【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.22

1 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-2zGl)[] 投稿日：2022/02/10(木) 01:56:47.21 ID:sgPWVbxI0
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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644425807/

ひろみちゃんねるが一番上手だと思う

320

ザコ見習いをクビにしたから１枠空いたぞ？

>>320
前スレの最後とこのスレの170番くらいでv限定スレ作ろうって話があって、作ったもののリンクも貼られてたけどあれとはまた別なのかい？
人気だねえ

ところで274のザコガイジはどうした？

21号とよりもいくん圧倒的論理的レス喰らって死んじゃったかな？


いやマジ頭良いわなこの二人


277
279

>>320
よく判らないならボイトレに通うのが一番いいんじゃね？
俺はボイトレ動画ばっか見てて、生きていくために全く役に立たない知識が蓄積されていってるけど
自分で歌とかミックスやらないと耳が鍛えられないと思う
21号さんは一番聴覚が鋭敏なんだけどカラオケによく行く程度らしいから才能やろね

俺は歌はランクの音楽経験ミックス経験皆無だから全く分からないんだ😂
結構ROMたっけど見てる感じここのスレ民は贔屓なしで議論してるし知識もかなりあると思うのでやっぱり向こうのスレに必要なんだ😂😂頼む来てくれ

こっちでVtuberの評価するのは駄目なん？

vに興味ある人たち行ったげて

ここと同じ基準でやるなら、ここでも良いよね

それとランク表とテンプレの持ち込みは禁止な

>>1
＞・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

>>327
つべ板にはもうあるけど人が来ない
人が来る板にお前がまた別に立てて宣伝しろ
ただテンプレそのまま持ち出しじゃなくて生歌でやれ

>>327

どうしてもわからなければ、ここから見てみるんだ！

https://youtu.be/8MpOAnKF_zg?t=2146

荒らしにも寛容なハルヒだけの株が上がったのであった

地味に笑えたのが、


先生、荒らしが沸いてるのでブロックしてください


とか、コメントしてたザコガイジが完全スルーされたことだなw

つまり、荒らしと認定されなかったことを証明しちゃってるというwwwwww

あ？

論理的に反論してみろよザコガキが

せっかくハルヒに相手が何で怒ってるのか考えろってアドバイスされたんだから反省しろや

論点をすり替えるなアスペ

そもそも地ヘッド理解できない時点で論外

地ヘッドって言われてるの地ミックスだったりヘッドだったりノリで言ってるだけなんじゃねーの

もう一度スンヨン見てみろ

地ヘッドとして世界的な評価を受けている

世界って何所だよ

もう一度みてみた
見事に上と下が同時に鳴ってるな
素晴らしい地声アプローチ・ミックスだ

地声アプローチミックスってのは、広義では普通に正解

でも、正解に言うと地声アプローチミックス(ミドル)と地声アプローチミックス(ヘッド)がある


要は意識の方向性で分かれるということ

単純に略して地ヘッドって言ってるだけ

地声アプローチミックスなのは、このスレのお前以外皆わかっている

重要なのは必ずしも音域では決まらないってこと

リミットちゃんのブラックロックシューターはC#の母音eにも関わらず地ヘッド

琴音ちゃんのE5とは音の差があるのに

地声アプローチミックス(ヘッド)は下からブリッジして咽頭成分を残す事だって前に言ってたな
昨日ハルヒがヘッドはミックスよりの声帯振動だと言ってたから、それは有ると思うし評価されるのも分かる
俺が言ってるのは地声だってのは嘘なんだろってこと
論点をずらすな

あとレリゴーのC#とD#は別にブリッジしてない
NoAの紅蓮華も

>>343
単に音を当てる場所の意識の事を言ってんの？
なら、前上に当てたミックスだろ

これを聞け


明らかに地ヘッド





リミットちゃん



https://www.nicovideo.jp/watch/sm25718354





琴音ちゃん



https://youtu.be/7wF2EDblaRU?t=248
2人とも母音をしっかり活かしてミックスさせてるけど、見事に意識は頭

346


よく聞け

完全にブリッジ越えてる

347

意識だけではない

そんな単純な話ではない

お前のは、ささきいさおも地声ではないって言ってるようなものなんだ

>>349
ひなの天樂が地ヘッドって言われるのは、まあ分からなくない
地声ミックスからブリッジして少し咽頭を保ってヘッドに移行してるから
地ミックスの方はヘッドっぽく前上にコンプレスしてるだけで地ミックス
声区は声帯振動で区別しない、とこのように訳が分からなくなる
実際にヘッドなのとは分けて考えよう

お前一人で勝手に分けてろwwww

少なくともこのスレの古参は分けない

1bくんや進行役は間違いなくそう

母音oのF#をあれだけの精度で地ヘッド繰り出すひなちゃんは化け物だわw

https://m.youtube.com/watch?v=rkmZ_aig47k

まあ地声だってのが違うって認めてるから、もうええわ

ささきいさおは地声だぞ？

ただ、バカのお前が言っている理屈に基づけばささきいさおも地声になってしまうってこと

要するにお前はそれだけヤバいことを言ってるってことwwwww

https://youtu.be/H1u8HH7xTs4

ラップが綺麗

>>356
地ヘッドって言われてるものが地声じゃないってお前も認めてるから、もういいって言ったんだよ
声区は声帯振動によるとハルヒも昨日いってたな
お前の屁理屈は秋田

は？

地ヘッドは地声だぞ？

なに一転だ？

そもそもミックス＝中音域からって解釈がそもそもバカすぎるwwwww

それを言ったらスンヨンは全音域ミックスなんだがwwwwww

琴音ちゃんだって全てミックスwwwwwwww

ひなのF#もですか？ｗｗｗ

あれも原理は地声


むしろ余裕の地声

どうなってるのか説明しろって言われても出来ないじゃん
本気で言ってるならハルヒに前上にベルト出来るか訊いてみな
俺にはミックスに聞こえる
証明できないものは信じない

証明は出来る

化声帯ブーストの一種

でも、本当に証明するには内視鏡が必要になってくる

それこそ動画取らないといけない

クロエちゃんに依頼したことあるけど無理だったし現実的に証明は不可能

＞地声アプローチミックスなのは、このスレのお前以外皆わかっている

はい　認めてます

本気で証明する気があるなら
こいつにでも持ち込んだら
https://www.youtube.com/c/LeeVOICEchannel

どうどう巡りでマジでうんざりしてる

それは認めているとは言わん

それ言ったら、ささきいさおも尾崎紀世彦も地声アプローチミックスだ

ついでに言っちゃうと、韓国人の中では稀に地スーパーヘッドを使う奴もいるらしい

クロエちゃんの生徒で数人居たってよ

原理的には花たんのアレに近いらしい

意図的なハイラリをするとかなんとか

なあ？

スーパー地ヘッド聞きたくないのか？


一応音源あるぞ？

>>287 C+いけそうね。昔よりピッチマシになってるくない？
たまごちゃんC+にして、ひなD+にするのがまあ丸そうな気がする。

>>367
李先生に持ち込め
話はそれからだ

いいぞ21号！！


ついでに見習いもぶっ殺しちまえ！

リはインチキで有名だぞ？

畑中のこと詐欺師呼ばわりしてたけど自分だよな

さすがにそれは無理がある
畑中より俺の方が確実に上


小久保はまあまあ良いこと言ってるけど
せいぜい五分

昨日はなかなかだったな

俺にいわせりゃお前も畑中も地声で無いものを地声だって言ってるんだから同じだわ

さすがに同じはない

あいつは公に動画で公開してガチで言っちゃってる

俺はクソプというキャラを重要視して昔から続くこのスレの伝統を守るために言っている

明らかに違う

説明が足りなくてミスリードになってるだけでガチではないと思うがな
ガチだったら俺と同レベルのバカだわ

いや、あいつはバカだろ

RUIは友を呼ぶって言うだろ？

お前、早希ちゃんと親しいのが本当なら畑中と間接的につながってるぞ
そんなこと言って大丈夫なのか？

アホか

早希ちゃんは娘みたいなもんだし、ライブでの関わり

基本的には古参だからこそ、コンタクト取れるだけ

アホ中はネタとして笑えるから悪くない
　

ちと残念だったのは、ハルヒがコンプレスに突っ込んでくれなかったことか...

ボイトレしてやったってのは嘘かｗ

大嘘

むしろ発声マニア視点で気になるとこ聞いたぐらいか

早希ちゃんのトレーナーの人の指導方法も聞いたな

だろうな

トレーナーにも適性があるからな

正直あのトレーナーが早希ちゃんに合ってるか疑問だわ


マイナスにはならないまでも、成長を促せるかと言われたら微妙


美音ちゃんみたいなトレーナーの方が向いてるだろ

クソプ、小久保とサシでやる気全くなくて草

ビビりすぎだろ

プロと同じ土俵に上がれるわけない
ボイストレーナー経験が有るのも嘘だろう

マジレスするとハルヒはナイスガイだ

そんなことは数年前からわかっている

ボイストレーナーってのは、仲間意識が強いし
ある意味正解がないところもあるので勝負するものでもない

とはいえ、共通項ってのは絶対にあって
そういう意味では昨日の放送は素人にはなかなかだったろう

ボイストレーナー＝プロとは考えない方がいい

金をとって稼いでるという意味ではそうなんだけど

マジレスすると畑中が上回っている部分も普通にあると思うわ

あいつは幅という意味ではなかなかじゃね？

恰幅の事か？

ハルヒはもう学者やろあれ

あいつはそれこそ発声マニアって感じなんだよな

チャンネル見ててもつまらなくね？

正しい発声をするための育成チャンネルって感じで
歌で表現するために必要なものがかけている

まあ、ボイトレチャンネルだから当たり前だが

畑中は養成所のトレーナーで歌い方も教えるから
そういう意味では幅が広い

>>390
そうか？
俺はyoutubeで無料で見る分にはあれで十分だと思っている
本格的に歌を習いたいなら金を払って習うべきだしな

だろ

ぶっちゃけ歌上手いやつでも知識全くないやつもいるわけで
発声面だけでも畑中レベルの教え方で十分な気もするんだよな

もちろんハルヒもタイプを見分けて簡単に教えてる時もあるけど
あそこまでいくと究極の発声オタクって感じだわ

392

いや、それを言ったらその通りだわw
別に俺が上手くなりたいわけじゃないからガチで文句つける気はないが
基本的にあのチャンネル見るやつって普段からミックスボイスミックスボイス言ってるやつ向きな気がするわ

21号みたいな奴は絶対見なさそうw

まあ、基本的にはわかりきったことを並べているだけでつまんねーって話

まあ、あれだ

俺が外人チャンネル見まくってるせいか、物足りなさを感じるんだわな

スケールが違う

>>393
俺は畑中のは理論が物足りない
説明不足だと感じるのもある
逆にハルヒや桜田は歌い方に余り言及しないな

というか、おそらくだけど金払っても畑中的指導は出来ないんじゃね？

ボイトレYouTuberって自分の学校に来てもらうための宣伝も兼ねているやつが少なくない

俺なら畑中とハルヒどっちか選べって言われたら畑中だな

なんとかって二人組がいるようにプロ向き指導な気がする

ハルヒはどちらかていうと基礎に特化してるイメージ

397

まあね

ただ、理論理論もどうかと思うわw

畑中はどちらかというと敢えて触れてない説もある

用語は笑えるが、意図的にそこは意識しているような？？

畑中自身は基礎が弱い
なんとかって二人組とは？

まあ、あくまで同業者視点ね

要するに一言で畑中は　良い塩梅　ってこと

あいつは実際の歌で使える技法を知っている

発声だけでなく

二人組のホモ居たじゃん

ハイラリ言われてたやつ

片方が畑中育成のやつだろ？

>>399
そうか？動画の通りオープンネイザルにチェストをレイヤーしただけだと裏声ミックスにしかならないわけだが

>>402
ダイスの事なら二人組じゃねぇだろｗ

403

まあ、あれをすぐに歌で使うってなると話は別だが
感覚派にはわかりやすいトレーナーと言えるだろう

チャンネル数の差が物語っている

畑中優勢だわ

大手レーベルの専属って肩書も有ると思うよ

>>402
花村と畑中は同期だから生徒ではない
花村を育成したのは別の人

この人なんかオススメかな

https://www.youtube.com/channel/UCXDfxicqLN0g6t9KFmr8zTQ


畑中もハルヒも遠く及ばない

407

なるほど
確かにそれは大きいな


408

あー、違ったのかw
まあメソッドは同じだろうな

なんかこのスレのランクにキレてる奴がいる件

【VTuber】バーチャルYouTuberの歌唱力を格付けするスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1651191192/

https://youtu.be/pjw6xJhopls
めいちゃん新作

>>411
ワッチョイなくしてるのあなただけだから毎回同じ人がそのスレ話題に出してついでに誘導を考えてるのは分かるんだけどいまいち意図が掴めん
その誘い方だとクソプ以外からは知らんがなで放置されると思う

マジで前から思ってたけどオープンネイザルにチェストをレイヤーとか言う単語というか慣用句みたいなの、語感クソいいよな。一つも意味わかんないけど。ファルスのルシがコクーンでパージとかと同じ匂いを感じる。

まんこまんこ

お！

いつの間にPCから書き込めるようになってるじゃねーか！！ｗｗｗ


ここ数日クッソ無駄な労力使ってたわｗｗｗ

>>413


vtuber詳しくねーよ俺

とこちゃんぐらいしか好きなのいないし




>>414

あいつはバカだからな

基本的に何言ってんのかわからんｗ

1bくん辺りが詳しい上に、評価も問題なく出来るんじゃないか？

見習い

お前も来い

今のお前なら十分使える

1人ナメたガキがいるから、お前ボコってこい

生歌限定で評価するならヨミはともかくガルデルラNoA消えるし盛り上がりには欠けるだろうな。あと下位ランク勢の処理が大変そう。

正直音源でピッチ音程揃ってる材料使って測るのに慣れてるせいもあって生歌でランクつけるのどうやったらいいか分かんないな