【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.18

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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1630507599/

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>>708
ＥＶＯ＋のグルーヴはほぼ発声由来って事でＯＫなん？軸が何個かあるのは感覚として分かるけど上手く言語化出来んわｗ

>>754
しらん

>>755
ハノンちゃんて咽頭メインじゃないの？

>>733
ヘッドっぽい出し方だよね
閉鎖と圧が強いヘッドかと思ってたｗ

>>743
道明寺ここあが所属してる事務所の子は全員上手いよ
クソプ的に道明寺ここあはどの辺に入ると思う？これでもやっぱＤなの？

hanonちゃんは基本咽頭だけど、表現として鼻腔メインに使ってレイヤーパターンもある
１フレーズだけとかね

とにかく色付けが上手い子だよ

>>758

まあな

それはホイッスルにも言える

ホイッスルの形状のままヘッドにするとか

音域に騙されてはいけない


>>759

ピッチとリズムを考えたらD妥当

あくまでも脱力が優れているという話

ある意味Cに落ち着いちゃってるきじねこに近いな

ピッチはいいけど

hanonちゃん　

これが咽頭メインなのは判りやすいけど
https://youtu.be/dfyprv_wqww

この可愛い寄りの軽い声も咽頭メインなん？
https://youtu.be/uJai7weQbYw

>>762
>ホイッスルの形状のままヘッド
例えば?

>>756 うーん、発声由来ってのもなくはないけど、別に犀羅の発声でも似たようなことはできると思うから違うっちゃ違うかなぁ。evoの発声がグルーヴを出すのに向いてる発声なのはそうだけど、じゃあそれ由来って言われると違う気がする。

あとは自分で考えろ

寝るわ

お前はいちいち細けー質問ばかりでメンドクセーｗ

>>761
そういやきじねこがC止まりなの忘れてたｗやっぱり女性陣のＣ層が分厚すぎてヤバいね
道明寺ここあ聴いてくれてありがとな

>>765
声帯がホイッスルの形状でリリースがヘッドって事?
明日まで考えとくから答え合わせ宜しく

>>764
え？まじ？じゃどういう理屈で奥行き増やしてるんだ・・・
俺の中じゃもうマイクパフォーマンス的なグルーヴしか思いつかんのだが

寝れねえわ…


>>766

事務所のオススメの子貼っておいてね

なるべく可愛くて上手い子がいいかな

ここあちゃんみたいな


>>767

すまん間違えた

スーパーヘッドだったわ

さすがにヘッドはねえw

>>724
https://youtu.be/nG4QTitQo6k?t=632
確かに裏発声だよな
これをコンプレス(加圧)すると地声ミックスになるって何でだろ
普通に考えたら強い裏声になりそうだけど

昨日から気になっていたんだが、お前はそれがガチで地声ミックスだと思ってるわけ？

だとしたら相当クソ耳だぞ？

それとも畑中が「これは地声ミックスだ！」ってどこかで言ってるのか？

だとしてもこいつもバカ

このスレ民なら、これを地声ミックスというヤツは誰一人いないレベルだぞwww

どれよ？
>>770なら、どう聞いても裏
>>726はhiE以外は地声寄りに聞こえる

まってくれ
このシリーズは裏ミックスのやり方を何の注釈も無しに解説していたと言うのか?

地声アプローチと裏声アプローチの解説みる限り地声ミックスの解説だと思うけどな
https://youtu.be/HO1wvMHXI-M?t=128

>>772
>>774

正解

>>773は言ってる意味がわからん

全部動画見るのメンドイんだわｗ

>>775
>>726も裏ミックスだって言ってるのかと思って焦ったんだわｗ
違うよな　良かった

で>>770の疑問に戻る

ハイラリも入ってるけど、まあ、最初の奴は地声
いちいち聞くな

お前はもう十分発声項目において成長している

去年とでは比べものにならんぐらい知識を高めている

>>770

そこは畑中の勘違い

そもそもどこの部分で地声ミックスになるって言ってるんだよｗ

秒数指定してくれ

メンドイ

「チェストをレイヤーする」と書いてある時点で、言うまでもなく裏アプローチ
地声ミックスにはならない

実際に聞いてもWakanaちゃんやmainaちゃんアプローチ

これは地声ミックスの出し方の動画の一部で
https://youtu.be/nG4QTitQo6k?t=632

その次の動画では裏ミックスをコンプレスすると地ミックスになる事になってる
https://youtu.be/vvpXIvKGTxs?t=121
ネタにするなら通しで見てやってくれ

なってねえだろガキ

上は普通に裏で話している

そもそもヘッドは裏が基本

下の動画は地にそのままコンプレスしている

畑中が馬鹿なんじゃなくてお前が馬鹿なんだよ

いい加減にしろガキ

上が裏なのは分かってるって
その動画の続きが下なんだよ
裏ミックスが出来るようになったらそれをコンプレスしろと言ってる

ｸｿﾌﾟこそ俺の説明わかってる？
これらの動画は地ミックスの出し方を解説してるシリーズの一部なんだよ
初回から2倍速で見てみれば
https://youtu.be/XurZyJRSHRM

マジかよ・・・

めんどくせーなぁ・・・

>>781の二本を続けてみるだけでも俺の疑問が分かるはず

よりもいくんに進めてもらったアニメが沙也加ちゃんの件で後回しなってるんだよな

そろそろ見れるかなって感じなので、畑中ごときに時間を使うのもな・・・・

まあ、ちょっと落ち着いたら見てみるわ

二週間後になるかもしれんが

元はクソプが言いだしたんだぞ

マジか？

覚えてねーわｗ
まあ、俺のレスは半分茶化し入ってるからなｗ

「オープンネイザルにチェストをレイヤーした上でコンプレス」とか、ただ言いたいだけみたいなｗ

なんかアホっぽくて畑中用語は笑えるわ

>>714から始まってる話題
畑中はハルヒや桜田と比べると理論じゃなく自分の体感を言ってるんだな
裏ミックスをベルティングに近いと言ったり
もうちょっと詳しく説明してくれないと何でなのか解らなくて悩むｗ

>>768 極論だけど、evoのグルーヴは声質とか声音ってよりも、音程と入るタイミング、あとはアクセントの位置でつけてる側面が大きいと個人的には思ってるから理論的には犀羅でもできるって話かなぁ

evoのグルーヴってビブラートをほとんど使わないのがマジでバケモンなんよな

https://nico.ms/sm35822865

これのラスサビ3:22〜とかevoらしいってかなり言いやすいグルーヴだと思うよ。基本的にはアクセントの置く位置がドラムのアクセントと交互に来るからこんだけのグルーヴがでる。こーいうオケに対するアプローチとかがevoの強みよね。

>>791

いや、畑中はそこそこ理論的

ベルティングに近いってのはあながち間違いではない

声道の通過点という意味では確かに近いし、感覚的にも近い

呼気圧の違いは全く別物だが

>>795
そういう説明が無いから解らないんだよ

>>796

確かに見てる側としては、知識がないとわからんと思うわｗ

代わりに解説すると、12:24から12:33まで畑中がで手を使ってアクション起こしているだろ？
これがもう近いことを意味している

こいつの手の動きがアンザッツ６→５→４を通過してるのはわかるか？

「フォー！」のところ

これがアプローチ上、近いよって話

12：２９からの指に注目

アンザッツの移行を指している

あれ、そういう意味なのかｗ
換声点通過してから落としてレイヤーしてるのかと思った

いや、でも新妻みたいにアンザッツ６を中心に下げるというアプローチもあるけどね

とにかく畑中の場合は、大雑把に「後ろを意識しないとイケませんよ〜〜」という意味で単純に近いと言ってるとも言える

あまり深く考えるところでもないから説明省いたとも解釈できるかな

まあ、簡単に言うと真のベルティングはアンザッツ６を如何にキープするかということでもある

対する畑中アプローチは６→５→４とある意味キープ出来ていない（敢えてしない）状況と言える

それだけ６のキープは難しいよってのがベルティン

寧ろ深く考えないと解らないで
歌う人なら体感的に分かるのかもな

地声から上がって換声点通過して裏にしてから落としてレイヤーに見えるなぁ
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c?t=750

>>802

これは典型的失敗例
キープ出来ていないお手本とも言えるｗ

それと、こいつはベルティングをはき違えているな
ベルティング動画の解説でこんなん見せたらダメだわ

悪い意味で、こうなっちゃイケませんよ〜って見本になっちゃってる

６をキープしないとイケないのに、大半は５→４と上がってしまう中、それを実演しちゃってるな

まあ、こいつがベルティングを習得出来てないんだから無理もないかｗ

それはベルティングに近い裏ミドルで
ベルティングのデモはこっち
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c?t=574
一旦ハイラリで出してから喉頭下げてプルバックしてるけど
ハルヒのベルティングと同じような波形になってる
ダイレクトにプルバックした状態で出せないと歌で使えないだろうな

うむ、なかなか成長したな見習いよ

>>794

ここに関しては母音の効果も大きいと思うわ
歌詞も上手く使えてる

まあ、このリードギターの心地良さみたいなものだな

https://youtu.be/hV-S-rAa7CA?t=58

>>806 それはまじでそう。日本語のグルーヴ感まじですきなんだよね。英語とかのグルーヴいいとは思うけどやっぱ日本語のグルーヴ感が一番好みだわ。

https://www.youtube.com/watch?v=TUtiXqfeczg

まあな
発声的には扱いづらい言語ではあるが、逆手に取れば独自のグルーヴを出せる

てか、Mステでみいしゃちゃんが洋楽カバー歌うようだな

１８時台って言ってるからもうすぐ来るか！？

All I want for christmas is youだってよ

なんか微妙だったわ

下げた方がいいかもしれん

音感は弱点だな
リズムに関してはハーフさすが

コニー新作
https://youtu.be/sGF97SBg6u4

で、結局Adoはどうするんだ？

Dぐらいに下げるんか？

なあ？

おい！

見習い出てこい！

今すぐADOをDに下げやがれ！

>>805
そう？それ本当にベルティングになってるのか落とした地ミドルなのか判然としないわ
波形はベルティングになってるけど

既出かもしれんけどハルヒのドライフラワー
やっぱりうめえな

https://www.instagram.com/reel/CXQ-M7_BWDq/?utm_medium=copy_link

>>819

ベルティングにはなってないけどお前の言っていることは正しい

こいつはベルティング自体は習得出来ていない
咽頭成分が全然足りてないので地味ドル

とにかく新妻さんを参考にするんだ！

あれこそ文句なしの正真正銘のベルティングだから

判定に難しくなったら、細かい理論は抜きにして純粋に耳の感覚で判断した方がいい

「咽頭丸出しの高音！」ぐらいに思ったらそれでいい

咽頭丸出しってことはプルバック全開ってことでもあるから

>>821
波形だけじゃ判らんもんだね
ベルティングは咽頭メインだと覚えとくわ
ベルティングの解説動画は畑中にしては曖昧で主観的な表現が多いし微妙だな
俺の耳の感覚は当てにならないから困るｗ
畑中の歌は聞きなれてるのに裏ミドルと地ミドルとヘッドの区別が付かないからな

主観とは言っても広義の意味では悪くはないよ

あくまで「アホでもわかるレベルのベルティング」と言ったら新妻さん

アンザッツ6から離れすぎると地味ドルもしくら「質の悪いベルト」と言えなくもない
ベルティング判定してもいいっちゃいい

何ならLiSAでも理論上はベルティングになるw

お前の感覚は決して間違いじゃない

それ言ったら質の悪いミックスボイスなんていくらでもいるべ？

桜田のアホも下手だけどミックスボイス出来てるっちゃ出来てる

もしくら→もしくは

https://youtu.be/MpYy6wwqxoo?t=272

かなしみ「よ〜〜」

ここは６をキープ出来ずに思いっきり４に向かってはいるものの一応ベルティングと言える

ただ、母音「o」による恩恵で６が完全に逃げているわけではないから成立しているとも言える

新妻さんの場合、母音「a」でも６をキープしちゃう

https://youtu.be/ImgRcQ0dDsE?t=130

インザーラ「ａ」ーイ

ここは少し音域下がるけど、見事なベルト

前にクソプがDとかCとか言った外国のミュージカル俳優もベルティングじゃないのか？
https://youtu.be/0DVENh7RmN8
hiAまでしかチェストで出してないけどミドル使ってない
ベルトじゃないとしても常に後ろを取ってるしhiGのヘッドをプルバックで出せてる
やっぱハルヒより上だと思うな

>>826
よ〜は後ろ寄りだね
新妻聖子は凄まじいなｗ

LiSAも質は悪いけど、動画付きだからお前でもフルバックしようとしてるのがわかると思うぞ？

LiSAなりに必死で後ろに仕掛けているのがわかる

>>829
良い意味で引っ込んでる声だって判るよ

>>827

まあ、D判定はネタとしてその通り


>>828

な、これが「質は悪いが一応ベルティン具」ってこと

まあ、そんなところだ

わからなければ動画で口元や身体を観察してみるといい

発声ってのは絶対的に口角や表情、身体とリンクする

>>831
その人、ミュージカル歌唱だと凄く上手いんだけど鼻腔メインでポピュラー歌うと全然違う感じになるんだよ
https://youtu.be/UaqPUxvXS7M
前寄りになるからだね　3ランクくらい差が有りそうｗ　

そんなホモ興味ねえよ

他の奴に判定してもらえ

男はダメなんだったね　スマンｗ
ところでホイッスルの形状でリリースがスーパーヘッドってのはもしかして三浦大知？

ホモ浦も他の奴に判定してもらえ

あんなん聞いてる暇あったらアニメ見る

年末番組も忙しいんだ

わざわざ男のは聞かないよね
じゃあ新妻聖子の？

ホイッスル使えるんか？

あのスーパーヘッドもしかしたらホイッスルなのかなって
新妻でも三浦でもないなら心当たり無いわ

ここだとみいしゃちゃんぐらいかねホイッスル使えるんわ

ハルミはあんま聞いてないから知らん　

新妻も探せばありそうだが

ホイッスルの形状でリリースがスーパーヘッドって誰の事なの?

貝田由里子とか？

あとで見とくわ
そんで自分でも>>781の動画を見返したんだけど
あの後ヘッドとチェストの割合変えて調整しろって言ってて
地ミックスにするには裏ミックスにTA入れろって事なんだと思う

裏ミックスから地ミックスを作る動画だった事に今気づいたｗ
裏ミックスにTA入れるのが最後の方にｵﾏｹみたいに簡単に説明されてる

で？


だから？

>>737
こないだ話題になってた子か
ガンガン上げてほしい

C＋だな

聖子の紅白自体はこんな感じなんかな？



749 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/12/25(土) 03:34:34.58 ID:ITxh+Ocp0 [4/7]
>>630
死者を冒涜してほしくないのに文春にいいようにあそばれて挙げ句の果てに
娘がメンヘラ扱いはキツくないか？
今回のリークは一番痛いのは前山サイドだろうけど沙也加＆聖子ファミリーにも結構ダメージ行ってるはずだぞ
この愛憎劇に世間の注目が集まって騒ぎ立てられたら紅白どころじゃなくなるし

https://twitter.com/philo_zzz/status/1410098579042017280?s=21

https://twitter.com/philo_zzz/status/1410099420327071748?s=21

https://twitter.com/philo_zzz/status/1424368807485657093?s=21

https://twitter.com/philo_zzz/status/1412345799195779073?s=21
リバーブで盛られてるけどもうちょい行けそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

千愛ちゃんかルシュカちゃん辺りと比較になるかね？

RINOちゃんという強烈なヤツもいたか・・・

なあ？


ナメてんの？

C帯の壁高いんだよな
Bの吉乃とかも似たタイプ

>>845
これの地声アプローチの解説に近いのと特に注釈が無かったんで地ミックスの解説だと思い込んでたんだわ
https://youtu.be/HO1wvMHXI-M?t=128

ここで区切んなやｗ後のが重要なのにオマケみたいに見えるだろ
https://youtu.be/nG4QTitQo6k?t=632
しかも、これにTA入れないと地声アプローチにならないよとはハッキリ言ってないんだよね
解かりにくいわｗなんか腹立つｗ
独自用語のインパクトも有ってオープンネイザルにチェストをレイヤーしてコンプレスすると地ミックスになるんだと思ってた

ここの住人になってからも一回は見てたと思うんだけど最初に思い込んじゃったから気づけなかったんだな
実質、裏声アプローチのシリーズだったんじゃん！最初に言っとけよ
なんで次の動画で、いきなり地ミックスになってるんだよｗ