【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.16

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※現在ドコモ回線(ｽｯﾌﾟ)で歌い手名をランダムに並び替えた偽のランクを何度も貼り付ける荒らしが湧いているため、ｽｯﾌﾟが貼ったテンプレとかけ離れたランクは信用しないでください
基本的に｢◆XJPwvnKMhF6z｣が貼ったランクが最新版なので検索してそのランクを見るようにしてください


このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
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・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1623161245/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>307
あのディズニーの歌聴く限り大原櫻子より断然上手いけどな

>>308
清水美依紗は入れられるね
書ける?

>>309
ただカバー動画の炎聴いた限りではあのパフォーマンスよりは少し見劣りしちゃうんよね
だから上のはカバー動画での評価なんだけど、それなら妥当なのかも。

クソ耳には無理だろう

https://www.youtube.com/watch?v=6aH0YLRsiLY

>>311
歌やってるみたいだし慣れれば俺よりは出来ると思う

清水のハッタリ要素に騙されて、櫻子ちゃんの地味にヤバい技術に気付けないザコには無理

共鳴や迫力、上っ面なハッタリテクに引っかかる典型的クソ耳

いや大原も上手いのは誰でも知ってるわ
逆に今更？って感じ。
5年前くらいデビューしてすぐCDTV出てたときから家入レオ共々注目してたし
ただAはないわ
高音張り上げてんで

クソプさん顔補正入ってるんじゃない？
清水顔は…だし
ハッタリとかいうがあのグルーブとフェイク、初出演で堂々と歌えるメンタル全てにおいて規格外だった
清水と大原じゃまるで次元が違う

>>315
もう9年ほどか忘れたけど
歌い手は分からんけど、学生の頃から歌番組全て録画しててプロの歌手ずっと聴いてたぞ

ハッタリゴリラ歌唱と狙った張り上げで緩急をつける櫻子ちゃん

勝負にならんわな

>共鳴や迫力、上っ面なハッタリテクに引っかかる典型的クソ耳

すいませんねｗ
自分も大原の凄さ良く判らん
早希ちゃんみたいに脱力が凄い訳でも無いんでしょ

まあ、日本語の清水と英語の桜子ちゃんの比較ではな


LOと比べた方が早いな

https://www.youtube.com/watch?v=wk884BIoPxo

開きの技術が明らかに違う

ピッチもリズムもLOが上

でも、要所の締め方が明らかに差が出ている

狙った張り上げとか言ったもん勝ちやんけ
そんなん主観じゃん。本人しかわからんだろ
しかも緩急てなんやねん抑揚か？
抑揚なんか素人でもできるんだが…

ちなみに大原櫻子がCDTVでワンオクカバーしたとき普通に叩かれてたよ

>>321


桜子ちゃん本人が言ってた

>>322

そんなクソ耳軍団の意見は当てにならん

新妻聖子と同格は違和感あるんだよね
新妻が低いのかな
リズムが唯一の穴だから、そこで差が付くんじゃないなら何でって思う
LOと比べたらパッと聞いた感じで、もう上だと判る

>>323
本人が言ってたならそうなんだろうけど、それだとしても清水より上という根拠が乏しい

https://m.youtube.com/watch?v=rkmZ_aig47k

お前らザコには難しいだろうが、そもそもグルーヴ生成の為のアプローチが違うんだわ

確かにLOはピッチとリズムが正確で均等にまとまってる

だが、ピークへの持って行き方や盛り上げへの伏線作りが言うほど上手くない

櫻子ちゃんは張り上げを良い意味で伏線にして共鳴をクライマックスに持って行っている


LOは均等なグルーヴに終始している

https://dotup.org/uploda/dotup.org2541507.mp3_kJMGqrFjbwu6H3ka96Jv/dotup.org2541507.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2541510.mp3_COrl4VlfAeUVWOCZ70On/dotup.org2541510.mp3

櫻子ちゃんは「When's it my turn?」で手前を意識しており、ピッチも発声も質自体は低下するが、敢えて共鳴を薄め伏線を張っている

続く、「Would『n't I』 love」で共鳴を中程度に上げる

ラストの「Love to explore that shore up『above?』」で後ろを取り、ピークをしっかり意識している
譜割チェンジ、ロングトーンと共鳴が活きるように組み立てている

対するLOは発声を土台としたグルーブよりも、リズムアプローチで「 Love to ex『plore that shore up』で生成
無難な発声、無難なピッチ作り、無難なグルーヴ
このスレならではの高評価とも言える


>>324

まず、グルーヴで大差が付く
高音域の共鳴では負けるが、中高音域はタメ張れる
伏線作りと後処理でも櫻子ちゃん優勢

「above？」でピークを持って行ったあと、「Out of the sea　Wish I could be　Part of that world」

で、裏ベースに切替えて、「be」でファルセットのアクセント
ラストの「world」で地で優しく解放

一部分の解説に過ぎないけど、全体像の掴みが優秀


>>325

清水は一言で「素人」

これに尽きる

あとは自分で考えろ

俺も忙しい

>>327
仮にも発声に詳しいつもりの人間が細いだけの裏声のことをファルセットって言うなよ
元々定義づけられた意味を理解できない奴が勝手に細い裏声=ファルセットだと勘違いし大抵の人間が間違った物をファルセットと認識している
ファルセットってそもそもそんな声じゃないんで

>>327
ホンマや！！そうなってる
そこまで細かく聞けねーわ
ありがとうｗ


>まず、グルーヴで大差が付く
>高音域の共鳴では負けるが、中高音域はタメ張れる
>伏線作りと後処理でも櫻子ちゃん優勢

これは新妻聖子との比較だよね?
リズムグルーブだけでなく発声アプローチでのグルーブも大原が上なのか

>>327
価値観の違いかな？
大原の良さをアピールされても俺は清水のが上だと思うし人それぞれやなーとしか思えない。
それに良いところだけをピックアップして興味ない方は素人の一言で片付けられるともう、あぁそうですかとしか。
まぁそこまで興味がないしいいんだけども。

>>328

わざわざザコレベルのお前に合わせてやってるってことがわからんのか？
そもそもお前と俺では比較にならん

ベジータがヤムチャを相手にすると思うか？

本来こうして反応してもらえてるだけ感謝するべきだぜ


＞＞元々定義づけられた意味を理解できない奴が勝手に細い裏声=ファルセットだと勘違いし大抵の人間が間違った物をファルセットと認識している
＞＞ファルセットってそもそもそんな声じゃないんで

どんな反応するかと思ったら、全くめんどくさいやつだわ

しょうがない

少しだけレベルをあげてやる

https://youtu.be/TGsw2jPKk34?t=204


これならザコのお前でも納得だろう

「ひ「と〜〜〜」みに〜〜〜〜」

>>329

まあな

新妻も清水的なハッタリ要素がある

所詮B＋止まり


>>330

良いところだけ？

上でも言ったが、あくまで一部分だけしか説明してない

単純にメンドイんだわ

それこそ、言い出したらキリが無い

櫻子ちゃんは上の部分の前時点で既にリズムアプローチで仕掛けている


https://dotup.org/uploda/dotup.org2541627.mp3_cMIeIR2GquSXmI8GKStZ/dotup.org2541627.mp3


「What's a fire and why does it?　what's the word??　burn?」

ラストの「burn？」が何を示唆してるかお前にはわかるか？

入りを一つ遅らせてるのも物凄いが、次への繋ぎとして音色も示唆している

「あぁそうですか。」なんて一言で済ませられるレベルではない

「歌手」、もしくは　「舞台役者」として見た場合、清水なんかゴミ同然

そもそも二重母音をこれだけスムーズに扱えてる時点で、非ネイティブとして優れている

>>332
ハッタリってのは咽頭成分の強さ?
日本語オンリーだと1ランク落ちるんだったね
櫻子ちゃんは日本語でも変わりないの?

>>331
今音聴ける状態じゃないからまだ見てないけど
書き方的にそれは確実にファルセットじゃないですね
ファルセットってロングトーン出来るものじゃないので

>>334

清水の場合、フェイクがハッタリ

>>316は見事に騙されてる



>>335

残念だが、ロングトーンではない
ショートトーン

>>336
ハッタリって表面的に上手く聞かせるためのテクニックって事だよね
清水って子は大分前に聞いた事あるけど
あんまワクワクしない感じではあった
単に好みじゃないからもしれんが
大原と新妻だと新妻の方が安定感が有ると思う
スキが無いというか
櫻子ちゃんの歌はReady to stand〜あたりの音色の変化も好きだ
これって、どの共鳴腔をつかってるんだろ

ついでにザコに大サービス


ロングトーンでのファルセット(本人談)

https://www.youtube.com/watch?v=MILfaRdG8NM

４：４５〜　４：５２〜　５：１１〜

うむ、確かに素晴らしいな

ヘッドにならないように、ギリギリを突いてる

新妻は曲によっては日本語曲でもC＋ぐらいに落ちるんじゃねーかな？

櫻子ちゃんはＢは維持出来てる感じ

>>336
>>338
ファルセットじゃなくて全部ただの細い裏声ですね
ファルセットの伸ばせる限界は息完全に吸ってても2秒より短いぐらい
正直練習としては重要だけど歌で真の意味のファルセット使う人なんていないと断言してもいい
てか使えないってのが正しいけど
どうしてもっていうなら使えなくもない...かなぁ

それはお前の脳みそが腐ってるだけ

歌で使うファルセットは装飾的にもグルーヴ的にも非常に重要


わかりやすく言えば、これの１：３５〜「と」は完全に狙っているファルセット

https://youtu.be/bt8wNQJaKAk?t=92

アクセント、グルーヴとして非常に効果的

>>339
マジか
例えば、どの曲?

いちいち覚えてねーよ

自分で探せガキ

>>343
もしかして白日?

あー、あれも酷いな

Bクオリティーとも言えるかな

>>345
C+とか、そんな落ちるのどれ?
せめて、どんな曲だったか思い出して

〜女性バーチャルYouTuber（Vtuber・Vsinger）歌唱力ランク表〜　（2021年7月22日最終更新）　
　
【Ａ＋】　
Ci[BOOGEY VOXX]　道明寺ここあ(2代目)　江戸レナ　綺羅星ウタ　花鋏キョウ　西園チグサ
　
【Ａ】　
レヴィ・エリファ　笹木咲　白雪巴　宗谷いちか　獅子神レオナ　本間ひまわり
　
【Ｂ＋】　
癒月ちょこ　ヰ世界情緒　キズナアイ　夜空メル　幸祜 -koko-　さくらみこ
　
【Ｂ】　
神響うた　樋口楓　小野町春香　輝夜月　月ノ美兎　ドーラ
　
【Ｃ＋】　
花譜　宝鐘マリン　ムーナ・ホシノヴァ　GALDE'rLa　天宮こころ
　
【Ｃ】　
おめがリオ　おめがレイ　ミライアカリ　SALLA.R　AZKi　山神カルタ
　
【Ｄ＋】　
鷹宮リオン　童田明治　ときのそら　湊あくあ　戌亥とこ　猫又おかゆ
　
【Ｄ】　
＊なみりん　角巻わため　鈴木ヒナ　星乃めあ　白上フブキ　森中花咲
　
【Ｅ＋】　
メリッサ・キンレンカ　奏みみ　富士葵　健屋花那　星川サラ　戌神ころね
　
【Ｅ】　
早瀬走　北小路ヒスイ　NoA[PROJECT A.I.D]　アキロゼ　春猿火　
　
【Ｆ＋】　
96猫　緑仙　不知火フレア　天音かなた　天神子兎音　
　
【Ｆ】　
東堂コハク　兎田ぺこら　理芽　相羽ういは　葉加瀬冬雪　
　
【Ｇ＋】　
鹿乃　夏色まつり　朝ノ瑠璃　大神ミオ　道明寺ここあ(初代)　
　
【Ｇ】　
鈴鹿詩子　常闇トワ　久遠千歳　松永依織　町田ちま　
　
【Ｈ＋】　
芦沢サキ　燦鳥ノム　波羅ノ鬼　フレン・E・ルスタリオ　雪城眞尋　
　
【Ｈ】　
潤羽るしあ　星街すいせい　YuNi　朝日南アカネ　尾丸ポルカ　
　
【Ｉ＋】　
リゼ・ヘルエスタ　田中ヒメ　桜凛月　神楽めあ　
　
【Ｉ】　
赤井はあと　紫咲シオン　ロボ子　凪原涼菜　ななひら　

思い出せねーわ

なんかのカバーだったはず

で、>>340のガキは>>341聴いたか？

ナメてんのか？

>>348
英語の曲同士でも櫻子ちゃんが上?
https://youtu.be/F182beUCSxY
https://youtu.be/8s0jGhXl3OE

それはA＋

>>352
そういや新妻聖子の音源は英語のばっか聞いてるわ
日本語の注意して聞くと共鳴ちがうね
それ考えると日本語オンリーでA以上の人達すげぇな

まあでも、そっちよりmanakaちゃんかな

https://www.youtube.com/watch?v=EvG94C84AVc

テクニックなら新妻を上回っている

https://www.youtube.com/watch?v=udtJSgOds0s

このチビがAだしな

まあ、余裕だろｗ

>>354
発声のテク?フェイク?

発声ありきに決まってるだろ

アホか

おい！

>>340出てこい！！

この子か　文字通りのバケモンだな
https://youtu.be/iYBDI9eq7Aw

>>358
おーっす聞いたぞ
ファルセットじゃなくてただの細い裏声ですね
つかこの髭だんっていうんだっけ こいつはファルセット出せるレベルですらないけど

何回も言うけど別にファルセットはただの細い裏声じゃないので元々定義した人と違う意味で勝手に用語を使うなよって言う話なんだけど
その一般的にファルセットって呼ばれてるただの細いだけの裏声が歌のアクセントになるのは同意だけど
それはファルセットじゃないのでファルセットって言わないでもらっていいですか？
声細くしただけじゃん何の技量もない

その頃のmanakaちゃんならSに届くかもな

明らかにヤバい

０：２８の「そこで」以外は減点要素がない


森恵もA相当ある


https://dotup.org/uploda/dotup.org2541889.mp3_KKmBUQMuNztZCWcyI6WY/dotup.org2541889.mp3

ラスト３：００〜「思っているずっと〜」の３連族アーティキュレーションからのタメ→ビブラートがヤバい

「て　『ぇ』　い　『ぃ』　る　『ぅ』　ずう「っ」（←タメ）とお〜〜〜〜〜〜〜（精度抜群ビブラート）」は完全に神ってる

ちょっとしばらく離れてたわ。ごめんよ。なんか聞けって言われてるのあるっぽいから今日明日くらいに聞くね。

>>360


>>声細くしただけじゃん何の技量もない

頭大丈夫か？

その声を細くする場面がどこなのか、どの音なのかを考えればかなりハードル高いのがわかるはずだが？

普通はここで”抜きファル”を入れようとは思わない

母音「あ」から「お」、そしてこの音階

普通は力むし、そもそも切替え自体失敗する

はっきり言ってお前はザコ過ぎる

今すぐ死んだ方がいいだろう

>>362

頼むわ

ついでに ID:RA+J/SYBaの教育も頼む

ザコ過ぎて相手すんのも疲れた

まあ、俺もそろそろオサラバになるだろうけどなｗ

なんかあと言葉の定義おじさんがいるけど、その辺は多様化というか、流派によって様々だからなんでもいいんじゃねって思うけどな。女性にはファルセットが出せないって考え方もあるくらいだし。

そうだぞクソジジイ！

そもそもミックスボイスですらよくわからんのだ！

>>327
有能クソプまじありがてぇ
答え合わせ出来るのはマジで勉強になる

>>365
そいつ前に言われてた大森信者だから放置安定
髭男知らんみたいなこと言ってるけど邦楽スレではバリバリ髭男のこと話してて大森>藤原で評価つけようとしていた

まんまファルセットがどういうものなのかわかってない人の発言だなぁ
少しは発声に詳しいつもりならファルセットだけは絶対雑に扱っちゃダメだってわかると思うけど
まぁいいわ聞かなかったことにしてくれ
もう来ないよ

本来スタートラインであるはずのファルセットがなぜこんな奇声裏声と同様と思われてしまっているのか
ファルセット？ただの裏声でしょ？出せるわ！ヘッドが出したいわーみたいな奴ばかり

>>368 そーなの？w
じゃあ無視するわ。正直ワッチョイの見方わからんから教えてくれて助かるわ。

大森って誰だよ
勝手にそんな無名雑魚推してることにしないでくれw

じゃあの（＾ν＾）

なんだ大森ガイジとか言われてるやつだったか

ファルセット舐めすぎだわｗ

言ってみればファルセットを制すること自体がミックスボイスに繋がるとも言えるからね

戌井とこみたいなのが珍しいだけで、くゆりちゃんとかはまさにお手本だよ

mainaちゃん辺りも最強ランク

この2人はファルセットだけでみたらA級だわ

大森ガイジだったのか通りで糞雑魚な訳だな邦楽スレでは頑張ってくれよ

>>368
いやいや言ってるの俺じゃないんだが
真顔でなに嘘ついてんの

>>374
馬鹿だなぁ

大森は俺でこいつはまじで違う奴だわ

こういうところからいじめって出来上がるんだよなぁ
間違った方は間違いを認めてしっかり謝れる人ならいいがここの奴はどうせ過去に自分が疑われるようなことしたからやんと責任転嫁するんだろうけど、クズだなぁ

アホしかいねえ

言い訳して恥ずかしくならないのか？

>>380
はぁ？
言い訳…？
何を言うてんの
間違ったのお前らだろ。恥ずかしいのはお前だわ気持ち悪いな

あぁ大原推しの清水を雑魚とか言っちゃうクソ耳かぁ
しゃあないね

>>371
おじいちゃん丸出しやな

日本語通じない人多すぎて怖い

清水は顔が終わってる

せいぜいB＋止まり

風間なんとかって女と同ランクでいいだろう

そもそもSa39でNG入れてるからバレバレなんよ
おまけにワッチョイの下4桁数日前からhwijのまんま変わっとらんし
Sa39がスレに2人いるなら話は別だけど口調もワッチョイも同じで別の人間ですは虫が良すぎる

じゃあのって言ったけどリロードしちゃったら目についてしまった本人登場っぽいじゃん
へー俺もわっちょいの仕様正直全然知らんけどアウアウのSa39被りってのは何で起きるんだ？携帯回線だから住んでる地域か？
>>375 がアウアウ大森さん
>>376 がワイファイ大森さんなんだよな
〇〇-hwijが個別で端末自体の何かから生成されてるんすかね

自称わっちょいの仕様の詳しい方恥ずかしすぎない？
別人は無理があるそうだぞ

え...Sa39じゃなくなっちゃったじゃん...
一回ご飯食べに移動したけどそのせい？

絶対俺じゃない
命をかけれる
そもそも嘘ついて何になるんよ
少なくとも大森さんを雑魚とか言うわけがない俺が

>>385
それは同意だけど、やっぱり朝俺が言うた様に顔で選んでんじゃん

これもおれ

〇〇-の後の数字も変わってるやんけ MACアドレスとかから生成じゃないのか
わっちょい全然意味なくて草
一体これ何のためについてるんだ 300mぐらいしか移動してないぞ俺

えぇ！？大森君もSa5dかいサザエ？
もしかしてご近所さんか？

>>373
真面目な話に戻るけどリードのいうファルセットはとても難しいよ
はっきりいって髭だんには出すことのできない声
無駄を一切排除した状態で発せられる声だから
ちなみにリードのいうファルセットが出せてないならそれは歌を歌うスタートラインにすらたっていない
高音低音の切り分けと無駄な力みの排除これができていない状態で歌手を名乗れると思っているのか

まぁ髭だんには無理って言い方したけどたぶん君らが知ってる歌手の99割無理だから安心していいよ
髭だんが特別下手なわけじゃないから
以上じゃあなー

新規追加、ラティオ・ユィリス（登録者数8220人）

【発声】ひな(´∋｀)　≦（or＜）　ラティオ・ユィリス　

ラティオ・ユィリスはキーが高い曲を歌うことが多い
低音域も「命のユースティティア」Aメロは鼻腔で響き作っていて共鳴は問題ない
中音域は共鳴・脱力・抜けの良さともに良い。「臨海ダイバー」サビでの響きなどは中々
高音域、それもhi域後半でプル入るが高さ的に仕方ない面もあるし、響き自体は良い
換声点付近の移行もスムーズで突っかかったりとかない印象

ひな(´∋｀)　は高音域のプルはラティオ・ユィリスより目立つ。が、天樂hihiAの響きはそれほど悪くない
中音域の響きも地声寄りの発声で厚みはあるが抜けの良さはあまり無い
あとは「Wind Climbing」のサビ高音の詰まりも気になる


【音感】ひな(´∋｀)　＞　ラティオ・ユィリス
ひな(´∋｀)はアップテンポで結構外す印象
ラティオ・ユィリスはそもそも一発撮りクオリティなのでピッチは適当だし、、ミックスしたと思われる「ヴァンパイア」とかもピッチ悪いのでここはひなより下だと思う


【リズム感】ひな(´∋｀)　≦　ラティオ・ユィリス
ひなはアップテンポのリズムが微妙。
キープは一応出来てるがグルーヴに関してはラティオ・ユィリスと比較しても劣っているのがわかる
ラティオ・ユィリスは基本的に一発撮り音源でもアップテンポのリズムは良い
「踊」「フォニィ」聴くだけでもアップテンポのキープとグルーヴ両方良いのがわかる


【総合】ひな(´∋｀)　 ＝（or≦）　ラティオ・ユィリス
ラティオ・ユィリス　Ｃ追加

参考
踊
https://youtu.be/1G7J-wWZ4Ew
フォニィ
https://youtu.be/DI-tf0DI6q8
臨海ダイバー
https://youtu.be/7MIaUslQmuA
命のユースティティア
https://youtu.be/8bdzCReWBu4
ドラマツルギー
https://youtu.be/O3RwUFLs_6E
ヴァンパイア
https://youtu.be/CHjRABomZ58
One Last Kiss
https://youtu.be/WCQciWrpZvE

ひな…放課後ストライド、Wiind Climbing、シルバーバレット、イカサマライフゲイム、to the beginning、天樂、oath sign

>>394

いい加減諦めろ

所詮清水はクサマン

ヒゲダン藤原は、ファルセットとヘッドボイスが優秀なくゆりちゃん(C＋女)ですら「国宝級」と言っている

お前のようなカスの出る幕じゃない

清水のマンコでも舐めて死んでくれ

>>395

ついでに清水のアホと大原櫻子ちゃんも入れてくれんか？

>>396
こんなところでC+程度の評価の奴が国宝を指定するのか...
モンドセレクションかな？流石に面白い
もっと聞かせてくれ夜勤で暇なんだ

多分たまたまワッチョイかぶっただけで
こいつは→Sa5d-WPaw大森ガイジじゃないよ
言葉の定義とかクソどうでもいいことでゴチャゴチャ言ってるから

>>330みたいに
価値観の違いだろ　とか　人それぞれだろ
みたいに、ハナから議論の概念を無視してる印象論を述べたり
俺はCDTV9年前から見てた とか 叩かれてたからとか
議論の項目一切無視した小学生レベルの感想を述べるのが大森

議論の概念とか言うけどここに常駐してる人が顔で選んでるのが面白いね

>>361
成長前の方がランクが高いなんて事が有るのか
俺には減点ポイントの何所が不味いのか解らないね
森恵も、いつもより不安定な感じだしランクの基準まだ完全に解ってないわ

発狂っぷりがすげえなw
めっちゃルーパチして頑張ってるのは分かるが他人なら同一人物指摘されたくらいで大量に連投するほど効かねえよw

>>398

落ち着けガキ

くゆりちゃんだけでない

A＋のChloeちゃんもだ

「この人はスペシャルな発声をしている」と称している


清水のクサマン舐めて落ち着くんだ！

>>401

身体が成長した分、鳴らせる空洞も変わって今のmanakaちゃんは下降気味と言わざるを得ない

>>404
体が大きくなれば空洞も大きくなりそうなもんなのにね

>>402
うざいからね
また粘着質が出てくるし

何度論破されても自演まがいの行為バラされてもスレ民に消えろと言われてもこのスレに居座り続ける奴に粘着質って言われんの普通に笑っちゃった