【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.22

1 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-2zGl)[] 投稿日：2022/02/10(木) 01:56:47.21 ID:sgPWVbxI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)


このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644425807/

もう少し耳を鍛えろガキ

まあ、B＋かBだな

なんだかんだレベルは高い

あれ、じゃあ前はB+なかったの？

あった

今はインフレが激しい

上位がとにかくヤバい

前と言っても一年ちょっと前だぞ
2ランクくらい盛ったんだろ

いずれにせよ、こいつは表現力がない

おそらくB止まりだろ

そんなに好きならお前入れてみろ

チャンネル聴くのもだるい

下手したらC＋もあり得るかもよ？

エイベの養成所B以上いない説…

お前がBになればいい

全ては一年後だ

なんで俺？
一年後って何だよ

明日朝イチで養成所に入れ

365日休まず修行して、晴れてBランク入りだ！！

AAAやダイスの面子はダンスにもステ振りしてるからとも思えるがメイジェイは歌一本
しかも英語ネイティブで有利なはずなのに
まあエイベってビジュアル重視だから表に出てる子に居ないだけかもしれんが
今は入学の時点で篩に掛けてるけど、それでもパッとしない感じ

有利に働いてる部分も散見される

発声自体は十分優秀

確かに容姿も10年前は極上だった

普通にチンマンごっこしたいレベル

>>800
ワロタ！今は少数精鋭制になってて入学審査が有る
年齢制限も有るし無理
お前が畑中がディレクターやってる歌い手養成コースに入れば？
年齢制限ないみたいだぞ

俺が畑中ごときに教わるのか？

あんなカスに教えてもらう筋合いはねーわ

そもそも格下

youtubeに動画投稿してるんだろ
畑中以外に映像のプロに教えてもらえるぞ

まあな


Y.Mちゃんとたまにセッション放送してる

俺はギター担当だけど



寝るわ

Y.Mって？

https://youtu.be/877ftYQozL4
結城碧新作　ミックスナッツ
忘れてた

言えるわけねーだろアホか

おい！


よりもい！

mp3は貰えたのかって聞いてんだよ！

おい！


じんけ見てるんだろ？




さっさとよりもいのアホにmp3よこせや！

言い忘れたが新妻のレイジオンはプルバックじゃなく地ヘッド(前上に当てた地ミックス)なんだろ？

いやプルバック＋コンプレス

oだから後ろよりなんじゃないんか

そう

後ろ下のまま、そこからさらにプルバック

じゃあ地ヘッドでも無いじゃん

痔ヘッドには2パターンある

プルバックしつつ後ろを通して前上コンプとスンヨンみたいなパターン

スンヨンはプルバックしてないのか？

スンヨンはプルドロップ

なんだよそれｗ

>>815
後ろ下のまま、そこからさらにコンプレス
じゃなくて？

いや、実際はキープだからそれでも正解

厳密にはプルバックの意識を持たないと、とてもじゃないがキープ出来ない

スンヨンもしかして裏寄り？
https://youtu.be/BXEHA7BOlgQ?t=206

そう

スンヨンのそこは完璧とは言い難い

母音oは裏にも寄ってしまいがちたので、新妻ほどのプルバックは出来ていない

がちなので！


なので！

メイジェイのも共鳴の出方で判るな
畑中のハッタリ裏ミックスと似てる
閉鎖強くて母音oだと地寄りに聞こえやすい

そうだ

母音の恩恵ってのは、そういうこと

勝手に付いてくる要素があるのが、面白いところ

ピッチをより正確にしたければ、イやウに寄せて共鳴を変えればいい

本当に上手い歌手ってのは、この使い分けが上手い

イやウに寄せると何でピッチが良くなるん？

https://shoheihey.com/entry/2021/09/11/193307
ここにはオは地声で出しやすいって書いてある
でもハルヒもオは裏寄りになりやすいと言ってたな

自分で考えろクソガキが！

いや、どっちの言ってることも正しい

音域にも左右されるし、ボイトレ自体も人によっては変える

ネイネイネイやればいいってものでもない


でも、そこにもあるように、あくまでも一般的な傾向

アに関しては、一般の枠を超えた万能無敵母音と言えるかな

ここが苦手な奴は相当にまずい

てか、書いてあるじゃん

めんどくせーからそこ読め


なかなか良さげなサイトだ

https://ft-music-school.com/2018/05/02/voitre-yougo-boin/
喉仏も下がるため、チェストボイスになりやすい。
そのため、逆に高い音が出しづらい。
声帯が伸びないので、高い声が出しづらい

その通りだ


基礎中の基礎だが、覚えておけ

如何に新妻がヤバいのかもわかるただろう

あの痔ヘッドがどれだけ特別なものか

高音ではないが、ピッチコントロールの為の母音u寄せのoと言えばこれが上手い
https://www.youtube.com/watch?v=PNEqnQd_CR0

０：１２
風「o」
口輪の形に注目

脱力とピッチのコントロールを同時にこなしている
地味なところではあるが、上手い

>>835
聞いた感じは、そんな寄ってないけど口の形は窄めてるね

>>833にイとウは声帯を延ばす筋肉(CT?)が入りやすいと書いてある
それで音程が取りやすいんだね

うむ、いいぞ見習い

学びに励めよ


お前はいずれリーダーになる

理想は聴いた感じ寄せているってわからせないことが大事であり、それがそのまま技術の高さに繋がる

つまりアサヒちゃんは、ここに関しては上手い

もっと高域になると、聴いた感じでもわかりやすくなりかねない

https://youtu.be/xiXAqGJWSR0?t=52

例えば、Wakanaちゃんの場合、直接oで行くのが難しい為、uを”経由”した発声になっている
パズル「o」ではなく、「u」→「o」

グルーヴにも繋がるし、ピッチコントロールや喉締め回避の為、よくある手法ではあるが、悪く言えば「逃げ」とも言える
どれだけ露骨かでも変わってくるが、これは割かしわかりやすいと言えるので、加点が付けられるとは言いがたい

動画貼るのクソだりーわ

ヤメだヤメ

なあ？


ナメてんの？

ナa？

1bくんよ？



ナメてんの？

なあ？


どうなんだよ72くん？

>>839
うぉとかぅおって、よく聞くけどグルーブ以外にも、そういう理由が有るんだ

まあな

鼻腔主体アーティストにとっては便利な母音とも言える

ウって何か知らんけど鼻腔に入りやすいな

で、よりもいのアホはどうなった？

お前、代わりにじんけにDM送ってみろ

よりもいのアホが返事待ってるぞって

送られた方は訳わからんだろ

このスレのウラル貼っちまえ！

クソプがぶちギレてるぞ！と


プレッシャーかけて煽れ

余計な事したら上手く行くものも上手く行かなくなるだろ

まーな

解決しそうだから余計なことすんなよ

>>850
まさしくこれなのはそう

ぶっ殺すぞクソガキが！！

>>852
返事もらえた！？

もちろん貰えたぞ！！

早希ちゃん？

メイジェイ

へぇなんて

それは言えん

なんて送ったん？

オープンネイザルにチェストをレイヤーするんじゃねーよ


と

前は音程に合わせて喉頭が上下してたけど前より良くなってるのは確かじゃね

脱力レベルと呼気圧調整の上手さは明らかに変わっている

それならBは行けんじゃね

何度も言わせるな


お前がやれ


俺は10年前の美人may.Jマンコにしか興味がない

>>ALL
紅白&FNS出てんだけど同じ条件の川畑と愛内が入ってるから入れて良い？

構わんやれ


もはや、お前はこのスレの権限を握るだけの戦闘力を身に付けたのだ

ねぇわ
主要住人の承認が得られなかったらやらない

誰だそれは？

半コテ全員

そこは心配要らん


俺が許可＝半コテ全員分の許可と同等の効力になる

ワカナの時に２１号さんが激怒しただろ

なら、21号に聞け

あいつも半コテ全員分の効力を持っている

あいつ一人で十分だ

21号さん特別扱いも嫌いやん

じゃあ1bくんと21号の2人の許可にしろ

俺含めて3人なら問題ない

咽頭炎になった
喉いてぇ

反抗的な態度を取った罰だ

反省しろや

過緊張発声で歌ってたせいじゃい！

>>835
言われて気づいたんだけど畑中はoで露骨にuの口にしてる
https://youtu.be/qLYhCcA9qqc?list=RDqLYhCcA9qqc&t=53
意図的なんかな

それはどちらかと言うと、子音mが大きい
子音→母音の関係性次第でも脱力防止の為に使われる

mは最前子音かつリリースの際に力みやすいので
そこからポジションの変動を最小限に抑える為のu寄りのo

まともにoに展開させると、最前→後ろといった感じになるので力みやすい

つまり、畑中の意図は最前→前目という展開にさせて脱力を狙っている

なあ？



ナメてんの？

その動画だけでもm以外の子音でも全部u寄りになってるよ
他のも大体そう

最近のは唇つき出すほど寄せてないし
eに寄せてる時も有る

畑中ごとき全部聴くとか有り得ないが、だとしたらグルーヴの意識の可能性が挙げられる

悪い意味でクセになっているのかも

音色的な意味でも微妙に差がつく

eに関しては一般的にはハイラリ回避の高音目的で使われる

逆にオープンネイザルにチェストをレイヤー型はu使用率が高く、oに関しては弱い

いま色々見てるんだけどuよりのoは鼻腔派の特徴みたいだね
谷村新司と中川晃教もそうだわ
新妻も子音によっては窄めてるけど基本縦開き

>>887
oでeに寄せたら寧ろハイラリになりそうな気がする

つうか日本語のoって思ってたより唇すぼめるのがデフォみたいだな
それでも鼻腔派の人はu寄りな気がする
あんま縦に開かない

自分の中でoの口の形って、このイメージなんだよね
この人はa寄りなんかな
https://youtu.be/dTIgj2w-OKs?t=134

あーすまん勘違い

oじゃなくてa

aをeに寄せるって言いたかった

oに関しては鼻腔というか裏表どっちも行ける

eに関しては地アプローチ鼻腔ヘッド(ミックス)が一番決まるかな

琴音ちゃんやリミットちゃんがわかりやすい

>>890

お手本のようなaだろw
アホか