【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3293【自我を持ちはじめたATM】

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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証していたスレです
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・スレを立てるときは先頭に
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3292【地判】
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://i.imgur.com/6jLjadD.jpg

た良ス！
https://i.imgur.com/73JIzzS.gif

くこは罠

わためありがとう

ヨスケキッショ

https://youtu.be/ZqyIGedlG2E
ボイチェン疑惑はこれ見れば一発だと思う
こんな素敵なお姉さんボイスが男なわけないよなあ！

https://i.imgur.com/s8c2iA7.jpg
わな…❤わな…❤

羽衣「TAMUさん♥TAMUさん♥」
みけねこ「まふさん♥まふさん♥」

>>7
まだやってたのか
もう皆次の話題に夢中だぞ

今夜もネカマは必死

>>8
こいつ誰描いても同じ顔に見えるから好きじゃない

>>8
ふみひこはマジで抜けない

正直河崎の話つまらん
どうせルルンは二度と関わらないだろ

みーちゃん今から帰るからね！

前スレ読んでないけどバ美肉さんまた来たの？

で、塩ちゃん訴えられたの？
https://keisobiblio.com/2022/01/25/matsuo40/

「そもそも船を動かす必要があるのか？」
は簡単に誰でも言える。そして何も産まない。
「そもそも船の目的地はそこであっているのか？」
は勇気がいる言葉で、簡単に言える言葉ではない。しかしそれは必要な発言かもしれない。

>>16
来たよ
エマの所に

こーして俺はラミィを推した

>>19
サンクス
懲りんやっちゃなぁ

当スレはエマスイを推しております

？？？「（ATMは）自我を持つな」

我が名はATM

今回のこれってるしあの自作自演じゃない？

滅多にしない巻き戻し機能をたまたま使ってた配信で
ディスコの通知機能オートオフなのにわざわざONにしたうえで配信画面にでるようになってて
ディスコ通知オンになってるっていう指摘チャットガン無視して配信し続けて
ちょい前からコレコレにまふまふのことで相談して
まふまふも相手が配信中にも関わらず不用心に連絡して
しかもまふまふのアカウントで相手の裏名義の名前まで出して
コレコレが狙ったかのように今夜暴露配信するんだろ？

色々と準備良すぎない？

じゃあもう結婚すんだな

そうしよ(ハナホジ)

アシン

るしあからまふまふに推し変するわ

ホロに明るくないんだけどるしあってのは一軍なのけ？

好き嫌いドットコムみたらアシンが暴れてて笑える
あれもはやアシンの嫌いな人ランキングじゃん

>>29
一軍二軍とか恥ずかしくならない？
その時代錯誤で下賤な思考回路をドラに持ち込まんでくれ

>>25
わざとバラしたならホロの稼ぎよりまふまふさんに養ってもらう方が儲かるって事かなぁ

>>32
だから何度も言ってるだろ
ホロなんていうほど儲からないよって

>>29
スパチャがすごいとかなんとか

草
https://i.imgur.com/HDDxExL.jpg

>>25
自演するならソロ配信でやりなよ...

>>31
ここは塩餡だし塩餡にくっせぇドルアン用語持ち出してるのはお前だろカス

>>31
ホロ信って序列を気にするじゃん
好奇心で聞いてみたまでよ

るしあよりまふまふに消えてほしい

俺は長尾に消えてほしい

いくつかスレ見たけどわざと説もそこそこ材料あるみたいだな

純愛十年一筋だったらまふまふの方の株があがらないか？
逆にDVとか悲劇のヒロインるしあにいくかもしれないけど

ﾐﾘﾘｶﾜｲｲ

>>37
アシンビチギレ草

仮にひとり平均で5000万/年のスパチャを稼ぐとして、40人で20億円、案件とかメンシで20 億円として40億円ほどの収入

社員200人の人件費と一等地にある家賃、機材、PC、グッズ制作費、（おそらく異常にクソ高い）広告費、その他費用、これに演者へのギャラを払うとなったときに、果たして演者に何%入るかねって話

>>37
ドルアン用語ってどれ？

>>46
これ>>44

>>2
これ自分に何があるのか書かれていないのに
後半でそれ以外何もないっておかしくない？非文じゃん

>>48
こんなクソポエムな営業トークどうでもいいけど、みんなの愛しかないってことだろ

ビチギレって下痢みたいやな

もともと塩餡はドルアンの亜流のくせにドルアンアレルギー発症してるのマジで笑える

ホロの現実


https://i.imgur.com/W5svFR0.png

ドルアン嫌われてるからってイライラすんなよ

人多すぎんねん

>>52
こんなんでメタバースだのアースだのプゲラって感じなんだよな
オルタはどこいったんだよ

るしーあに、告白しようと思ってる。
ATMのみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
次の給料日、お金入るから。
スパチャして。そこで気持ち伝える。
るしーあは男の人と付き合ったことないから。
びっくりするかもだけど。
もう気持ちを伝えるのを我慢できないから。

ドルアンにこのところ酷使され続けたホロ棒がぽっきり折れましたなー

まあ疫病神の面目躍如ってやつよ

実はるしあを存じ上げないんだがどんなお方？

のりおが離れたのすげーな
塩以外的確に避けてるやん

逆に考えるんだ
お塩で学んだと

10年も愛し続けた男との生活を支えるための財布でしかなかったのに、目を輝かせて3億も投げ続けたATMのみんな元気ー？

これでコーン向けのリスクの高さは分かったし男女間でまともな交流ができる箱に転換する時期かもな

逆に考えるんだ
推しの幸せを守れたと

逆に考えるんだ
俺はねる

まあヤリマンバレとかでもないし
ガチ勢以外は離れんだろ

>>63
そのコーンたちが暴発しないといいね

そういえば、ドル部のときみたいな異常なほどに煽る話の通じない海外の軍隊みたいな勢力がなぜか此方では全くわかないのはなぜなのかなあー？

ふぁんでっどにもプロ意識が欠けてるって言われてて草
お芝居って認識してるなら文句言うなよ

>>66
むしろヤリマンなら話がつくんよ
純愛一途に10年も付き合ってきたやつに何を期待してんの？

>>67
なんJでクソほど湧いてるぞ

くっそ面白いことになってるな😆

>>45
こんだけ経費掛かるのにスパチャが何に使われてるか分からないと愚痴ったホロメンが居たってマジ?

>>52
これIndeedだから募集要項からの参照だろ
能力が低いやつほど手取りが低くて辞めてくから求人が低レイヤーエンジニアだけになる
低レイヤーエンジニアの募集要項をエンジニア平均で比較するから低くなる
そりゃそうよとしか

るシンイライラで草

ATM壊れちゃった…

>>70
さっき見てきたけど、夜桜の乱のときとは全然違うよね
あのときの勢力ってどこから来てたんだろ？？

みずほかな？

>>72
つまりそれしか入ってこないってこと

るしあファンのことみずほ銀行って呼ぶの止めろ😡

>>73
面倒だから貼らないけど、実際の求人も大差なかったけど
それでメタみたいなことするエンジニアが来ると思う？

我ながら良い蔑称を付けたと思うわ

>>79
これだ
壊れたATMからみずほ銀行と呼ぼうｗ

るしあに何の先入観もないまま壺おじの切り抜きを見て
やたら叫ぶ不快な実況者と同じ印象を持った

>>81
逆輸入してきたら？ｗ

るしあ銀行のATMに届くエンゲージリングの価値はおいくら？

青い銀行

アプランのほうが求人条件が良いという始末

じ

ドルアン？

でも俺は単なるガチ恋営業じゃないと思うんだよ
私だけ見て、みたいなムーブもエンゲージリングにしろ
本人の本当の欲望が現れてたんだと思う

30過ぎて身を固めることを考えない方が不自然だもんな
ファンも推しが温かい家庭を築く礎になれるなら本望だろう

>>80
いや貼れよ
大差ないって何を指してるの
どんなアプリ作るにしても上流工程できるエンジニアがすでにいるなら設計通りプログラムするだけの人員ってのは必ず出てくる
そしてそんなスキルのない人材は安く雇うのは当然のこと

？！？！「最大規模のお祝いスパチャ待ってるぜ」

半年後に届く時限爆弾wきっついなあw

まあみけちゃんは可愛かったし

しゃーない

>>92
何当たり前のことでいきり立ってるのか知らんが、この給与水準では上流できる優秀層なんて厳しいと思うぜ

https://doda.jp/DodaFront/View/Company/j_id__10169992397/?argument=MC76WbSa&;dmai=a5cf1245410bb2&cid=001004021060002&gclid=Cj0KCQiAjJOQBhCkARIsAEKMtO0BZSmMZO6KkJBvhgSZMdlKPH6FKnc4PRlqM9B2Dw6ZejC-GIm8BPwaAh4ZEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

おしゅし職人だけど年収800万なんだ🤗

るしあはおとりざスレに来たことあるから塩ちゃんの仲間

>>96
わかりやすく画像にしたよ

https://i.imgur.com/H2wzijg.png

>>99
ひゃあ、これは…

俺この会社の一番高いとこでも20代で超えてたわw

マックス800届かんとか働く意味あるんかこれ・・・

まふまふなら安心だな

社員にこれしか払えないのに、演者だけ毎月数百万払ってますとか、ほんとにそうなら退職者続出だろうなwww

>>96
いやだからよ、募集してるのが低レイヤーじゃねぇのって言ってるだろ

求人情報ねぇじゃねーか

>>99
あの
表題
「IT・通信業界・小規模企業社員の年収統計情報」って書いてありますけど...

>>104
はい
いい人材来るといいねー
　
https://jp.indeed.com/cmp/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/salaries

>>105
>>106みてみ
大差ないから

今回のディスコ流出なんとか塩ちゃんがやった事にできないもんかね

>>100
20代でそれならまぁギリ頑張ってる方かな…

>>104
高レイヤーなくて草

>>104
もっと頑張らないと負けちゃうよ？

つーかこの騒動にコレコレ出てくるのおもろｗ

>>109
ちなみに28のときに1000超えたー

>>113
お金貸して😁

もうこれ、ホロメンと会えるかもという期待だけで搾取しようとしてるよねw

おっコンサルかな？ｗ

>>113
高級ひろき！？
早く娘とのハメ撮りを見せろ😡

>>106
盲目かよ...
3DCG407万、ゲーム開発464万って書いてあんじゃん...

>>117
実はほんとにそうw
仕事で遅くなっちゃって、ルルンのラジオとか聞きながら起きてたらこんな時刻に

娘に手を出すなんて考えたこともないわ

ハリボテなんやろなあ

ガチ恋もスキャンダルも寄せ付けない塩は普通に立派だったと思う

購入しなければもっと分配できるのでは

スキャンダルを寄せ付けない・・・？

>>118
ゲーム開発エンジニアって今引く手あまただからそんな給与じゃろくなの来ないよ

コンサルくんってホロアンなんか…

>>118
いや…400万台で高給っぽく言われましても…

460って新卒レベルやん・・・

>>30
元々は塩ちゃんがVの好き1位でドル部がボコボコに叩かれてたサイトだって知ってますか？

>>124
ソースは？

>>121
ガバはちょくちょくあって被害者バリアがあったから燃やされなかっただけなんだよなぁ…

色んなとこの反応見てたらしみじみVtuberってなんだろうって気持ちになった

>>125
ホロアンっていうかアシンな

>>107
？
大差ないってことは相場ってことじゃん
相場で叩いてるの？

>>129
色々あるけど俺の詳しいところではこれかな

https://axxis.co.jp/magazine/54912

塩ちゃんはガチ恋いなかったから配信に堂々と男出しててすごかったよな
一応母親設定だったけど

400って生活保護レベルじゃないか？

じゃあアプランの給料調べてみっか！

>>137
調べた結果、よくわかりませんでした

鳴神君の給料は？

>>129
マジで優秀な奴がV箱なんぞでゲーム開発するとは到底思えないけどソースは無い😤

深夜、もう明け方とかそんな時間に職歴のない無職が自分の妄想の給料で他社の給料を叩く
ドルアンの弟って感じでいいね

>>137
アプランは最大で950まで出すからなあ

>>134
なぁ
世の開発系の企業の標準がコナミレベルだと本気で思ってるのか？

>>140
その感覚は正しいから>>134読んでみ
あとサイゲとか競争率超高い

コナミとか上振れ寄りの一流企業引っ張ってきてて草

>>140
だめじゃん
てか世の中優秀じゃないやつが大半で回ってるんだから相場の普通の奴雇えれば十分じゃねーの

>>143
？
カバーってなんの会社なの？
下請の人だし？

優秀なエンジニアの皆さん！
ディライトワークスに来てね?

>>145
カバーは一流じゃない…ってコト！？

>>145
だから優秀なエンジニアはみんなそういうところに引っ張られるわけ
安月給でまともなゲームと作れない会社になんでくると思う？

>>149
ゲーム開発事業でコナミに勝てる訳ないでしょ…

コナミなんてゲーム詳しくないのに知られてるような企業と比べられてもなぁ
せめて下請け開発辺りと比べなきゃ

並みレベルのエンジニアが最先端のメタバースで戦えるのか?

>>147
お前が何言いたいのかまじでわからんのやが、カバーはタレントプロダクションでエンタメ企業やぞ

ホロまたなんかあったの？

>>151
そういう所に行けなかったやつらがが集まったところで、高レイヤー低レイヤーとかガチウケる

コレコレが暴露するらしいな
こりゃとんでもないこと起きるで

>>154
そんなまともなエンジニアが集まらない会社がホロアースだのメタバースだの、何言ってるの？

>>144
そりゃサイゲはソシャゲの技術的には神だしな
平均以下の連中引っ張ってきても出来上がるのはぶいてゅーぬ？とかいうゴミになるけどええんかって話よ

>>153
無理だな
めちゃくちゃ時間かけてろくでもない成果物が上がってくるだけ

>>154
>>152さんはなんか違うこと言ってますが

ホロアンくん話せば話すほど無知と無職が透けてて草

>>158
だからこそメタバースなんじゃないの？

>>161
いやそんな雑魚とこの俺を一緒にするなよ

だから最先端の技術を駆使して今までになかったものを作ろうとしてる領域で、普通のゲーム会社にも入れないような人材しか来ない会社が何ができるのよ

>>150
コナミだサイゲだ超一流ゲーム企業に入れる上振れエンジニアの話をされてもな
ハナからゲーム開発事業でカバーの競える土俵じゃないし競う気もないだろ募集要項からして

>>163
何がどうメタバースなんだ？
ちゃんと説明しろよ意味わからんわ

>>158
お前の「まとも」の水準バカ高くね？
なんでそんな縛りプレイする必要があるわけ？

>>163
そもそもメタバースって何かわかってる？

機械技術者のワシには縁遠い話だ・・・

>>161
俺が何言ってるかわからねぇって言ってるのはお前に対してなんだけど
もしかして人間と会話したことない？

>>168
いやだからさ、メタバースってそんな低レイヤーが関わるレベルの領域じゃないんだわ

るしあはシナちゃんのウザ絡みにもちゃんと反応してくれるし
出るメリット無いガリベンイベントにも参加してくれる聖人だから助けてあげたいな

>>171
でも>>164さんはあなたの評価が違うみたいで…

これでホロが開発してるゲームに有名なクリエイター参加してたら笑うよな
募集はあくまで脇を固める雑用でした、とか

>>169
金引っ張るための掛け声でしょ

だからこそメタバース😤

いや何言ってんの？ガイジなの？

もはや完全なバズワードだよなメタバース

>>175
可能性としてはある話だよ
ただ一人すごい人がいても絶対にうまく行かないのがゲーム開発だけどね

お、本質突き出したぞ
メタバース

>>175
まあ参加してないけどなｗ

>>179
予防線張ってどうした？
ホロアンはそういうとこが負け犬根性染み付いててキツいわ

>>173
いやもうどのツラ下げて参加するのって感じでしょ普通に考えて
別の人に変わるんじゃないの

>>182
でも実際は発表されてないですし…

ガリベンガー水中考古学とかやってくれよ

ホロの技術がまるで伸びない事情がわかったわ

そう言えばアプランのツルハシは誰が作ってるの？
有名なプログラマーに大金渡してるんだろ？

>>172
だからさっきも言ったけど、エンジニア全員が設計開発検証客先折衝インフラクライアントサーバービルドリファクタリングまで全部できる必要はないんだよ

三流エロ漫画家に仕事振ってしかも揉めて降りられてるようなとこに一流クリエイターが来るわけねえだろｗ

>>175
たらればで語られてもなあ
有名なクリエイターで今暇してそうでフリーなのは小島監督くらいしか知らんが予算と時間クッソ喰うな
あとは大体ゴミ

三連休あるからじっくり遊ばれそうだな
塩のipもお盆の初日辺りだったから野次馬おおかったしタイミングよかったね

>>188
うん、それは俺も本業だから知ってるよ
でそれを誰がやるの？

>>174
お前は何がしたいんだよ

>>173
IP一致後の塩ちゃん助けるより難易度たけーよ

>>189
アレで三流なら一流ってどのレベルだよ

>>193
話が噛み合わない人がいるなあと困ってまして…

これガリベン多分代打になると思うわ

>>192
は？
お前のチームって検証とリーダーとPMの給与全部同じなわけ？

>>196
一番噛み合ってないのはお前だよ

わざとやった説もあるけどそしたらガリベンイベント前に狙ってやってたことになるのか
すげえな

>>192
それを知ってるのはホロ内部の幹部クラスの人間じゃねえの？
まだ始動前の人集めだし

>>198
ホロレベルの会社で、ゲーム開発にそんなに体制取れると思ってる？

>>201
一般的な開発にはある程度の相場があるの
よほど特殊なIDEを持ってるとか、ニッチな市場の開発でもない限りたいてい想像がつく

ホロアンくん、給料の相場をネットの公開求人のみで考えてしまう

メタバースは何も先立つものがないのに概念だけが先行してメディア（非技術者）で盛り上がってバズワードになってる
ビジネス用語・哲学用語であって技術用語ではない
「これからは我が社もビッグデータとAIを活用してメタバースだ！」ぐらいに考えておけばおｋ

>>202
プロジェクトの規模を知らんから知らん
で？
俺は質問に答えたけど
お前は質問に全然答えてくれないね

上場しないと公開の義務がないからしょうがないね

>>204
他になんかあるの？
まさかスカウトとか冗談言わないよな？

要は自社でネトゲ立ち上げるようなもんだろ
この給与だと試作程度でそこまで立派なものを作るつもりがないんじゃないかな？

>>206
知らんのにホロがメタバースやら良質なゲーム作れると思ってんのか😲

>>204
求人ってのは人が必要だから取るわけ
使い捨てなら外注でいいし、競争率の高い業界だと他所にいい人材を奪われる可能性がある

わかってないようだからあえてツッコまなかったけど、今ってPMみたいな仕事より優秀なPGや企画屋の値段が上がり始めてて、なかなか使える人材が市場に出回らなくなってきた
カバーのあの給与じゃデバッガー経験しかないようなのしか来ないよ

>>210
ねぇねぇ
どんどん条件追加してってるの気づいてる？
メタバースの話もゲームの話も良質かどうかの話も後出しの条件だよね

>>212
ええっ
いやいやｗ

>>209
普通にそうだろ
それなりの給与でそれなりのゲームを作ろうとしてんだろ
何故かコナミサイゲを例に挙げてバカにしてるキチガイが一人騒いでるだけ

>>213
もらい泣きかとおもった

>>212
ゲーム作れりゃなんでもいいって思想だから、エラーとかいう同人ゲームが出てくるわけか

>>203
マジかよ
じゃあスタッフ新しく集めてるらしいタイトル未定のレベルファイブの新作RPGのスタッフ教えてくれ

>>214
うーん、それなら同人サークルでも経験してみたら？
企業で新しい仕事をするってそんな簡単な話じゃないぞ

>>217
具体的にどれのこと？

>>219
ファミ通に載ってた来年以降発売のやつまだ発売日も未定

なんかるしあがわざとやったみたいな話みたけどコラボ中にやるとかありえんの？
さすがにわざとなら悪質すぎだろ

>>214
それなりのゲームってどの程度のもん考えてんの？
さっきからお前の考えてる基準がまるで見えてこねーんだわ

>>216
一回失敗したならアドバイザー雇えばいいだけじゃん
エンジニアの求人とは無関係でしょ

>>218
企業で新しい仕事をするのは難しい！

なんて薄っぺらい言葉新卒の一年目でも書き込めるわ

>>220
そんな漠然とした話で正しくは知らんが、レベルファイブって超優秀な多能工型のプログラマが少数精鋭かつマルチタスクで開発することが多いから、多くて10名くらいのチームじゃないかな

>>221
みこちも協力してたかもよ

第一ホロの主題はゲームで稼ぐことじゃなくて、タレントの収益を最大化させることだから
そもそも必要なのは優秀なゲーム開発エンジニアではなく優秀なプランナーとタレントプロデューサーだぞ

今日のコレコレ配信で全部わかるやろ

V豚ってまた次のシュレーディンガーの処女にガチ恋するの？
もう卒業したら？

なぁ、ROMってるあんた
見てるんだろ？
すごいだろコイツら、給料だのスタッフだの商品の質だの騒ぐけど、両陣営全員が働いたことのない中年無職なんだぜ？
お前もこっちにこいよ

>>222
steam定価1000円2000円で売られるレベルのやつじゃね？
知らんけど

>>227
なんか話が変わってきてるけど、その優秀ななんちゃらの給与ソースはあるの？

>>221
偶然が３回重なれば必然とは言うが、既に２回重なってるからなぁ
五分五分ってとこやな

まふまふと付き合ってるなら他のホロメンに自慢したくなってもおかしくはないな

>>232
人事やったことないからしらんけど、俺はさっきから「ホロは給与少ない」とか意味わからんこと喚いてるニートを殴る意図で発言してるぞ

>>225
いやいや、ちがうよね？
君ははっきりとだれ？って聞いたんだ
人数じゃなくて誰がやるのか教えてよ
条件はホロと同じタイトル発売日未定な上にハンデでイナイレやダン戦で有名なレベルファイブにしてあげたんだから

>>227
少なくとも求人レベルで一番高いのはゲーム開発なんですが…
https://jp.indeed.com/cmp/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/salaries

でも>>214さんの意見だとそれなりと言ってます…

>>230
これがマジだから怖すぎて草も生えん

>>236
すまん、まるで何を言いたいのかわからん

つまんねえ連投してんの川崎ガイジだろ？

>>239
>>192ではっきりと誰がやるのか聞いて
>>201で相場で想像つくとか言い出したのは君だよ
逃げないで教えてね

>>236
言葉尻で揚げ足取る気なのかもしれんが、俺が言った誰とは人の名前ではなく、>>188がハッタリ丸出しで中身のない名詞を並べてたから、ああこいつは役割とかわかってないんだなと思って聞いた「役割としての」誰？なんだがね

>>241
2つめ>>203じゃね？

>>242
でもお前もその役割すら書けなかったよね
10人くらいの精鋭、だっけ？

>>237
お前の言いたいこと本当にわかんねぇな
伝える気がないのか、伝える能力がないのか
とりあえず初心を思い出せ
お前は最初何を主張したのかよく見返して思い出せ>>52

>>241
うん、だからレベルでファイブでは多能工型のプログラマが10人くらいでやるんじゃない？と答えた
ちなみにレベルファイブはそれこそコナミやサイゲとは比較にならないくらい特殊な開発手法を持つ会社だよ

仮定が多過ぎて話にならんな
ホロ社員は収入多くてゲームもホロバースも成功しますよ良かったね
ついでに楽曲担当に塩ちゃんも参加させてくれや

>>245
実際大差なく安いじゃんｗ

少ないとは言わんけど業界トップのホロで464万は夢がないなぁ

>>242
一番ハッタリかましてるのはお前だぞ

>>246
うん、だから設計開発検証客先折衝インフラクライアントサーバービルドリファクタリングはその中の誰がやるの？
君は本業で相場でわかるって言い張ってるんだから逃げないでよ

>>244
書くの面倒だからレベルファイブの開発手法の記事読んで
お前の問がいかに的外れかわかるよ

https://jp.gamesindustry.biz/article/1610/16102401/

俺はレベルファイブの開発手法はある種の完成形と思ってる

これ言っていいのかな？

レベルファイブって日野がシナリオやりたがる病気治さないともう潰れると思うよ

社会にでたことないヒキニートが語れるものじゃないんでしょ

>>251
はっきりいうとお前の発想は古い
今はそういう役割でプロジェクトは動かないの　IDEって知ってる？Githubは？コンテナ型のCICDって知識ある？

>>254
平日のこんな時間にいるやつが語るねぇ

凄いのは演者とスパチャであってスタッフではないってのをわきまえてて好感持てる
ユーザーの動画とコメントが面白いだけなのに自分たちが面白いと勘違いして没落した動画投稿サイトとは違う

>>248
何と何を比較して何が安くてその結果何を主張したいのか明確に述べろ

>>253
お、お前ちょっと知ってるなw

>>258
>>52と>237の給与水準

>>256
あーあ

>>255
いや動くけどwwwwwwwwwww
なんでそこで出てくるのがウォーターフォールやスクリムスパイラルアジャイルじゃなくて急にツールの話はじめるのw
やっぱニワカだろお前

>>255
え！逃げないでよ！
わかるって言ったじゃん
今更理由つけて逃げたり話そらさないではっきり誰がやるのか言えば終わりだよ？

>>256
あの…連休はいりました…

>>255
とりあえず俺わかってますアピール

>>260
どっちかが間違ってるってことじゃん

>>262
あー、おまえSIERか？
ツールとゲーム開発は一体化してんの
ウォーターフォールとアジャイルの比較とかやってんのはSIのシステム屋の方で、ゲームは基本個人戦だから開発手法に走るのが普通なの

ちなみにスクリムって何？スクラムか？

>>252
じゃあ君でもわかるように>>252にあげたコナミのサイレントヒルシリーズの新作でいいよ
答えてね

>>266
ヒント
もっと安い給与のやつがいる

ゲーム開発で見てると未経験で最大年収1000万から経験ありで月給18万まであって草
しかも全員区別なくプログラマーとしか募集されてないw
indeedって奴隷商人かよw

>>269
いや、自分で言っといてなんだけど時期的な問題だと思うわ
で、相場くらいもらえてるならええやんけって話だけど
何がだめなの？だめならその理由とソースを提示したら一瞬で終わるよこの問答

>>268
悪魔城のスタッフ構成も頼むわ
楽しみなんだ

>>268
新作？昔のリブートの話じゃなくて？
もとの体制のスタッフが集まってやるらしいけど、小島体制の頃なら多くて30人とかかね
でも初期作品と作り方も違うからそこまでいらんと思う
今はCGとかほぼ外注だから

>>270
気づけてよかったね

>>273
何も分かってなくて草
よく他人にだれ？とか聞けたなお前w

>>274
ハローワークにするわw

るしまふと葛竜ってどっちの方がヤバいん？

>>272
もう疲れたｗ
ゲームの種類によってアクションとRPGとスポーツとソシャゲでも違うし、でも今は10人以下かつほとんど個人レベルで作るよ

コナミの新作に期待してるとか心広いゲーム好きがおるな
塩餡って優しい世界なんだ

>>275
まあいいよ
お前からは何一つ具体的な話が出てこなかったからまあ其の程度なんだろうし、否定してるだけはかんたんだもんな

そういやこの間俺が予告したゲーム向けのブロックチェーンの技術が発表されてたな

>>276
技術職なら海外に行った方良いよ
日本の技術職待遇は悲惨だから
その分が名ばかり席だけの天下り役員に支払われてるからね

>>277
やったことやファンのヤバさは葛葉と竜胆が上
ファンの多さと元の人気と好感度はるしあとまふまふが上
反転がどこまで暴れるか、既に工作始めてるまんさんがどこまでやれるかが勝負だぞ

>>279
コナミは仕事で繋がりあるけど、ツインビーやときメモの時代とはまったく違う会社になってしまったのが残念
でも昔より無茶苦茶つよいのが面白い

>>267
すまんそれはタイポや

ゲーム開発でも普通に工程手法同じだしチーム開発だけど
パブリッシャーから受けた仕事は納期と工数管理きっちりしなきゃならないから基本ウォーターフォールだし、ソシャゲは運用フェーズまで含めて開発するから基本アジャイルだし
個人戦て何？
お前量産型のカジュアルゲームでも作ってんの？www
いや馬鹿にする気はないけどさw

>>280
ブーメラン投げながら敗北宣言、そこから謎の自慢始めるとはよしのクラスの自尊心だなw
ゲーム業界に下っ端までこんなハッタリ屋しかいなくなったならダメになるのも納得だわ

コレコレにどれだけ引っ掻き回されるかだよな…
るしあって全くわからんのだがガチ恋集める以外の能力が低いなら先は無いんじゃね？

ゲーム業界とか上がゴミすぎてもう下まで腐り切ってる頃だろ

>>280
俺は何もよくないが？
早く答えろ、逃げるな

>>284
やっぱり発想がシステム屋じゃん
自分でスクラムとか言っておいて、昔の超大作と言われた時代のウォーターフォールから発想が抜け出せてない

今は分散型で結合が簡単にできる開発手法と思想で設計すんの
さっきも聞いたけどCICDとか勉強してる？
ちなみに俺の本業は非機能要件の管理だから細かい言語とかは知らん

拡散力のあるコレコレにリークするのは分かるんだけど相談ってなんや？
なんでそんな口の軽い奴に相談するんや？

>>285
>>287も言ってるけど、どちらかというと上が足を引っ張ってんだわ
新しいことをやろうにも昔の成功体験から逃れられない
ニンテンドーはすげえと思うよ

>>287
エルデンリングもスプラ3もブレワイ続編も楽しみなんだ🤗

格言だけど組織は上からしか腐らないからな

>>290
相手を信用させるために詐欺師がやるテクニックに他人の秘密を教えるってのがある
こんなことを教えるほど仲が良いって思わせて懐に潜り込む
他人の秘密だから仮にバレても痛くも何ともないし

>>291
じゃあ答えられずに逃げた自称業界人くんはそんな上に憧れて実績も能力もないくせに偉そうにすることだけ真似たのか
それとも本気の拗らせた無職か

>>289
アジャイルの亜種じゃん
え、何、ウォーターフォール開発でギハブやIDE使わないと思ってんの？wwww
てかモデルに優劣つけてる時点でお察しですわ
小規模開発しかしたことないんだね
うんうん、どんまい！そのうちできるよ！その知ったかぶりやめたらもっと早くなるかもね！

エンゲージリングエグすぎて草
もこう並みの脳破壊劇場見れそうじゃん

>>294
頭ええなそれ
コロナ落ち着いたらキャバ嬢にやるわ

まふまふもグッズで擬似エンゲージリング出してて草
これ実質まふまんとホロップの婚約だろ…

>>295
何を答えてほしいのかよくわからんのよお前の質問
もう一回質問まとめて

指輪は幸い高価じゃなかった
そうは言っても時間差攻撃か

ゲーム業界にしろアニメ業界にしろ音楽業界にしろ
クリエイター（）経験があると自分が一般人とは違う身分になったと錯覚しちゃうもんだよね🦷

4000円の指輪はネタみたいなもんだろ
メンヘラガチ恋キャラだってRPだろうし大丈夫なんじゃね？知らんけど

>>296
いや、さすがにそこまでウォーターフォールを下には見てないよ
Githubとか何でも使えるしね
まあ確かに大規模かと言われると仕事柄アジャイルで小規模をぶん回す仕事が増えてるのは実情
ネット系のゲームの仕事が増えてるから仕様変更が多すぎてウォーターフォールなんか追いつくわけがない

ドル豚バチャ豚声豚のマジ恋勢が「僕を裏切ったな〜！！！」ってぶちギレてるのほんと滑稽でたまらん
だいすき

>>304
なんのためにギハブ使ってんだよ
バージョン管理ツールだぞ
バージョン管理しろや

>>300
最初からほとんど変わってないぞお前がレベルファイブは特殊とか言い訳するからコナミに変えただけだ
>>192
>>203
でお前が言ったように仕事の担当を誰がやるのか悪魔城シリーズの新作で教えて
今度は逃げるなよ？わかるって自分で言ってるんだから

ペアプロとかTDDとかもっと生産性の上がる方法を取り入れたいんだけど、頭の固いウォーターフォールシンパが邪魔すんのよ
仕様はいつ固まるんだとか言われて困惑したり

>>300
お、業界人くんおるやんw
ここまで続けて何言われてるかわかんないで逃げるのは文盲ガイジ認定もやむなしやぞw

>>306
だから俺は非機能要件担当だから、ソースのバージョン管理は俺はやらんのよ
使い方とか管理手法は整備するけどね

葛葉の精液って言って舞元の精液売ったら売れるかな？

>>306
草

日本で指輪投げれるような活火山ってある？

>>306
へえ、Githubってソース管理のイメージだったわ
バージョン管理がメインなんだ

>>313
阿蘇山

>>311
受精用？
托卵みたいで草

>>313
富士山でいいんじゃね？大きいし

ここなんのスレだっけ？ｗ

>>311
ゲームガイジと思って産んだらメンヘラおじさんに育つのか

我が名はATM！！

>>318
自称ゲームクリエイターがカッコつけた発言に対するツッコミを楽しむスレ

>>310
管理しなくていいのがgithubってサービスだろうが
管理したいなら鯖にgit置けや

>>322
うちでは開発者にgithub使わせてるから俺はノータッチ

悪魔城ガイジにレス奪われた
サイレントヒルが聞きたかったのに

>>314
ソース管理したいならSVNで十分やろ

>>324
安心しろ
答えられるはずもないから逃げた

webアプリが畑だからゲーム開発の実態はわかんにゃいけどゲーム開発のエンジニアで400万代は比較的ロースキルの人間募集してんじゃないの？
設計とか上流工程入ってそれならうんちすぎるけど
カバー規模ならそんな大規模開発せんやろうし、そんなPGとSE分けて雇うとは思えない
兼任させられて400万とかなら絶対いかねーわ
まあホロリスだったらやりがい搾取でいけそうだけど

>>323
じゃぁ管理してねーじゃねーか(クソデカ溜息

>>327
それがそうだからこんな議論になってるわけだ

>>320
アテム！

>>328
>>310

>>327
畑違いは黙ってろよ！
みんな自称ゲーム業界人さんが答えるの待ってんだからよ！！

おもちゃ一覧
ひろき
よしの
自称ゲーム業界人←NEW✨

>>331
整備してねーじゃねーか

>>333
もう壊れて逃げてんじゃねーか
1人で遊んで壊すな

>>334
非機能要件管理するのSREって知ってる？

まふまふも指輪出してんの？
もうまふ信とるし信の合同結婚式じゃん

>>333
多分その自称業界人って…いやいいわ

>>311
わざわざ他人からとるなら自分の精子でよくない？
女の子かな？

>>333
高級ひろきも入れて🥺

>>339
普通のリーマンの精液より農家の息子の配信者の精液の方が絶望感あるだろ

塩ちゃんのガチ恋ってもうskeb収集石油王しかおらんのかな？

>>327
ロースキルほしいんじゃないの
→ロースキルでメタバースは作れない！
→全員が全担当やるわけじゃないんだから
→お前の考え方は古い！
→いや開発手法の話なら優劣つけるもんでもないやん
→今時はワンマンで回すからスキルは必要！
→チーム開発したことないの？ ←今ここ

>>341
農家はピンキリだしそもそもここは無職しかいないぞ

故・業界人くんってゲームでホロ叩き始めたやつかよw
なんで知らない業界の知識でマウント取ろうとするのかね？

ソースだのコードだのバージョンだのは開発者に任せて、俺はどういうリソースやツールを使ったりセキュリティを守るかの決め事を管理すんの
うちの場合はサービスレベルとかクラウドへのアクセスも俺の仕事

>>336
＞だから俺は非機能要件担当だから、ソースのバージョン管理は俺はやらんのよ
＞使い方とか管理手法は整備するけどね

＞使い方とか管理手法は整備するけどね



＞使い方とか管理手法は整備するけどね




🤔

>>343
ワンマンとか言ってないんだけどね
非機能要件を縛れば開発者は自由に開発できるようになるから、よりアジャイルな並行開発ができるって言ってんの
SREがわからないとなかなか説明しづらいわ

>>343
俺は開発手法のあたりで入ったからホロな知らんよ

なんかシーヴァみてぇなやついるな

>>347
やっぱり非機能要件を知らないんだね

もうめんどくせーからメテオフォール型開発でググれよ
日本のシステム開発は大体それだから

>>348
じゃぁレスパクしたお前が悪いじゃん

非機能要件という棒を振りかざせば相手は死ぬ

>>348
あ、敗北宣言ですね
オワオワリ

>>344
本人曰く記念とか無くても配信のスパチャの方が稼げると言うくらいの貧乏農家らしいぞ

>>348
レスパクはその流れの責任も負うんだが？

お前の負けw

>>355
こいつの配信のスパチャどんなもんなの？

ここまで全員無職なんだ😃

>>357
ちえりとピノの通常配信足したくらい

>>353
>>356
そんなルールあったんだｗ
ホロのゲームなんてまるで興味ないけどね

メテオフォールって言葉は知らなかったわ
勉強しておく

もしかして深夜のコンビニバイト中の俺がこのスレで一番社会経験ある？

>>350
KPI収集してサービス向上とかは普通に運用とかでやったことはあるけど
てかお前開発外人員ってことは結局エアプじゃねぇか
真剣に相手して損したわ

>>360
興味ないのにこんなに引っ張った挙句レスバ負けるとか、お前の人生散々だなw

>>360
敗北宣言してるのにそんな態度だからネットですらいじめられるんだぞ

>>361
お前がナンバーワンだ

>>362
うーん、実際開発者からそうやって言われたことあるけどさ、お前アプリ作ってから動くようになるまでで苦労したことない？
単体ではうまく動くのに、本番にデプロイしたら動かなくて困ったとか
そういう負担を減らすのが俺の仕事

>>359
わからんから数字でいって

で、結局ホロは低賃金とかいう根も葉もないこと言い出した奴は逃げたってことでおk？
このスレどっちかというとホロアンチというかホロ信者アンチが多いのにホロ擁護しちまってバカみてぇじゃん...

>>368
低賃金なソースしか出てこなくてワロス

>>368
根も葉もないと言うなら高賃金の証拠出してみたら？

>>365
よし、お前には一時に廃棄処理したフライドチキンをやろう

>>366
インフラの整備とデプロイは専門部隊の仕事だが
てか俺の古巣だが
疎通から結合試験に負荷試験まで全部経験済みだが
なんならSteamやApp StoreやGoogle Storeへのデプロイもやったが

>>368
あっという間にやり込められてて草

>>368
ロジックにからめとられている

>>370
いやもう相場通りじゃんってなって終わった話だぞそれ

業界人くん悔しくて連投しちゃったじゃん、お前ら責任持ってちゃんとトドメ刺せよ

>>376
だってこいつよしのやろきと同じですぐ逃げて連投で誤魔化そうとするじゃん

>>333
自称SEとかもおったな塩信

>>372
そのデプロイの部分苦労しなかった？
ミドルウェアのバージョンやパッチの当たり方、言語との相性関係とか

インフラ側がメインだとわからないかもしれんけど

>>375
その相場が低賃金だって言ってんのに何勝手な結論で終わらせてんだw

>>378
ひろきとかよりアイツに似てるかもな今回のやつ
単語並べて中身や質問されたことを語ることから逃げるとことか

>>380
じゃあホロ関係なくない？
給料を業界に合わせてるんだろ？

>>382
とにかくホロを擁護したいだけなのはわかった
400万じゃ人集まらんよ

>>379
いやクライアント出身で企画時にプロトタイプ実装して提出したらその流れで結局環境構築自分でやってサーバーインフラの基礎設計実装までやってたってだけだが
苦労なんてどこでもするわ
クライアント一つ回すだけでもDocker用意しても各所でコンテナがコケまくるわ

>>383
相場ってことは人が集まるってことだぞ

>>383
いや、ホロ擁護とかじゃなく
相場が低いならホロが低いにはならないじゃん
ゲーム業界の給料が低い、じゃん

>>382
他よりも圧倒的に安いよ、少なくともゲーム
ホロって何に金使ってるの？

ゲーム業界の賃金が低いのはまぁそう
それでもやりたい人がいるから成り立ってるんだわ

>>387
何で1レスごとに言ってること変わるんだよw

>>389
別人だからでしょ

みんな頼む、コイツは放っておいてくれないか？
ホロを叩かないと発狂して死んでしまう精神病なんだ
暴れないようにスレに来ても無視してあげてくれ

>>391
無視すると永遠に叩いてるぞ

業界人くんおるね

>>384
おーそれそれ
今はDockerなんか使わせんけど、そのいちいちコケて大変って開発者がぼやくところをk8sとCICDツールで標準化して受け取るのが俺のチームの仕事

お前のミッションに当てはめるとお前はコンテナにする前のソースだけ作ってGitにでもおいてくれればよいの

>>392
じゃあみんなで一気にいじめてひと思いに発狂死させてやってくれ

コンビニバイト終わり
コロナでおでん無いから片付け楽だわ

>>396
底辺お疲れ

また塩信に異常者が現れたんか？

>>397
俺は底だけどお前らはそんな場所にもいない無なんだよな

>>394
ユニットテストするだけなのに毎度お前通さなきゃならねぇじゃん
工数の無駄遣いだわ
てかお前通すくらいならJenkins用意するわ

>>399
そうおもわないとやってけないしな
わかるわ

>>395
すぐ上を見てご覧
折れると思うかい？

>>398
塩信ってより流れてきたガチホロアンじゃねえの？
アプランの話も無かったし

>>402
誰かコイツを殺してやってくれ
と思った…

なあお前ら
あれだけ盛り上がったんだから、これからはホロなんて見ないでみりくるん見るよな？

>>400
それが、CICDのすごいところでさ
ユニットテスト用の環境はPC内に置けんのよ

お前の環境で試しにそれで動かして問題なかったらあとはプロセススタートしてほっといてくれたら勝手にコンテナ化されてクーバの上で動き出す
お前の知識時代とは思考がちょっと違うの

>>405
ごめん、無理…

>>405
お前に任せるよ
俺は仕方ないからホロを監視しとく

>>405
恋のみくる伝説ってすごい流行ったよな

>>406
まぁ細かいとこはええわ
で、それがなんでホロの賃金が少ないって話につながるんだ？

>>405
当たり前だろ！
再来年に移行するよ！