【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.3

ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください
※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1629893793/

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>>771
まあ、たしかに1戦や2戦なら1時間とかで終わるな

内心4時間とかキッツイなぁって思ってる人は沢山いると思う

>>773
まともに議論もできないやつとかいるしそら長時間はきついだろな

見てる人に現在進行形で自分の考えとかをタスク中に言って
解説とかも一切してないから見どころないもの

マイクラまだやってて草
この人達ほんとに配信モンスターだなｗ

人狼ゲームって、初めは狼を推理するのが難しいのとわかりやすくゲームを動かせる狼が強くて楽しそうに見えるけど
研究が進んで定石が固まってくると狼側の方が1ミスも許されなくなる分きつくなるし村側も定石通りに動かないといけなくなって
見映えが悪くなっていくのが決まってるゲームだから追加ルールで凌ぐしかないんだよなぁ

しかも凌いだところで結局追加役職がある時の定石を固めていくからまた同じことになる
シェリフとかいうやつで揉めたのだってその兆候でしかない

>>776
別に揉めてないけど

このまま主催が飽きるまで延々宇宙人狼し続けるのか
それともふにんがす組でゲーム変えながらワイワイやるのか
あるいは他の投稿者を呼んで実況者界隈盛り上げましょう！となるのか

そろそろなんか方向性決めたらいいと思うんだけどな
MOD入れて凌いでるけど結局は同じことやってるだけだし
どんどん新しいメンバー増やして動画紹介枠入れればふにんがすの影響力活かせそうなのに

>>705の揉め事があったらしいぞ
私はあれは揉め事と言っていいと思う
流し見だったけどふにちかが「俺がルール！」と言い出して思わず意識向けたからな
そんくらい空気固まる言葉だったよ

まあ私的には705が事実ならニコライの「でも〜」はマジで駄目だと思うわ
ふにちかは友達できない人だと思うけどだからと言って生放送中に15人もいるのになんでも意見していいかというと私は違うと思うね
ニコライを私が頑なに友達にしたくないリストに入れてた理由わかってもらえたかな？

2回とも自爆だったからいいけどあれで2回インポスターだったりしたらさすがにのえぞうさんでも内心どうだったか
主催として強く止めるのは仕方のない事案だとは思う

シェリフ調べたら外したら自滅するインポスターをキルできる役職かよ
そういうのはある程度進めた上で予告射撃してインポスターキルか予告先の白確をとるもんじゃねえの
決して初手でガチャして笑いとりにいく役職じゃねえわ

>>770
シルシラさんが主催時に過去パーティーアニマルやフォールガイズでコラボしたふにちかさん誘って
シルシラさんが主催やりませんかってふにちかさんに主催渡して
立ち絵使ってくれたり過去に絡みあった投稿主集めてアモングアスやったのが始まりだった記憶

15人プレイの場合初手キルされると長い間暇になるからな
豚野郎が久しぶりに参加したふにんがすの15人回では初手吊り&キルばかりされてかなり暇だっただろうし、結果的にはふにんがすにしばらく参加しないことを明言してたから主催側も思うところがあったんだろう
せっかく役職持ちになったのに初手ガチャされたら正直良い気分はしないだろうし、久しぶりの参加者やたまにしか参加しない人相手だと不参加の要因に十分なり得るからな

>>783
ありがとう


シェリフ問題はガチでやるのかエンジョイに振り切るのかでしっかりと方針定めないとこういう問題は起きるよねって

15人体制はどうしてもダレるからな
あと配信者としても幽霊になっちゃうと
「自分のプレイ見せていれば視聴者が盛り上がってくれる」から「他の人のプレイ映して実況しなきゃいけない」になって
リスナーが期待する配信とは別の番組を見せなきゃいけなくなるってのも痛いんよ

>>782
確率論って言ってるし、笑いを取りに行ったんじゃなくて
初手シェリフでどの程度インポスターを倒せるかって確率ゲームを試したんだろう。
（たとえて言うならおそらく試行回数take〇回でした〜の縛りプレイみたいなもんだと思われる）

ネコマタガチャがウケてたりなのそんメンバーの加入でここ数回ガチの議論卓みたいになれていたし、
交流会じゃなくてゲームをやろうとしたってのはわからんでもない。

ただエンタメになるネコマタガチャと違ってTRPGをガチでやってる人以外には「なにやってんだあいつら…」にしか映らんし
アドミンバイタル張り付き防止＆速攻キル促しで見所さんをたくさん作るためにタスクのノルマ少なくしたりしてるんだから
ふにちかさんとしては論理ゲームじゃなくて「わかりやすいエンタメの方向でやりたい」って意向は内々にでも明確に表明しておいた方がいい気がする。
（極端な話を言うと、たらちゃんさんがのえぞうさんに連続ボロ負けした逆恨みにシェリフ一発目キメさせてくれ！みたいな「ストーリー」があるならタスクボイコットに許可出したように特例でOK出すはず）

今後さらに規模を拡大していく予定とのことなのでなおさらメンバー間の齟齬は出てくるだろうから。

>>786
まじでそう思う。
勝つためにやってる人と楽しむ為にやってる人とでは、プレイングや意識が違って、その差が溝になっていく。
ガチで麻雀やってる卓で、一人だけ「面白いから」って意味の無いカンとかしたら空気悪くなるしな。

>>786
つべのあもあす実況やってる人らは主催本人無しでもAチームBチーム作って回る体制作ってるし
ふにんぐあすの名前だけ貸して10人村2つとか出来るようになれば良いね

だからみんななれてきた頃に強い人が主張しすぎて面白み薄れていくゲームなんだよねこれ

初心者同士でやるゲームが一番面白いって、それ一番いわれてるから

そういう意味ではなのそんはかなり上手くやってるな
アドミンバイタルに常時張り付かれてキラーがロクに動けず盛り上がらない→みんな解散！ってのは議論強い卓でよく見るんで
不確定要素を多くして常に綱渡りの緊張感とどんでん返しの余地を残してるのすごいと思うわ

>>786
例えば妙楽さんが初手キル初手吊りされまくってる不憫枠で
「もう頭きた！シェリフ来たら初手キルしてやるからなちくしょー！」って宣言した上で

・返り討ちに遭う→「また妙楽どのが死んでおられるぞ〜」
・インポ討伐成功→「妙楽さんが生きてるのは怪しい！吊るせ！」→シェリフなのにあんまりですわ〜

みたいな感じで物語としてわかりやすいなら受け入れられていたんだろうね。

結局のところ求められているのは数学じゃなくて
「たらちゃんは毎日川へのえぞうを吊りに投票しました」みたいなこくご（劇場）な訳だし

数学や議論そのものをパズルとして楽しめる人ってのはどうしても限られてくるんで
意図を理解できる人が少ないから大勢が盛り上がるのが難しくなるんよな

シンプルに終盤でもシェリフの活躍が見たいからガチャ禁止にしようって言えば無難に終わるのに
主催の言い方が雑なんだよなあ
勝利を目指す意思がないは正確じゃないから反論されてもおかしくない

マイクラだと動画としては弱い気がするんだが
次の候補がコレでいいんですかね

そして呪縛から逃れようとしたのに
すぐふにちか参戦で色々大変だな

ふにちかはあくまで金目当てにやってるだけだからな
おともだちごっこがしたいわけじゃないし

そうか？単純にふには人と一緒に遊びたいってだけじゃないか？

マイクラは興味ないので見ないなー

>>792
初手シェリフ問題は二つの問題点でこじれているんだよな

�@ふにちかさんも含め多くの人にとって「（確率論として）初手シェリフがネコマタガチャやローラーと同じく、クルー有利に働く確率がある」ことを直観的に理解できない難読な問題であること。
（なので「勝利を目指す意思がない」が論理的に反論されるきっかけになり、こじれてしまいそうになる事態になった）

�Aふにちかさんも含めて多くの人にとって「勝利を目指すとかはぶっちゃけどうでもいい」であることが明示されていなかったこと。
（残された14人がわけわかんねえ状態で120秒以上もの会議タイムに突入するせいで配信がダレることが問題だったのに、論点がズレてしまった）

>>786でも書いたけど、戦略的なゲームとして陣営勝利の可能性を模索するプレイをしていたTRPG勢と
友達や兄弟と勝った負けたで遊んでいるつもりだったふにちかさん側で齟齬が起きている状態だから
「主催の立場でどういう方向性で遊んでいきたいのか」って目的を明確にしないまま規模拡大したことが裏目に出たのは企業経営に似ているな。

個人的には「うるせえ俺がルールだ」は批判も含めて自分の責任として引き受けているので対症療法としては評価している。
ただそれで解決してしまう体験が続くと独裁で人が離れていくだけになってしまうので、上で書いた目的の表明と
乱暴な言い方だったことを両氏に謝罪すること（〜〜のつもりだった、とかは一切付け加えずに）はしておいた方が内部分裂はしにくいだろうな。

>>794
カネ目的が絶対ないとは言わんけど
ふにんがすでの校長先生のお話みたいな演説見てる感じ、どちらかというと崇められたい・ちやほやされたいじゃないか？

良くも悪くもそこまで戦略的に立ち回れるような器用な人ではないと思うよ。

>>793
そもそもマイクラは他のメンバーがやってみたかったから集まって放送してるだけで元々ふにちかは無関係だぞ
以前ふにちか関係なしにユナイト放送やって集まってたりもしてたから同じようなもんでしょ

本人がいないときにウーパールーパーにふにちかって名づけてるぐらいには仲がいいからな
裏でディスコードで話してたりしてるんだから俺らが想像するより仲良しだと思うぞ

猫又もシェリフも後半になってから能力使うほどクルー有利になるんだけどな

15人中3や4人外を当てるより、この手のゲームの性質上終盤ほど4人中1人外とか6人中2人外など黒濃度が濃くなるんだから
しょっぱなランダム消去能力は相対的にクルー不利なのは確か

最初に猫又やシェリフなどで運任せで人外消そうって動きはハッキリ言ってエンタメ重視なんだよ

ジャッカルのサイドキック勧誘って終盤にしたら旨そうと思った

>>799 = >>800
ねこまたやシェリフが最後まで生き残れるかっていうと可能性としては低いし
初手シェリフやねこまたの4/14=28.6%の確率でインポスターかジャッカルを始末できれば序盤から長期的にキル回数を減らせる上に
失敗してもクルー側の残り人数が多いので終盤での発動ミスと違って間違っても一気に不利にならない点が大きい。

特に新役職のジャッカルはサイドキックという相棒をクルー側からスカウトして取り込むので
こいつを序盤に潰せるかでかなり勝率が変わってくるので運任せで自分のライフを賭けるメリットは大きい。
ただそれが成功するとエンターテイメントとしてはつまらなくなるしどんでん返しも期待できなくなるんで、エンタメ配信として禁止するのはいい判断だと思う。

>>802
こうやって１から丁寧に教えてもらうように反論されてるの見ると
やっぱ友達いないﾃﾃﾝはふにちかと同じで自分の視点だけが全てになる直情型のアスペルガーなんだろうな

終盤まで生き残れる前提ならそうだね。

4分の1で最序盤黒1人犠牲無しで消せるか、4分の3で白が1人消えるか。

前者が決まればクルー圧倒的有利の状況を作れる、後者の場合のリスクは中盤までに食われたときと変わらない。

終盤まで使わないのも戦法だとは思うけど、どっちが愚策とかはないんじゃないかな？
考え方次第。

マイクラに関しては人数制限も無いしふにちか主催でもないし他の投稿者の参加もあるかもな
ただふにんがすメンバーは有名人気取りでその辺のヘボ投稿者とはつるみたく無い奴と仲良しなら誰とでも遊びたい奴で割れてるからその辺で一悶着あってくれたら面白い

いやいや、なんか誤解してるぽいので指摘するんだが、猫又もシェリフも完全確率論のみで考えたら使わん方がいいに決まってんじゃん
だってクルー失う確率の方が高いんだから
確率論抜きならシェリフは推理材料があって自分の裁量で黒抜けるので一応使う価値はあるけどな
猫又はただ単に白確もらいやすい役ってだけだよ

気に障ったらすまんな

>>802
これを見ると勝利のためには初手やった方がいいね
でもやられた方はつまらんよな

こういう勝利のためにやった方がいい行動を禁止されると他全てでグダグダになってやる気なくなるからふにちかが最初から禁止しておくべきだったな

いいねも禁止した方が良いぐらいにな
知らんけど

>>806
>>804も言っているけれど序盤のねこまたシェリフでクルーを失うリスクは中盤までに食われたときと大して変わらないし、
むしろ序盤でインポスタージャッカルを一人機能不全にできれば試合全体としてキル頻度数を減らせるんでクルー側が圧倒的に有利な盤面を作れる。

再掲するけどジャッカルはサイドキックという相棒をクルー側からスカウトして取り込むので
その前に仕留められる手段があるのは「捕食者陣営が増えて終盤クルー１人だけ、残りは敵陣営だらけ」という状況を避けやすくなる。

ただゲーム全体を確率論として考えるのは難しいだろうし、直観的にもイメージしにくいだろうとは思う。
気に障っているみたいで申し訳ない。

でもシェリフってCOしてずっと集団になってるの強くね？
ってかそもそもの話このゲーム集団になってタスクこなしていくと時間切れでインポスターサイドに負ける仕組みになってるの？
全員集合じゃなくても2つのグループで集合してタスクこなしていくのは無理？

なんだこいつこっちはマジで気に障らんよう丁寧に接したのに喧嘩腰に返してきやがったんでNGするわ　ﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSx
コミュニケーション能力ないやつなら私にレスしてくんなよ
ジャッカルがどうとかの話なんざしてねーよ
ちゃんと読めやカスが

友達いないﾃﾃﾝ見てるとふにちかはおだてれば話は通じるだけマシなんだなと思えてくるからすごい
ただ両方とも徹底的に自分がどう感じたかって視点しかないんだな

シェリフはまあ利用価値あるけど、特に猫又に関してはマジでクルー陣営ながら能力使用がインポ有利目に確率論ではなる、特に人数多い時ほどその傾向があるってのは人狼プレイヤーには常識だっつの
ジャッカルだのが消える確率を考慮しても多分そうだろ　ちゃんと確率計算しろや
そんなことも知らねー無知がいちいち精査せず「あ、反対された！イラ！」で短絡的に歯向かってくんなカスが　そういうのをIQが20は下で話が通じないやつって呼ぶんだよ

1日100試合もこなすならともかく10試合もやらない中で微妙な確率での特攻を
参加頻度が人によって異なる集まりの中でやるのはあまりよろしくない

>>811
お前はお前でこの人狼好きなﾃﾃﾝとアンチふにんがすの俺という全然方向性違う奴を同一人物として自演扱いする池沼の上にそのままレスし続ける池沼の無様さだけどなw

前スレとかで俺に自演認定したのもお前だろ
その時もお前こそﾜｯﾁｮｲ複数からやってそうな無様さだったけどな

お前は人狼系クソほど下手くそそうwwwww

しょっぱな猫又やシェリフは面白いから提案してるんだろ
私的には最初の1回は面白いけど何度もされるとつまらんって感じ
ふにちかも多分そんな感じじゃねえの

>>812
人狼と違って一日に狼の数だけ何人も食えるゲームだから失敗リスク低いうちにネコマタガチャしてしまうんだろ
しかも狼引けたら食われるペースが激減してリターンが凄い序盤ならローリスク・ハイリターンで終盤ではハイリスク・ハイリターンだよ

>>811
ふにちかさんは少なくとも自分の看板を出した上で自分の責任は明確にするし、間違っていた時には謝れる人だからな。
-PcEFと同一視するのは失礼だと思う。

>>809
集団として固まるなら紛れている狼を炙り出す戦略になるかな。
ただ通称ゴチャキルと言われているように、集団で固まれば固まるほどその中の誰かがキルされた時に「誰が殺したのか」が特定しづらくなる。
あと少数派のインポスター側がゴチャキル有利になるように停電時は視界を限界まで狭めて判別しづらくしている卓が多いね。

あとすでにお解りだと思うけど全員で固まって行動するってのは面白みもないんで誰もやらないっていうのが実情だったりするｗ

>>816
もちろんそれを踏まえても考えた結果で同じこと言えるから>>812を書かせていただきました

ﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSx
急に意味不明にキレられてこっちも怒りが湧いてんので書かせてもらうけど
こちらは丁寧に気を使って否定意見を建設的に述べたのに反対されてキレ散らかすやつって以前ネット人狼クラブにいたけどそいつ高校いじめられて中退した通信制高校生だったんだよね
お前もそんな感じの経歴だと思えてならないわ
お前みたいに反対意見は敵みたいな考え方のやつが当たり前になると社会が成り立たないから弁えろやゴミが

>>817
サンキュー
やっぱりFPSやってるデトネーターは何も分かってない最初の試合からマジで集団になってたわ

>>819
○○は友達いなさそう発言といい
他者へのキレ散らかしが全部自己紹介になってるのほんとおもしろいなこの人

>>816
ジャッカルにクルーを引き抜きされるリスク考えたら
序盤にガチャしておくのがローリスクハイリターンなのは間違いないね

終盤になってサイドキック引き抜きされて人数逆転されるのも痛いから
早めに勧誘させるプレッシャー掛けときゃインポ陣営と食い合ってくれる確率も高まるし

いや、意味不明にキレられたんだからこっちは怒ってるだけだわ　それは正当性あるだろ

ﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSxのキレ方が頭おかしいだけで

>>806って相手を気遣った良い反対意見だろ？
それに対し急に議会無視して暴れ始めたのがﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSx
客観的にみてやべえのはどう考えてもﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSxでこちらに非はないのは明らかだろ

>>823
本気で言ってるなら発達障害の診断受けた方がいいぞ
ふにちかはまだ収益で食えていける可能性あるけど一日中スレに張り付いてるし社会生活送れてないだろ

一日中スレ見ててなんかわるいか？
5ch好きなんで
見てるのは別にこのスレだけじゃねえし

ふにちかさんがパッション状態の時もこういう思考なんだろうな
徹底的に「自分が〇〇されている（ように感じている）！→だからこいつは私に敵意がある（に違いない）！！」っていう自分の思考に囚われている感じだね

なんというか徹頭徹尾「私はこう感じたんだ！わかってくれ！」っていうお気持ち表明をしてるんだろうけど
自分自身が他害している自覚すらないせいで味方を求めて暴れ続けて結果人から信用されなくなっていってるって感じ
（-ApSxはもちろん>>821とか>>824も珍獣つついてるような言及の仕方だし）

それまさにﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSxの>>806へのレスやん
もうNGだからどの番号のレスか忘れたけど>>806へのレスで敵意がなかったとか通じねーしな
お前もﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSxをあんまいじめてやんなよ

そういやﾜｯﾁｮｲ 6a63-ApSxは自身の計算が間違ってたこと謝罪したか？
猫又やシェリフの能力使う方がクルー有利！(ｷﾘｯ だもんな　笑えるわ
よくよく考えりゃ全てお前が間違ったこと自信満々に書いてたのが元凶だろっつー話だし

個人的には糞みたいなゲームの話なんてどうでもいいしどっちもTwitterかどっかでやればと思う
つまるところ俺が興味無い話題だから消え失せろ

>>828
クルー有利って言ってるのはその人じゃなくて
お前以外に書いてる全員だろ…

なんか>>827といい人格障害者が都合よく記憶書き換えてるみたいなこと始めてんな…

>>828
>>797で「（確率論として）初手シェリフがネコマタガチャやローラーと同じく、クルー有利に働く確率がある」とは言っているけれど
>>802も含めてあくまでローリスク・ハイリターンであると説明しているだけで、どっちの方が有利みたいな話はしていないよ。
勘違いしているなら他の人が言っているように精神科受診して、落ち着くおくすりをもらうなりしてするなりして少しでも落ち着いてほしい。
一応>>827みたいな都合よく記憶改変した自己弁護も始めているので図示で載せておくが。


インポスター●・ジャッカル▲一名あたりの殺害ノルマ

　●　ΦΦΦ
　●　ΦΦΦ
　●　ΦΦ〇
　▲　ΦΦ

ジャッカルにクルーをサイドキック（相棒）として引き抜かれた場合の殺害ノルマ

　●　ΦΦ
　●　ΦΦ
　●　ΦΦ
　▲　ΦΦ
　▲　Φ〇

シェリフが初手キル失敗した場合の殺害ノルマ

　●　ΦΦ
　●　ΦΦ
　●　ΦΦ
　▲　Φ〇
　▲　Φ×

シェリフがインポスターを初手キル成功したときの殺害ノルマ

　●　ΦΦΦ
　●　ΦΦ
　×　
　▲　ΦΦΦ
　▲　Φ〇

シェリフがジャッカルを初手キル成功したときの殺害ノルマ（サイドキックの引き抜きが起こらない状態）

　●　ΦΦΦΦ
　●　ΦΦΦΦ
　●　ΦΦ〇
　×　

※インポスター・ジャッカル陣営の生き残りが多ければ多いほど更に殺害ノルマは減るので
　早いうちに数を減らせればクルー陣営側に有利に働く（ただしエンタメとしてはつまらなくなる）

NGいれたから見返せないしわかんねーわ
けどクルー有利ってのは間違いってちゃんと根拠付きで示したはずやぞ
シェリフはまあ終盤生存盤面では推理材料あるからクルー完全不利とはいえんのは確かだけど大局でみれば確か

>>831
わかりやすい
インポ対策と言うよりはジャッカルのサイドキック勧誘対策なのか

こうやって見るとクルーが生きのこるためにはむしろシェリフが特攻するのは最善手なんだな

>>831
シェリフが最初にジャッカルを倒せば純粋にインポスターのノルマが倍近くになるんだな
インポスター確保でも十分過ぎるほどおいしい
そらTRPG組は初手道連れ選ぶ訳だ

ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-PcEFはまだ10代で女で学生なのに
先生の目を盗みながら授業中にこんな隔離スレに必死で描き込みしちゃうようなお子様なんだぞ　
前スレで虚偽声明というニア犯罪行為してまで自分で聞きに行かなかった理由が　
「投稿者バレするから」という理由にすらならないうんこだったくらいお子様なんだぞ　
生暖かい目で生温く赤ちゃんのように接してさしあげろ

勝ちにいきたい人の理屈とエンタメとして楽しみたい人の理屈が噛み合ってないのが問題に思えるんだよね、前者はMODバランス向けだし後者は無理にmod使わないでバニラでやるべきだと思うわ
キルしないことにはゲームが動かないしその機会をかき乱す役回りとしての猫又やシェリフはゲームデザインとしてはちょっと大味すぎると思うから初手ガチャ禁止とか「X人クルーが減ってから能力開花」みたいに初手から動けない設定にするとちょっとはマシになると思うよ

クソどうでもいいゲームの話すんなやスレチだろ
くっっっっっせぇからTwitterか大百科に帰れ

参加者の性質がガチとライトで混ざっててそれも変な方向にこじれさせてる感じがね

参加者は全員ライト層だろと突っ込んだらやぼかな？
ガチ勢なんていないと思う
ライト層の中で勝率計算や確率論で考えられる人や生放送中のエンタメ性重視してる人がいるだけってのが正確なところっしょ
実際1回や2回程度ならともかく毎回毎回猫又ガチャされたらたまんねーわ　猫又引く人のやる気も削がれるし

あーへんな勘違いされそうだから補足しとくけど
ガチでやったらガチ勢に迎合できる人はいる（ガッコヤとか）けどふにんがすは金儲けの場だし勝率なんて後回しでライトにやってるってのが意図するところね

ﾃﾃﾝくんはまず文章の意図から読み解く勉強しようか……
現文じゃなくてこくごの範疇だよ

？
なんで急に喧嘩腰なん
次変な反応してきたらお前もNGな

NGを絶対の武器と思ってるんだね

友達いないﾃﾃﾝおじさんに人望がないのが書き込みだけでわかるのある意味すごい
熊澤英一郎みたいに親は苦労してるんだろうな…

武器とまでは思っとらんけど私は変なやつや話が合わんやつとは関わらず縁切るようにしてるからそれが5chにも出てるだけだな
別にそりゃお互い様だと思ってるのでNGにされてもいいと思ってるし
あとなんかたまにNGやブロックされたことに関してキレるやついるけど意味不明だからやめて欲しいわ

スレ読んでたら主催が雑認識で権力振るったことに腹立ってたのがわかった
まあ即断しないといけないからしょうがないか

これは私の考えなんで反論は認めるが
NGやブロられや縁切られてキレる考え方の人は、人格形成期に貧乏だったり性格悪かったり田舎育ちな人の傾向が強いと思うわ
知り合いに色んな人いるけど金持ちで性格良くて都会育ちな人って誰かに縁切られてもまだ他に友達付き合いたくさんあるので執着しないし逆にバンバン切りまくる人もそういう人が多いように思う（私自身が金持ちと言いたいわけじゃなく傾向があるって話な
もちろんそんな感じで私自身縁切られたこともあるしそう言った経験踏まえてそう思うわ
お前らも多分身に覚えあると思う

またピクシブにキャラタグつけてふにんがすファンアート上げたバカいたから晒すわ
https://www.pixiv.net/artworks/92712364

素直に初手運ゲーで優劣つけるのおもんないからやめろって言ってくれてればこんな馬鹿どもの口喧嘩もなかっただろうに

これでゲッサーとか導入したらどうなるんな

>>849
そんな運ゲー思考だから見どころないんだろうな

人狼ゲーで運頼みの展開って時点で終わってるもの

>>848
東北ずん子の改変は公式で認めているし（というか公式の榊政宗氏の作品からしてぶっ飛んだものが多い）
https://i.imgur.com/nvz7IvI.png
https://zunko.jp/guideline.html
VOICEROID発売元のAHSも問い合わせれば二次創作にvoiceroidのタグを使うことは禁止していない旨の返信をしてくるので
単なる言いがかりだな。

なるほどね
https://i.imgur.com/q23RL9M.png
https://i.imgur.com/bYRANEL.png

>>853
人の性癖を晒すな

何でルールで視聴者が争ってんだよｗ
参加者が納得してりゃそれでいいだろ

>>851
運頼みっていうか、決まればお得、外しても微不利程度だからやり得っていう部類に入る立ち回りだな
個人的には初手ボタンと同じ部類だと思ってる

初手ボタンも、限りがあるクルーのボタンを何も情報が落とせない開幕に使うのは一見ただの利敵行為だけど
副産物でキルクールとれるからやり得ってことで定石になった立ち回りだろ

そしてこれも毎回やられっとインポスターは即キルっていう立ち回りが完全に封じられるし
クルーもクルーでさぁ始まったぞ〜で動き出したところを毎回呼ばれてスキップに入れる作業を強いられるからつまんねえっちゃつまんねえ

勝ちたいだけならやれることはなんでもやりゃいいけど、
確実に面白くなくなることだけは理解していてほしいよね

このスレもしかして人狼に詳しくない人多いんか

証拠集めた上で強制釣り目的とか殺人居合わせでインポを噛むならともかく運ゲー思考で初手インポ殺しましたとか誤キルしたのでシェリフ一人死にしましたとかが展開として冷めるのはわかる
配信外とかでやってるならともかく動画とか配信でもやる以上は求められるのはそういう推理ショーとかでしょ

アモアス配信者スレでもそうだけどさ
5ch内であいつとあいつは仲悪いとかあいつは媚びてるだけだとか当事者以外が邪推したところで全く意味ないんだよなｗ
ここであれこれ言うほど実際はみんな仲悪くないでしょ

ワイドショーじゃねえんだから

>>852
それみて許可出してる云々はカービィのBGM云々の時と同じで少し過大解釈気味じゃね

>>860
許可出してると言っているなら該当箇所へのアンカーと引用を頼む。

そもそもの話としてカービィBGMも含めて明確に禁止の文面がない限りは
権利者ですらない名無しが権利を振りかざそうが何の正義も権限もないってだけの話だからな。

東北ずん子の二次創作で禁止されているのは以下の三点で、ケチを付けられている作品にはどれも当てはまらないってだけの話だよ。

> ・利用する作品の著作者の社会的な評価を損なうような利用
> ・他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがある利用
> ・公序良俗に反する利用

あとAHSに問い合わせてもキャラ毎の解答は得られないからVOICEROIDのタグがーはあんまり関係ないんじゃね
>>852
>>848
東北ずん子の改変は公式で認めているし
これをわたしは許可出してる云々だと思ったけど
言い方違うって話？

>>862
東北ずん子の改変は公式で認めていること自体は規約で明文化されているし
（というか公式の榊政宗氏の作品からしてぶっ飛んだものが多い）
https://i.imgur.com/nvz7IvI.png
https://zunko.jp/guideline.html

根本的な話として明確に禁止の文面がない限りは
権利者ですらない名無しが権利を振りかざそうが何の正義も権限もないってだけの話だね。

東北ずん子の二次創作で禁止されているのは以下の三点で、ケチを付けられている作品にはどれも当てはまらないってだけの話でしかない。

> ・利用する作品の著作者の社会的な評価を損なうような利用
> ・他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがある利用
> ・公序良俗に反する利用

なるほどめんどくさそうなやつだな

>>863
ひょっとしてこのスレでランキングガータグガーとかわめいてるのって
権利者ですらない村人Aとかなのか
自分に権力があると思い込んでる頭おかしい系がふにんがすアンチしてるん？

あとタグ云々に関しては権利者云々はぶっちゃけ言うほど関係なくて
クッキー☆とかと同じでマナー関係の話だぞ元々

>>866
お気持ち表明の話ならそれこそ自分の好みでしかないものを強制するものでもないな
マイナス検索くらいは使えるようになろうね、で終わる話でしかない

あとランキング云々に関してはもっと権利者云々は関係ないぞ
ちょいちょい話逸らしらんけど権利者云々言ってるけど

でマナーの話だとクッキー☆とかの前例考えると下手くそな酷い支援絵書くやつはかなり酷いって話

ここからは完全なヘイトスピーチだけど
地味に上手い人はつけないか最小限が多くて
下手くそなゴミみたいな絵だとタグが異様についてる傾向がある

>>867
お前もある程度は安定した回線を使うっていう最低限のマナーくらい覚えるべきでは？
変わりすぎだわ

>>868
本当にただの「ぼくちんとってのお気持ち表明」の話でしかないな。
それこそ自分の好みでしかないものを強制するものでもない。

マイナス検索くらいは使えるようになろうね、で終わる話でしかない。

>>867
>>870
まあマナー云々持ち出すなら人様の絵に検索妨害なんてタグ付けたり
匿名掲示板で晒した上に陰口やってる方が人間的にも醜いしよっぽどマナーとしては非常識だよなあｗ