた人と
そうでない人では温度差があるかも知れないね

求めてる人もいれば、配信が好きな人もいるっていうのは当たり前として
分業はしないとタスク越える不安はあるかな

>>149
事業として運営するために必要な経費と割り切るしかない。
右肩上がりで成長するために他に頼れるレールはない。

成長できなければ縮小均衡の後、
閉じコン（閉じたコンテンツ、ファンだけが見るコンテンツ）
となって、事業の未来はなくなる、と
おそらくカバーは考えている。

今ほとんどのアニメ、ゲームは製作に中国が関係してるから、bilibili撤退、中国拒否じゃすまないって話

>>145
多分7月は今後について発表があるよ
いい悪いは別にしていまこれだけ負の方向出してるのはホロライブの脱皮みたいなもんかと
だから何をしていくつもりなのかわかってからきめるわ

7月から中国企業案件全開で行ったら笑うわ

TV業界に才能は行かない時代になったからねえ
ガリベンガーｖだけは面白いって感じて見てたけど、あれは小峠さんとの奇跡的な組み合わせによるものだし。

チョコ先推しの小峠さん

バチギスしそうだが アイドルとストリーマー路線で分けるか？ まあ悪手かな

アズレンの配信が出来なかったりとかな。
中国問題は中国の人・モノを排斥すれば済むような単純な話じゃない。

>>133
家族が配信見てるらしいけど下の毛の話はパパ辺り泣きそう
周りにvやってるって言ってないか心配になるレベル

>>154
枠にハメられてしまうから、枠にハマらないところに
面白さのカギがある配信者には向かないのは間違いない。

しかし、箱は違うがレバガチャの様に成功している番組もある。
本人たちの適性に合わせた番組作りが出来るかどうかだと感じる。

今のところみんな底辺から儲けてるから表面化しないけどストリーマーの方はかけられる予算があまりないよな
長く続くと自分らが稼いでるのにこっちに予算回ってねえなみたいなのも出てくるだろ

>>133
ねねで売れてねねで声優オファー来てうれしいんかな？
卒業しても、ねねの名前で声優するんかな？

>>157
肝心要のクリエイターがいないじゃん
ゲームも下請け根性が抜けきらなくて作ってくるのはパクリみたいなものばかり。

作業的なものは今っていうより３0年くらい前から依存してるけど
bilibili撤退は向こうが蹴ってきたんだしどうしようもなくない？案件やってもasusで既に揉めたし。

>>163
あれは多分あんまり狙ってないｗ

話として面白いとは思っているだろうが、
センシティブ路線にしたい意向はまるで感じなかった。
彼女からしてみれば、身だしなみの一環でしかないのでは。

大体、台湾ガー！つってるけど
youtubeやgoogleの解析カウンターが「そう言ってる」んだから
中国人が幾らムキムキ言った所で、配信者にはどうしようもないんだけどね、って言う

海外に幾つも国が有るのに、中国にだけは格別の配慮をしろ、って事なんだろうか

>>166
別に中の人明かしてないんだから、普通に中の人名義でやればいい。
ねね名義の仕事も受ければいいし、中の人として軌道に乗れば
引退して黒歴史にしてもいいだろう。

とにかく、「売れない声優」にとってはきっかけが無いと何も始まらないわけ。
手をこまねくより挑戦を選んだのが彼女。

>>159
台湾企業のASUSで中国支部が文句言ってきたり
そんな一筋縄でいかない気がするなあ…。

会長がいなければいいの？多分違うよ。もうホロライブ憎しもある

>>169
その線で最初から抗弁してればその筋もあっただろうけど。

中華思想はそうだね。日中平和友好条約で台湾を承認しなかった以上
「敗戦国日本は」父である我が国に最大限の配慮をして当然。って事だよ

まぁ「本当に中華絡みなのか？」って話も分からんけど

ぶっちゃけ、はあちゃまなんかもそうだろうけど
英語圏の人間に人気があって、本人も細かいニュアンスをトランスレート可能だ
って人間を扱う以上「168か国の内中国にだけ」配慮してもしょうがないんだけどね

ぺこさんの歌がシロートレベルで安心したｗ
あれで歌まで上手かったら出来すぎだもの

ココからはじまり、はあちゃまにシオン
ホロライブ高転びの転落がついに始まったな

すべてはホロライブ自身の対応と処理のミスから起きたことであるのは明白で拭いきれない事実

アップランドを蹴落として躍進した時代の寵児が
その躍進の原動力を卒業させるというなんともお粗末すぎる幕引き

アップランドを蹴落としたのにアップランドと同じ轍を踏み、アップランドのように転落していく
皮肉よのお

>>168
ラミィちゃんが「ちょっと！」って言ってて
ねねちが「え、なんで？」みたいなノリだったし。そのズレが面白かったけど

中国企業と関係復活すると鳴神の答え合わせになってしまい運営による配信者イジメも真実という事になるよ
ゲーム部プロジェクトの再来

>>168
ねねちは気にしない
両親や弟がっておもうと複雑やろなってはなし

時期的にコロナでダウンかなと思ってる
あるいは高齢者接種の副反応で発熱ｗ　中の人は年齢不明だからｗ

あれはあれ、これはこれ
それだけ

>>179
なるほどコロナ絡みの可能性もあるか

ちょっと前に中韓差別全開だった作者のアニメが制作中止になったけどその出版社やアニメ制作会社が中華から締め出されることなんてないしな
会長の発言が問題でyostarの日本国内の案件まで全くなくなるとか中華問題の中でも異常

なんか申し合わせたように…

アップランドの話はアップランドの方で。ゲーム部の方の話はそちらでどうぞ。

全て事情も異なりますし、ここはVtuber総合掲示板ではないです

「最近ね、ちょっと声が」←こんな配信者が増えて
そのあと２週間ぐらいお休みラシュが来たので
なるほどねーと思ったわけ（気のせいかもしれないけど）

にじさんじや個人勢とのコラボをもっと見てみたいんだけど色々難しいんやろなあ
正直去年からホロ側が色々問題起こしたから受けて貰えそうにないし

ホロ側がというか組織としてのホロライブが、か

>>149
みんなが求めてるのは歌あり笑いありの8時だヨ！全員集合や鉄腕ダッシュなのであってアイドルではなくザ・ドリフターズ路線なんだけどな

>>177
答え合わせはずっと前から公式サイトに出てるよ
ご存じない？

>>186
みたい。にじホロ宇宙人狼があちら的には
もっとバズらせたかったって話。１５０万再生とかいくだろうって。で、主力をもっとよこせって感じだった。

例えばそらちゃん、ぺこーら、あくたん、船長辺りを出して同格だろうってファンの声

ってか歌とかの案件何でそらちゃんやazkiに振らないんだろ

>>185
人間である以上、精神的に打撃を受けてなお素知らぬフリで
平常配信を続けるのは並大抵の心臓では無理。
そういう意味じゃ、ぺこらなんかはマジモンのモンスター。
彼女みたいなのを配信するために生まれてきたって言うんじゃないかね。

箱どうこうはもう全く関係なくてどんだけ自分の利益になるか
（自分のファンが増えるか）が全てっぽい。
強いよ。

中華に敗北してんだよお前らは

歌あり笑いありの8時だヨ！全員集合や鉄腕ダッシュ向きの人と
akbにも対応可能な人がいるのが難しいよね。ようするに、akbっていうよりバラドルで良いんだろうけど。

ホロ好きな人って主観だけどアングラアイドルっていうか、えろらいぶなんて揶揄されてたのが
ツボな人が多い気がする。最近はまた違うだろうけど

中華は今までは100万人の人間にとって鬱陶しいだけの虫と思ってたところをその100万人から不倶戴天の敵に意識変化したからな許すとかそういう次元でなく存在してはいけない生き物扱いになっている

>>191
彼女たちは「レジェンド」または「ディーヴァ」として
キャラが確立されてしまって成長が望めない、とか
気軽に動かせない、と運営もしくは外部から見られてるんだろう。

象徴としての存在意義はあるが、実働部隊は別。
日本はなんの分野においてもこの形に落ち着くことが多い。
敬意の文化が強すぎるのかもしれない。

>>192
会長「私が羨むような才能がホロにはまだまだいますし
プロフェッショナルです。皆さんを楽しませる配信をしてくれます」

ぺこーらはプロ意識が高い。夏祭りの主催なのもあってホントによく踏ん張ってる

>>184
ゲーム部の話に見えるなら頭が終わってるよ

>>191
他の人が象徴の話をしてて、それもあるけど
あずきちは知名度がもう１歩。で、そらちゃんのペアって
燦鶏さんや富士葵ちゃんだと思うんだ。そっちが苦戦してるのが動き取りにくい。

その間にすいちゃんやトワ様達、次世代の歌い手さんの台頭もあって
NHKにもまつりちゃんとすいちゃんをペアで行かせた。そういう事じゃないかな…。

>>186
ホロの人気が大きくなりすぎたからホロとしてはあまり外部とコラボしたくないだろ
にじや個人とコラボしてそっちに人を流したくない

だからだすにしても人気どころではなくあまり人気のないメンバーをだしてる
にじがホロより人気があったころは逆の立場だったよね
ホロがトップのフブキあくあだしてるのに対しにじは中堅以下をだしてた

>>191
人気がないからでは

あくあスバルねねのうち一人くらいazkiと交換するのはありだったかもしれないけど

>>198
事象や事情が異なります。それを解さないなら比喩であっても
会話不能。場に適さないとまで言えば良い？返信不要だから

>>201
人気（数字）がすべてなら彼女らのあり方とプロデュース方法自体が矛盾はらんでて悲しい話よな

人が角立たんようにオブラートに包んでんのに
はっきり言いますなあｗ

まあ、実際そういうことやろね。
コラボってのはお互いに利があるから成立する。
今のそらちゃんやアズキチ単体にはそこまでの力が無いんやろ。

Vtuber業界ではトップだから、良く言う1軍が他箱とコラボする義理はないが
他所に出るときはトップ層出さんと駄目なんでしょな。
ねねちは二足のわらじだし、業界との橋渡し役もあるんじゃないかな。

>>202
自分がレスつけておいて返信不要とは？
配信者イジメという事情は同じ
ゲーム部から逃げてきたスタッフが居るのもバレてる
株主も一部同じ

クライアントの要望もあるだろ

>>200
当たり前だけど両方に魅力的なライバーさんがいるのにね。

ホロの方は箱推しの人でも全員追いきれてないと思うから流れるのは少数な気がするけど

>>205
しつこって言われません？
うち自身がゲーム部の一連で悲しい思いはしたし
ここでそんなスレチな話はしたくない。ゲーム部の方で「ホロライブに起きてる相関関係」とか
やりだしたら顰蹙買うし、触れたところで過去は戻らない。それだけ

>>207
にじのが追いきるのは無理やで。
むしろあっちは人気のあるメンバーだけ見て
他のは有象無象扱いで捨て置かれてたりする。
ホロのがメンバーもまだ少ない分、箱推しがギリ成立してる。

>>208
ゲーム部の話なんか続けるつもりはなかったが珍妙なレスがついたから答えたまで

将来性も含めて金の無駄

https://news.yahoo.co.jp/articles/76f7b9dfb7c0fa04e250ae23286fa0dccfe4b770
10〜20代の約半数、ほぼテレビ見ず「衝撃的データ」

あくあの優遇って具体的に何が優遇なん？
ホログラはスバルとか船長の方が多いし
緊急事態宣言中のライブならメルさんそらちゃんねねちもやったし

もうあくあ以外のホロメンがウーパールパー狩りをガンガンはじめたが
もうあくあはマイクラやらんみたいなこと言ったのかな

ココが卒業後急にやり始めたらどん引きだな

つもりがあるかどうかは貴方の中でしか分からない上に

177名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-e4qJ [125.192.117.189])2021/06/14(月) 11:54:04.90ID:vcrhzoqmM>>189
中国企業と関係復活すると鳴神の答え合わせになってしまい運営による配信者イジメも真実という事になるよ
ゲーム部プロジェクトの再来

配信者イジメという事情は同じ
ゲーム部から逃げてきたスタッフが居るのもバレてる
株主も一部同じ

これでその弁明は無理があると思わない？大きな出来事の事情が異なると言ってるのに
配信者いじめを連呼してる点。やめて欲しいて言っても尚続けるならお一人でどうぞ

>>211
記事の読み方が逆。テレビ業界側からしたら「衝撃」の結果だが
外から見る場合「半数」は見ている、と捉えなければならない。

10〜20代なら2千万人は居るんだから、若者だけで1千万人に
アプローチ出来るのがテレビってこと。
他の年代のことも考えたらテレビがどれだけ大きい存在かよくわかる。

会長も初期の目標にテレビ出演掲げてたな

>>212
○○だから優遇されてるとか冷遇されてるとかそれに沿った材料持ってくればどうにでも言えるわけで
その人にはそう見えるんだろって話じゃね

>>209
先日、韓国のライバーさんが卒業したのかな
社さん、舞元さんが来てた頃は見てたけどもう大半が分からない

バーチャル文化祭のまつりちゃん・すいちゃん・そらちゃんは襟とネクタイで正装なんだよね
バーチャル紅⽩のフブキさんも…偶然かな

>>212
妥当of妥当な印象しかないよ
ライブの準備してたらさぼってるとか、具合が悪いから治療してたら
これも言われるとか。大人しい印象でヘイト受けやすいんだと思う。不憫

>>214
「鉄は熱いうちに打て」ということわざがあるのご存じない？

>>219
あそこはもう個人が好きにやってる感じだねえ。
上位は自分の人気頼りで基本個だし、社・舞元は箱を繋ぐ屋台骨だな。

あずきちはエロゲソングのタイアップでちょいちょい歌ってるの見るけどな
アイキス2とかまいてつとか
なおどっちにもみこちもいる

ココが会社立ち上げて引き抜き始めたら面白いのに。主力5人ぐらい引き抜いて海外勢力入れだしたら止まらんぞ

夏色まつり：チア部の新入生

ハーフエルフでもなければ脳筋女でもなく（アイドル志望でもない）ただの人
キン肉マンで例えるとテリーマン！　攻殻機動隊で例えるならトグサみたいなもん！
電脳化ぐらいしてやれよ (;・∀・)ﾔﾍﾞｪ

テリーマン泣くぞｗ

取る方はほどほどに
https://i.imgur.com/gfLMG2V.jpg

このユニット名どっから来てんだろ。
NEは分かるとして。。。

Never give upらしいよ

赤井はあと：生意気な後輩

ハーフエルフでもなければ脳筋女でもなく（アイドル志望でもない）ただの人
キン肉マンで例えるとテリーマン！　攻殻機動隊で例えるならトグサみたいなもん！
電脳化ぐらいしてやれよ (;・∀・)ﾔﾍﾞｪ

>>216
圧勝だと思っていたのにシェア半分しかなかったってことだろ
さらに成長が見込めず先細りが確定していてあっという間に逆転される立場にあるってこと

>>230
ほえー、完全に向こうのコンテンツ側に沿った名前なのね
（くじけないってことね）

ほんならこれホンマ誰でも良かったんやな。
あくあとスバルの方こそ数合わせっぽいな。

まあスパイスラブもそうだし

今日もマイクラ配信多いな、まつりとそらちゃんもまだ枠ないけどやるってツイしてたし

>>232
テレビ業界とyoutubeは畑も違うし、必ずしも競合してない。
シェアというとらえ方は大間違い。

余暇の過ごし方と言う点で共通項はあるが
リアルタイム視聴以外に録画視聴も含めればテレビのは根強い需要がある。
youtubeでもテレビ番組の違法配信に今でも需要があるし
TVerも大分一般に浸透してきた。
先細りの懸念はあるものの、10年20年くらいはまだメディアの王様だろう。
50年とか100年先は知らんが、カバーもそんな先は見てないだろ。

>>236
カバーとかはどうでも良くて広告対象層の有限の時間の使い方に対しての広告効果だろ？論点は。

もうあと10年でテレビはオワコンだよ

>>237
君は何を論点にしてるの？
カバーは自社コンテンツとしてのVtuberで稼ごうとしてる事務所だよ。
広告代理店じゃない。

今、ここ、で自社タレントを売るのに、テレビ業界への進出は避けて通れんよ。

>>238
V tuberとしての売り方なら尚更逆だろ
テレビ離れした層の受け入れ先として成長したのだからテレビの寄ったら支持層も離れ、テレビ層からはテレビ系の質もなく劣化品だろ

違う土壌で別用途の物使おうとしてるんだから

>>239
君の論点は>>154と言うことでいいかな？

答えとしては、「見る層が違う」からこそアプローチの意味があるということ。
youtubeの場合オススメされなきゃ受動的に見ることはない。
知らないものは見ようがないということ。

一方テレビは元来受動的メディアだから、youtubeだけだと
知り得なかった層にも届く。老若男女幅広い層に。それが違い。

>>240
で、現段階でそこそこ未開拓層にアプローチしてきたわけだけど効果あった？
現ファン層使わずに話題になった？

失笑されてるよ

テレビなんて露骨に広告効果落ちてるのにw

確率で言えば一人や二人コロナっててもおかしくないんだよな（ﾎﾞｿ

圧倒的引き篭もりのコロナ感染リスクとは

収録やレッスンがあるから四六時中引きこもってるわけではないぞ

>>240
アイドル部は失敗して、消えたよね

>>241
言うだろうと思ったけどｗ
誰も今の取り組み自体が成功してるとは言ってないよね。
「方向性が正しいか」と「取り組みが正しいか
」は別次元（戦略と戦術の違い）の話。
失敗してるからテレビにかける金は無駄、と言うのは近視眼的。
同じ方（youtube）だけ向いてちゃ世界は広がらないよ。

個人的にはまだ現在の技術だと子供の玩具の段階を脱せてないのかなと思う。
イロモノ扱いされないためには今一歩ブレイクスルーが必要かもね。

>>247
それで上の議題に戻るわけだけど、テレビ業界先細りする上にオタク文化特化のV tuberに興味がない層に働きかけるのは無駄が多すぎる。まずは興味を持ってもらう以外に好みまで変えてもらわないといけない。

もっと素質はあるがV見てない層に働きかけて広告する方がよっぽど効果的

NHKは大御所だけど3D配信のプロじゃないから
バーチャルなのにテロップ・背景・効果・カメラワークが昭和ぽくて残念だね

NHKのタイムシートに合わせ各事務所が動画を作製してNHKに渡せばいいのに…
ステージまでバーチャルNHKスタジオにする意味あるの？　あの寒〜いステージｗ

>>248
さあ、では君はどういう手法があると考えているのかな？
列挙してみるといいよ。
あ、やってんなこれ、って気付くから。

運営だってバカじゃないんだよ。すぐ思い付くような事はやってる。
カバーが思いもしないような広告宣伝方法があるなら今すぐ就職して教えてあげなよ。
ここで一生懸命レスしてる間にね。
それとも君はアンチなのかな？

なんだこの流れ

>>250
そうだね、まずはなんでYouTubeが受けているのか考えたら？
テレビを見たくないという層をガッツリつかんだからだよ。
そこの層をもう全部掬い取った気でいるのかな？
キミの考えるカバー様は。

まだ潜在的なフリー客層も取らないうちに別土壌で取れる気でいるのが笑える

分からん
「ホロライブプロダクションに所属する女性VTuberに関する総合スレ」でホロプロの在り方とかの話は正直あんまり関係ないよな

ほらね、答えがない。
分かっててやってるんだから確信犯。

問題点を批判するのは誰にでも出来るけど、解決策を出せるのは一握り。
まあ、だからこそ金貰ってやっているわけ。

別に自分はカバーをフォローしてるわけじゃないよ。
運営ってのは頭で考えるほど簡単な仕事じゃないってだけの話。

>>251
なんかやたらハッスルしてるおじさんがいるの

ほならね理論の多用は底が浅くなっちゃうから嫌いなんだけど
>>252君みたいな人はやってみたらいいよ。
自分の考える最強に正しい運営の仕方、で覇権取れるかどうか。
まずはプロダクション立ち上げるお金集めから、ガンバって。

>>256
そうだね、それを考えるのは運営の仕事。
でも上で認めていたように現段階でTV出演で全く成果上がっていないのは理解しているようで。

今後その振り向いてくれない層に向かって無駄な出費で素振りし続けたらいいね。

おみゃーら１２話（４５分）だけみろや。君たちだとほんのちょっとだけダメージあるシーンがあるかもしれない。いやー僕は別に関係ないんだけどね、うんうん

CSI:科学捜査班(字幕) S2 第12〜14話【無料ビデオ1週間】
https://abema.tv/channels/drama-2/slots/CVZKVdS3x1yuGj

２６分〜　２９分〜も君たちにはどうかな。僕には全く関係ない話なんだけど、うんうん
https://gyao.yahoo.co.jp/episode/MAJOR%20CRIMES%20%EF%BD%9E%E9%87%8D%E5%A4%A7%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%B2%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B33%E3%80%80%E3%80%90%E5%AD%97%E5%B9%95%E7%89%88%E3%80%91%E3%80%80%E7%AC%AC16%E8%A9%B1%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%A1%98%E6%9C%9B%E3%81%AE%E7%94%B7/6049e834-d269-4f49-909d-dc9971787aee

これでも見てもちつけ･･･
https://youtu.be/Kx-rL_ML3Bg
https://youtu.be/9u73zw1cubw

>>247
記事のグラフを見ればわかるがテレビ見ない層は今後も増える
技術のブレイクスルーなんか待っている時間は無い
テレビに近寄らなくても客は向こうからやってくる

>>260
ガンバレ、口開けてれば客が向こうからやって来るなら
これほど簡単な商売はないぞ。
今すぐ事業説明して銀行からお金借りてプロダクション立ち上げよう！

カバーは君みたいに楽観的じゃないから色々投資してるけど、
無駄金たっくさん落としてる非効率な会社だから
君の考える最強の運営手法ですぐに追い越せるよね！

カバーの頑張りの成果でこの一年半成長したわけじゃないけどな。
ホロメンの頑張りと上手いこと油田を引き当てた。
それが分からず自分たちの営業成績だと勘違いしてるなら足元すくわらるかもな。

>>261
何もしなくていいなんて言ってない
テレビ番組作る金が有るなら配信の質を上げるために使え
youtubeを見て過ごしてる層にテレビを見ろラジオを聴けなんて振り回してたら客が疲弊していくよ
番組がつまんなかったらやっぱVTuberてつまんねえなってむしろマイナスだしな

「プロダクション」の仕事として考えれば、スカウティングで既に半分終わってるよ。

あんまり煽り続けるのもあれだから真面目に言うと、
カバーは現在先頭を走る開拓者で、道なき道を進んでいる、
ということを忘れちゃいかん。

syamuさんのほならね理論が批判されたのは既に沢山の成功した先任者がいる中
底辺配信者の立場でほならね理論をぶったから。
いくらでも他人の手法を真似して改善できる立場で言うのはバカの極みだが、
トップを走るものの進む道を批判できるのは、そいつとは違うやり方で
トップを取れることを証明できた奴だけさ。

>>236
テレビの広告費がインターネット広告に逆転されて広告トップのメディアから落ちたのが何年前だったか忘れたけど、そっからもテレビ広告費は下がる一方だからなぁ

まだまだ影響力大きくてホロメン達だって出れるもんならでたいし知名度アップになると思うが、本業の配信をおろそかにしてまでテレビにすり寄る必要はないんじゃないかな

>>263
そんなにたくさんテレビ番組やってるか？
てか今時点だとないと思うんだが。
制作プロと繋がりを持つのに、今の公式番組制作でノウハウを積み上げたり、
段階踏んでるとこじゃねえか。
むしろ目立つのはコンビニやらゲームとのコラボじゃね。

被害妄想入ってるぞ。

ラジオにすら誘導できてないのに

なんやこのおっさん論点ずらしまくりで中国か？

>>267
そら配信よりおもんなかったらわざわざ聞きにはいかねえわな。
大事なのは、ながら視聴があるってことなのよ。
知らなかった層が偶然知ることに意味がある。
あとはそれ、本人たちの器量次第。

面白えなって思って本体に興味持ってもらえりゃ成功。ダメなら失敗。
でもそれって運営の裁量の範囲じゃないからな。
運営にできるのは場を用意することだけ。

今youtubeの広告に新人Vtuberめちゃ出てくるよな。
あれも同じ。結局本人がつまらないなら駄目。全部方向は一緒。

>>269
で、テレビ出演もつまらないから開拓層の話題にもならないってことだろ？

>>225
それ期待してる

>>270
君結局何が言いたいの？レスバしたいだけなら切るよ。
テレビ媒体だとつまらない事しかできないから畑が違う、
配信でしか面白いことできないんだから、配信だけ注力しろ、そこにだけお金使え
って言いたいと解釈するよ？

ほんならVtuberの未来はここで行き詰まって終わりってだけよ。
一部の好事家が愛好する奇特な文化でそれ以上広がらずおしまい。
そうじゃ無かったらテレビの世界、一般の世界でもウケるはずなんやから。
一般に受けへんってことを受け入れるならそういう事になるのよ。

>>272
その解釈であってるよ
ターゲット層がずれすぎているって言いたい

なんだこの流れｗ
杞憂おじさんたちがVの行く末を案じるスレですか？

オタク文化をテレビで一般層に押し付けたいおじさんと
まだ見てないオタクに広げて欲しいおじさんかな

俺はどうでもええんやけどな、テレビに出ようが出まいが。
必死にテレビに出るのは無駄、って絡んでくる奴がおんねん。

そんなん好きにしたらええがなって話やねんけど、
そいつにとってはあかんみたいなんや。

ネットに注力して海外のファンを増やす方がコスパ良さそうだからな
テレビ番組でもNetflixで全世界配信できれば話は別だけど

まあでも一言だけ言っとくとVtuberのオタク層への訴求は
もうそろそろ限界やと思うよ。
オタクやっててVtuberなんか知らん、って奴はもう殆どおらんやろ。
残ってるんは余程化石みたいなんか、絵畜生って差別しとる奴らぐらいちゃう。
そうやなかったら100万人登録大量、なんてならんよ。

ダウンタウンにイジられてたキズナアイの
なんとも痛々しかったこと

一般層ならVに限らずなおさら絵畜生なんだよな。
コメがなければトーク垂れ流すのもむずければ、ゲームがなければ雑学も少なくネタがない虚無配信も多い。

知ってはいても食わず嫌いが多い層に向けるべきかな

>>277
言葉の壁を甘く見過ぎやって。
海外人気はほとんど海外オタク人気（＝元々日本語に親和性あり）や。

だからこそ英語に強いココはあちゃまは貴重だったんだが。
それを捨てたカバーはアホって批判はありうる。
考えれば考えるほど板挟みでしんどいな。
寄りによってなんでこの二人ってなるよ。

「ENとついでにIDまで意外と軌道に乗ったからココちはあちゃまもういらんな」

>>281
だからネットにいる潜在的な客層狙いなんだろ

絵に興味のないテレビ一般人ではなくて。
ミクですら失敗した道

でも案外みんな騒いでないね（学習してる）

「だからもっと大きな話題をぶつけなきゃ」ってなるのが心配だけどね

>>280
よー分かっとるやんｗ
やから一般にもわかりやすい「歌」でアイドル路線目指しとるわけやね。

まあ、でもこれはうまくいかんやろな。。。
お歌つよつよ自称してるんでも、カラオケの歌ウマレベルやし、
ファン補正なかったら正直キツイよ。
Liveは事前撮りで見れるようにしてるから、あれで頑張るしかない。

ねねち凄いじゃん
３Dライブ
アニメED
ブリーチコラボ
登録ももうすぐフレアを抜きそうだし

>>285
だから広告媒体として先細りのテレビで、さらに一般層に広めようとするのは愚策なんだろ

>>283
ミクを「ですら」言うたらあかんよ。
あんなん一般受けするわけないもん。
あんな機械音声丸出しで感動できるわけない。
今割と浸透してることの方が驚き。

比べたら中の人のポテンシャルで勝負できる分、Vのが大分勝算高いと思う。

藤子F先生も未来のテレビはつまらんってちょうどスマホの原型のひみつ道具の回でも当時から理解してたし昭和バラエティのノリで平成の醜いテレビではできない事を令和でするのが本来Vに求められる行動なんではないかな

ケツから飲酒とかそういうのか

もうココさんの誕生日祝って、卒業を見送って、ホロライブは卒業だな。

最推しも、変になってしまったよ。
「ライブに傘用意してね」
部屋の中で、用意するわけねーだろw

>>288
それは流石に目が腐ってる
ミクは現時点で一般向けに活動してる音系Pのもと、音楽主体で一般に寄り添ったが絵畜生扱いだった。

Vなんてもっと一般からは気持ち悪い絵畜生だぞ

「来週のぐらちゃんゲストは麻ハン役 近藤隆さん！」

あっ…ゴブ

気軽に昭和とか言う奴おるけど、昭和てもうめちゃめちゃ前やで？
ひょうきん族が最先端の笑いで終わった時代よ。
自分らホンマに知ってるんか？何歳やｗ
40代前半でギリ記憶にあるかないかよ。
俺は覚えてない。

正直平成初期でもコンプラはまだ全然意識されてなかったしテレビは強かった。
テレビが弱くなったと言えるのはここ15年ぐらいやろう。
ウリナリとかASAYANとか知っとるんか？
テレビで煽れば軽くミリオン達成したのが平成初期〜中期の話よ。

>>292
それはだからミクの力やなくて、作曲者の力やん。
ミクが凄かったんやなくて、使った人が凄かっただけ。
で、ミクがあかんかったのはミクが合成音声のアレ止まりやったから。

作曲者ならぬ、Vなら「魂」が強ければ元ミクPみたいに
違う土俵でも戦える、そう信じて活動してんやないかな。
結果は知らんよ、そんなん未来予知できるやつおらんから。

まわりで日本人からVの話ってすごい過去の人たちのこと以外きかないな
逆に外人からちょいちょい聞くやっぱりころさんが好きらしい

>>295
でも音声合成だから自由に使えたみたいな背景もあるんじゃないのかね

>>294
体は年老いても
心は歳を取らないから残酷だよね

>>297
いやミクの話は知らん。語ってもええけどスレ違いもええとこ。
あんたの発言になぞらえるなら、Vも生身を隠して
気軽に配信できるのが強いとこやと思うけどな。
才能が集まってきやすい環境にはある。


>>296さんがええ事言ってんねんけど、ここで言う過去の人って
要はキズナアイちゃんとかやと思うんよな。
ほんでそれは色んなとこに露出したから知られてんのよ。
運営が舵取り間違えて今は過去の人になってるけど。

こういう流れはスレを乗っとる初期段階でおまんねん
さー、はよパンピーさんは場所あけてやー
wwwwwwwwwww

ホラゲで一番のビビりは誰だろうか？
まつりちゃんはアキロゼちゃんって言ってたけど

10年以上続いたボカロコンテンツを4年のバチャ豚が語るのはギャグだな

長く生きてきたおっさんの人生の中では10年も4年も差が無いのかもしれん

ニクちゃんとやらの板で語りな
少しくらい人もくるとおもーよ！がんばれ

ぺこらのトラウマ、ニコルの二の舞よ

ドアホウ。そんなもん2007年8月31日より前から知っとるわｗ
こんなとこで語ってもしゃあないから語らんが。

ぢゃあホロライブで誰が好きー？
共感できるかなぁ（ワクワク

>>291
東京音頭でも歌うのかなw

そーいえば、ど阿呆とか、どアホゥのほーが本場に聞こえるのになぁ（ボソボソ

荒らしに回答したくないが、ホロに興味もないのにレスバしにきたカスと思われるのも癪。
いまチャンネル登録してるのは会長、かなた、わため、ぺこら、船長、あくあ、シオン、みこの8人。

ホロライブのこと語れんぢゃん
ここではその子たちの話をしよーよb

この間他所で喋り過ぎて、スレの10分の1ってアダ名付けられた人を見たが、
上には上がいるもんだなぁ

>>310
なんでホロファンじゃなくて有名所にしか興味ないだけなの自白しちゃったの？
あきらめちゃった感じ？

んなもん専スレで話せばいいだけ。
何？ホロライブ本スレで「ホロライブ」って箱の話がスレ違いなら
どこで話すのｗ
カバー株式会社のスレがあるのか？ｗ

>>313
シオンが入ってるのをよく見ろよｗ

そもそも登録者数に差が出てしまうのは
メンバー同士でも配信能力に差があるから、ってのは否めんだろうに。
人気がある＝面白い配信者を登録してたらおかしいのかｗ

>>294の語りがなぜか胸にグッときたので音入れてみた
下のほうのﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞﾎﾞﾀﾝ押せばwavファイル落とせるはず
ttps://media-uploader.work/?mode=detail&id=11696&original=1&key=242f7ced-f584-4ae0-bb32-67e3cf24225d

で結局、ホロライブの何を言いたいの？
昭和知ってるなら習ったでしょ？
「三行でたのむ」

3行しか
読めない池沼に
言葉なし

やぱ荒らし君やんwww
ちょっと信用しかけた純を返せよwww

ボカロにしたって素人が劣化Jpopを披露するだけだったならただのオモチャで終わってた
けど所謂プロに聴かせても無視されるような、コネも後ろだてもなく門前払いを食らうような、それでも自分が良いと思う音楽を直接ユーザーまで届けられる手段になったから一つの文化コンテンツとして確立された
Vだって単なる素人のアイドルごっこで終わるのかそれとも新しい文化として確立していくのか、その命運はファン含めて全ての関係者が握ってるってことだろ

君たちぃ、目合わせるなよ。
57/319のレスしてんだぞ。

流石にこれには連投神の俺もびっくりである。
だからだれかが制さないとこうなるんだって…

ﾜｯﾁｮｲあるのに一生懸命ID変えて、さも自分は粘着してませんよーって風
装ってる子もおるけどなｗ

俺は別にホロを貶したり公序良俗に反すること言うてるわけでもないから
逃げも隠れもせんだけ。

ま、意味のない荒らし行為よりはいい

何を言ってるのか今の僕には理解できない
アンインストール

マイクラサーバー復旧中るしあ一人漫才ｗ

長文垂れ流しおじさんと相手にされてない可哀想な煽りカスしかいないスレ

>>309
流川に決まってんだろ。劇場版見に行くぞォ>>309！

三人でウノか。
フブキさんもころさんも来なかったか…
って言うか、あと一人誰か呼べるやろw

通じてるやんけｗｗｗクソワロｗｗ

56-さんNGされすぎてID隠したと思ったら今度は96-にしたのか
端末買うとかバカじゃん

>>320の語りもグッと来たので音入れ
コピペでWAVファイル直
ttps://media-uploader.work/?mode=dl&id=11700&original=1&key=77484a0e-a2ba-45e1-b21e-994ba1955227

マイクラ混みすぎやろ

もぅ一人相棒してるキモいのいるなぁ
おトイレでジャージャーわめいてらwww

>>331
いやID隠してるのは他の56-への配慮
そういう事で隠してる訳ではない。

というか、大連投＝俺的思考やめろやｗ24-かお前はｗ

他に最適な方法あるのにクソの24が>>2広めたおかげで
俺以外にまで被害が及んでたからID隠したんだよ。
これなら正規表現NGで消せるし迷惑もかからんだろ？

害悪は24-　俺に文句言うなｗ

>>295
思うにミクは楽器なんだよ
ピアノ協奏曲のピアノみたいな感じで作曲家の力だけじゃないと思うわ

マイクラ時間同じになったならうーぺーるーぺーでウーパールーパーget!とかやればいいとか思い中

こんだけマイクラしててても、まだあくきん勢もいるんだよな

ミクさんはオワコンって言われてから１０年以上いるねえ

人口音声とか楽器とかソフトウェア部分に関してはみんなの言う通りなんだけど
キャラとして、別の人気も存在するしARライブとか土俵が違うにしても技術すごいからアレ仮想キャラのお手本の１つ

オリーってπマジ暗記なの？
すげーな

何となくぺこカスあたり離脱しそう

idとenに関してはみんな天才レベルばっかでびっくりする
jpも違う面の才能は集まってるけど、あっちは隠された才能が万分の１みたいな人ばっかで

ぺこらの引退こそ100%ありえない

あいつ配信しなくなったら呼吸止めるのと同じだろｗ
仮にホロライブじゃなくなっても10年先にも配信してる。断言してもいいｗ

ミクさんはボーカロイドの派生でボイスロイドって別種のソフトも出てるしボイスロイドからのキャラクターも出てたりするので原種としてのミクさんも存在感を確立してるから意外とあの業界長く続いてたりする

ぺこちゃんは病気の人だから

>>344
矛盾してんじゃん何いってんだこいつ

だよね。キャラのファンがソフトウェアユーザーと別にいるもの
うちにもぬいぐるみが転がってますが…　ぺこーらみんなintelだらけの中でぺこーらryzen 9 5950仕様でコメ欄少しざわつく
作業やマルチタスクが増えてきてるから正解だよね

ぺこらはホンマにバケモンやな。
土日も休みなく7時間配信しといて今日も元気にマイクラ配信。
体力どうなっとんやろ。信じられん。

ぺこちゃん明日もE3 Nintendoの案件でしょ
ご時勢をチャンスに転化してくるような野心的な発表見たいなあ　ドラクエもかなり勝負かけてたし

>>344
クビはありえるでw

ぺこらは完全に趣味と実益がマッチしてる成功例だと思う

>>341
3ヶ国語を次から次へマシンガンのように喋れる頭脳を持ってるから
とんでもなく頭いいんだろうね

>>349
最低限の日常生活以外のリソースをすべて配信に割り振ってるんだとしてもほぼテンション落ちずに7、8時間やり続けてトイレすらほとんど行かないんだから
人を超えた配信マシーンの異名も伊達じゃない

野うさぎもとても全部は追いきれてないだろうな。
俺もFF10配信見たいけど時間なくてまだPart2。。。
あのシーンとかあのシーンとか、早く反応見たいとこいっぱいあるけど
切り抜きで見るのはこれちょっと違うんだよなあー。

ぺこらってあれほんとに初プレイだったの？
あれだけ配信巧者なら知らんふりしてやってる気もしないでもなかったが。

ししーかな水上レース作るらしいけど今回初ペア？

ししろんはコミュ強で自分の企画もって控えめの人にもガンガン声かけていけるの強みだよね
みこちもなんか作る、団長も模索中かあ…　夏祭りなんとか良いものになると良いな

>>354
おトイレはもうちょっと行ってほしい。降りてくの面倒なのかな

>>355
アクションゲームが主食でRPGは人生でほとんどやってなかったらしいから
初だと思うよ（ドラクエも）　ただ、映画はよく見てるぽいし感性の豊かさはそっちかきてそう