【ツイキャス王】コレコレ part61

【ツイキャス王】コレコレ part59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1623771916/
※前スレ
【ツイキャス王】コレコレ part60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1624449197/

仲直りしましょうワラタ

はいコレコレも飯田が悪いと認めちゃった

青汁の勝ち確定

仲直りで終わったわ

汁が飯に外注した仕事の出来上がりが悪かったから、汁が人件費の架空請求だと言ってる
飯は飯なりに頑張って人動かした結果の製作物だったから架空請求だと言われるのは納得がいかない
コレコレはそれが分かっているから架空請求ではないのではないかと思いボッタクリだと言い換える

こんな感じ？

青汁
青木
似てるな

でっち上げ

笑い方がラファさん

どこまで知ってたんかな？

なにこれ

コレコレ複雑

ライバー大丈夫なんだろうか…

ライバーどうすんの？
コレコレも飯田に都合のいい話し聞かされてただけだけどこれから信用できんの？

なるほどね
今日はおもろかったで
やっぱ素人はガチ喧嘩してナンボよ

でっち上げの件詰めろ

これでuuumと対等に行けるの？

青汁も胡散臭いし飯田も会社の会長ってより高校の生徒会長みたい

YouTubeにコメントして
でっち上げ詰めろ

何を丸く治まってんねんw

Kさんは元TV関係者でライバー役員の角田

面白かったわ
テレビ見なくなる

税理士とか会社経営しないとわからんよね

コメとツイ見てやばいと思って飯田に話しつけて引っ張り出してきたんやな詐欺汁くん

飯田はコレコレに嘘の説明してたんだろ？
青汁はそれをもっと突っ込むこともできたけど大人の対応だったな

飯田はよく経営者になれたな
UUUMとライバーとの提携も最初からグダグダ

青汁ガチギレで喧嘩してたのが一番おもろかった

>>299
黒いことかどうかがブラックボックスのままというか、主観的な部分が多かった気がする
汁は発注者だから成果物に対して口を出す権利はあるだろうけど、それがいきすぎているのかどうかが飯じゃないと分からない
飯がいきすぎと判断しても、それも受注者側の主観でしかないから汁は言い返す権利がある
第三者が成果物に対しての評価をすれば済む話っぽいよな

ライバーの社員がポンコツなのは普段からコレコレが言ってたけどそれでも飯田について行くのはコチラにはわからない何かがあるんだろうな
素人目にはやめとけといいたいが

これでuuumとの提携解消かな？

まとめると架空請求じゃねえか！って言いたくなるくらい仕事出来ない人が飯田側にいたってことかなｗ
それを青汁は理解出来なかったんだね
面白かった

>>326
でもそんなバチバチやり合った二人が最後に仲直りする瞬間も良かったわ

平和っぽく終わってるけどこれ国税動くんじゃねえの？

青汁は飯田の態度が煮え切らないから、このタイミングでちょっと大袈裟に動画流して追い込んだ感じなんかな

アーカイブ残せよ

>>326
青汁は頭に血が上るとマシンガントークになって人の話一切聞かなくなるタイプやな

まあ国税にまかせよう

>>320
ツイッターないの？

途中で湧いてくるラファさんに電話ってコメしつこいんじゃ、キモいな

ブーメランなこともあるし間違ってることもあるけど何だかんだ笑いとエンタメに持っていってくらるからコレコレの配信は面白いわ
それこそぷぅとか三流配信者だとただ怒り散らして終わりとかザラだし

>>327
そうなんだがイレギュラー過ぎるよなそんなの。
そもそも見積もり段階ではどうだったのかよな。
その見積もりで決済したなら文句言えねえだろうとは思うが
見積もりから逸脱しまくってたのかね。
俺は飯田は真っ黒だと思う。

汁は飯田への不満からついつい犯罪になる事暴露しちゃって焦ってたんだろうよ
返金対応だけで終わるならいいけど、会社経営の存続にも関わる事だと気付いて焦って、コレコレさんが飯田を説得とか意味不明なこと言い出したんだろうよ
自分も捕まってんのに

>>330
そんな感じだよな
で、飯側からするとそいつはそいつなりに頑張ってる訳だし自社のスキル的にはそんなものだと
発注会社を見誤った自分の経営者としてのミスを責めることをせず、発注先だけ責めてるからこんな燃え方する

なんで青汁王子ディスコメとディスの少額スパチャばっかりなんだろうね

業務委託が存在してたのかが怪しい
飯田は何か隠してるだろ
やたらとトーク終わらせようとしてたし
謝ればいい問題ではない
水増し請求って犯罪ですよね？

>>320
なんで知ってるの？

>>344
ほんそれ
飯田の言い分間に受けてる奴いるのが不思議

飯田は限りなく黒に近いな
嫌いやわー

>>340
そうか？
仕上がりが思ってたのと違うなんて良くある事だと思うけど
そこからのメンテナンスというか手直しが重要で、その中で落とし所をうまく見つけないと
外注しといて100%思い通りのものが出来上がるなんてほぼ有り得ないんだから
それが出来ずにリリースってなると不満も出るが、そもそもそんなタイトなスケジュール組むなよとしか
そのスケジュールを誰が組んだのかもあるけど、決済している訳だから受注者側にも責任はある

突き詰めればお互いが悪いところあるのに飯だけ言われるのは謎
もちろん飯が黒いのかもしれないけどね

ウーム乗っ取り話が全部ぶっ飛んだ

コレコレどうすんの？
飯田のこと信用してたんだろうがお前騙されてたんやぞ

結局飯田は高田加藤の一件から何も成長してないと

結果的に社内事情で水増しのようになったと言いたい飯田と
お宅の会社説明適当過ぎてマジ信用できないから架空請求で訴えるぞ　あとお前仕事及び説明クソ過ぎの青汁

>>348
スキル不足っていうかそもそも仕事してなかったって青汁言ってなかった？

>>327
主観的って・・・
普通に人を一人雇えるだけの金出して、専任じゃなくて自社の仕事と兼任なんて事前の説明なしでありえないでしょ
しかも成果物もなしとか、今後この会社に頼むところ無くなるレベル

>>348
それはそうなんだが、今回の争点は仕上がりの満足度ではなく
どうやら人件費なんよ。

V社があればなんでもできる
いくぞー！！

v社ってどこ？

青汁なんも悪くない、ただの被害者なのに可愛そうだったな
コレコレは青汁を色眼鏡で見てたのに謝罪のひとつもせんのか？青汁のことを、相手がなにも言えないことをいいことに好き勝って言ってあたかも自分が言ってることが全て正しいと思わせる攻撃特化型、とか言ってたなかったか？

合コンしてたKは大河内航太/KOUTAPAI？

>>354
いや、兼任なんて普通によくある話よ。。
クライアントに兼任ですなんて野暮な説明なんてのも
普通しねぇwむしろ専任なら別途手数料とるわ。

コレコレと同じで使われる側の人間だから
経営とかくそほどに興味ないから全く話入ってこなかった

満足な仕事をしていないのにその人件費を経費として出すのっていいのか？

コレコレの配信で例えたら
写真と違う肉寿司が出てくる、美味しくないは仕方がないとして
料金明細のサービス料、チャージ料、深夜料ってなに？
って感じじゃない？

味に文句つけてる訳じゃなくて料金明細に対して

よくある話なんだろうな
架空請求にしろ、中抜きにしろ
暗黙の了解的な面もあんのかな？

飯田が気にしてるのは架空請求疑惑を理由に資本提携がなくなることなんじゃないの？

>>362
言ってる意味がよく分からんが給料支払ってるなら経費にして当然いいけど。

>>358
今回の件で言えば汁が加害者でクソザコメガネは一方的に被害者じゃね？
ライバーとuuumの提携にかこつけてさらに金を強請りつつ売名しようと話を表に出した汁
ポンコツ仕事のツケをどれだけ悪辣に叩かれてもちゃんと払います抵抗もしませんって言い続けたクソザコメガネ

>>10
二重派遣やら提携YouTuberって税務上とか青汁は脱税があるから反社だから一枚噛ませましょとかほかぼろぼろあるんでしょ？

資本注入するUUMにその説明ってできてんの？
契約の中にそこらへんの項目(不誠実な対応、反社との付き合い等々)がでてきたらさ、
違約金倍返しとかあるんじゃね？

資本提携って名前の段階ふんで子会社化→吸収だよ？

そこに闇がザクザクあれば提携に影響でてくるじゃん？？

コレコレってそこをわざわざ公開配信して馬鹿なのか、それともUUMから公開配信する条件なのけ？

>>360
業界のことをよく知らずに自分の物差しで言ってすんません
しかし兼任が普通とかすごい世界ですね
相手に黙って3社、4社と兼任させれば丸儲けじゃないですかｗ

>>355
成果物がなかったり、もしくはないに等しいレベルの物だったり、人が実在しないのであれば人件費の架空請求だと思う
そこの成果物があるのか無いのか、あったとしてどの程度の仕上がりだったのかが両者の主観でしか判断できずに、飯田が折れた風に見えた
お客様に満足していただける品が作れなかったと

>>305
大まかにはそんな感じのニュアンスの内容だけど、これそもそもが解決に向けて話し合いが進んでるのに表沙汰にする必要性がわからんかったわ青汁にはマイナスな面しか無かったでしょ動画にまでしてw

>>366
不適切な額払っててもアウトだよ
いつ何時から何時まで出社してるかとか従業員全員に電話かかる

>>369
いや専任が普通の世界の方が凄いわw
どんなVIPの集まりの業界なん
法人相手の顧問弁護士だって数社掛け持つのが
普通な社会なのに

コレコレも結構テンパってんのか動画早く終わらせたがってたし面白かった

飯田単純にもうこれ関わりたくないから折れてるだけだろ
どう聞いても言った言わないのクレーマーでしかないし
俺もこの会社の社員だったら過失を認めすぎない範囲で謝罪して終わりにするわ

よっぽど興味なければガキはついていけねぇ話題だろうなw

会社に国税局入ったらどっちみち逃げられんよ
脱税にはハイエナの様に敏感だからあいつらw

正直青汁王子への印象が少し悪くなっただろうと思う

>>342
そうそう
ただ完全に擁護しきれないのは結局架空請求だったの？ってコレコレの質問にもうやめましょうよとか僕は汁さんの味方ですとか仲直りしましょうとか突然言い出すとこｗ
飯田さんのことよく知らないんだけど元々こういう人なの？
架空請求してませんでもそう思わせてしまうところがあったので返金対応してますで済む話だと思うんだけど

>>370
すまん配信外の事はそこまで追ってないんだが発端は
青汁が成果物に不満を訴えたとこから始まってるの？
そこから人件費の暴露になってるのかね。
だとしたら仰る通り

ヒカキンのことも思い出してあげてね

>>364
青汁、脅迫じゃん！とか書いてたけどあなた大丈夫？？

氷山の一角で資本提携で違約金発生とかまで遡る話しよ、これ？

仕事の出来以前に週1勤務レベルでしか仕事してなくて合コンで遊びほうけてた奴に給料払ってたから青汁ブチギレって流れでいいの?

>>379
マルチ商法とか詐欺師のテクニックであなたの味方ですとか仲良くしましょうと感情論ではぐらかすのは定番
とにかく連呼すればサブリミナルで刷り込まれる
あと守るって言うのも

普通仕事は下請けに出すし、兼任するし、人件費も請求する
望み通りのものが出来なかったらそこからすり合わせて望み通りに近づけて行く多くの業界の「普通」だと思うんだけど
今回の配信聞いてる限りじゃ、青汁は本当に経営者なのか怪しいくらい「普通」を理解してないんだが
YouTuberやネット業界だとこの「普通」が違うの？
下請けに出さず専任するのが普通なの？

いろいろ感情が揺れ動いてドラマ見てるみたいだったわ
細かいことはわからんがとりあえず面白かった！

>>373
いやそれはあなたの世界が狭い
弁護士は専門性、特殊性のある士業で普通の例として出すのは不適切だし、
世の中には副業禁止の会社、職務専念義務のある会社が大多数

>>367
金払ってるのに仕事してないのはどういうことだ、架空請求だろ！って言うのが強請りだと！？感覚おかしいぞそれは

成果出せなくても仕事してたのなら金を払うのは仕方ないが、そもそも仕事してなきゃ架空請求だと思うが

>>385
下請けがちゃんと仕事しなくてやり直しのクレーム入れるのも当たり前であるあるじゃん

>>109
ほんとなー
まー、青汁からはここでなくても後々追い詰められるとおもうけどコレコレが自分の所属企業の会長を公開配信で結果的に追い込んでんのよ、
それがどんなことなのかわかってないんだろうな。
アスペかよと思って聞きながらスパチャが面白くてこのスレ、今頃見てる〜

>>384
こっわ
覚えとこう

最後の話し合い聞いてる感じ飯田がひたすら無能で青汁はただの被害者にしか思えなかったけど
コメ欄は飯田を脳死で援護する奴らばっかでこいつらちゃんと話聞いてのかって思ったわ

>>380
青汁がアイドルグループ作ろうとしてて飯田がその話に乗る
飯田が青汁は前科者なので直接ライバーと取引は出来ないから間にV社を挟むと言い出す
青汁6000万払う
飯田が青汁の会社の通販会社と取引したいと言い出す
ここで青汁が不審に思う(前科者だから取引できないと言ってきたのに自分は美味い汁を吸おうとするのか？)
色々人件費の内訳を聞く様になる
V社が中抜きしてる事を聞く
自分のアイドルグループをこき使い、マンションを掃除させてその部屋で社員らがどんちゃん騒ぎの合コンを開いてる現場を目撃する

>>389
やり直しはあるあるだけど
下請けに出すなんて聞いてない！架空請求！なんて騒ぐ人いないよ

どっちにしろコレコレは別に飯田やライバーが痛い目みようがどうでもいいんだろ
所属っつっても社員じゃねーし圧力あるなら事務所辞めるって最初から言ってたし

>>385
話聞いてた？
外注の人件費で請求来た中身が自社の人材でしかも本業ばかりしてたってことだよ

>>390
ニコ生のノリやん飯田も元々はニコ生の配信者で喧嘩凸みたいな事して揉めてた嫌われ者

>>387
君ちょっとズレてるよ、特殊な士業でさえ兼任してるのに
って話ね。
会社で働く多くのサラリーマンも当たり前にいろんな案件兼務してる。

副業ってそれは兼任とはまた話が違い過ぎ。
話にならない。

>>374
事前に飯田から受けた説明と違ったんだろうな
生放送では青汁本人の経歴が怪しいのと昔からのよしみで飯田寄りだったけどUUUMの件もあるし結構不信感持ってそう

>>388
抵抗もしないし金も払うっつってんのにさらにいちゃもんつけてたらそりゃそう受け取られて仕方ないよ

飯田擁護はバイトだろ
uuumに吸収されて解任になればいいのに

普通に青汁が被害者にしか思えんかったけど話術に騙されてるんだろうか
あんな大勢がいる前でする話ではないだろうけど話やめて仲直りしましょうとか臭すぎる