【バーチャルYouTuber】　深層組総合スレ　その21　【深層姉妹】

バーチャルYouTuberグループ「深層組」の総合スレです
みんな仲良く節度を保って会話しましょう
一方的な決めつけでの対立煽りは控えましょう

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外部深層組まとめ：https://virtual-youtuber.userlocal.jp/office/sinsogumi

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前スレ
【バーチャルYouTuber】　深層組総合スレ　その20　【深層姉妹】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1651918561/
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なまほしちゃんありがとう

なまーらいつもありがとう

ノラくんのスペースめちゃくちゃシコれるな

今日は平和にシコれるといいな

朝早くからありがとうなまほしちゃん

お気持ちリスナーは粛清です
粛清されない方法は簡単です

過度なお気持ちをしないツイート等をしない
お気持ちスペースをしない
勘違いリスナー代表Pツラしない

あくまでも1リスナー
部外者であることを自覚
楽しいVライフを送ろうな！

なまほしちゃんありがとう

着ぐるみ着て安全にバーベキューする方法なんですか？ってヤフー知恵袋に書き込んでこいよ自称常識人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なまほしちゃんスレ立てありがとう

まだやってんのかよ、また解説員だらけになんの？
あと深層メンバー達さぁ配信するなら落ち着いてからにしてくれ
早口過ぎて何言ってるか聞き取れねぇよ

>>9
お気持ち対立煽りは粛清です

何を言ってもね何も変わらない
なんの影響力も持にいリスナーの分際
ヤフーで聞いても意味ない
お気持ち意味ありゅ？
意味を見出せる？
なんのためにやってるの？
演者の擁護？荒らし？

そいつガチで会話できないかただの対立煽りかのどっちかだからどちらにしても取り合う必要ないよ

俺たちが何かを言ったところで何も変わらないしお気持ちする必要性がない

クソお気持ちをするのは自分の自己満を満たすためのオナニー

クソお気持ちをするのは目立ちたがり屋の自称有名リスナー気取り

クソお気持ちは更なるお気持ちと対立を生むだけで害悪

目的と具体性のない擁護に見える、ただの荒らし

まさに腐ったみかん
今回クソお気持ちを振りまいた腐ったみかんは取り除け

ぽまいらみーちゃん馬鹿にすんなよ😡


実は某大物配信者を勧誘することが本気で検討されていたらしい深層組【DWU/切り抜き】
https://youtu.be/MtiB6NrcMwc
https://i.ytimg.com/vi/MtiB6NrcMwc/maxresdefault.jpg

今まで散々よその炎上をネタにしといて自分らがそうなったらエンタメに昇華できずに煮え切らない対応重ねるだけでつまんねぇんだよ
性格腐ったクズを集めた見世物小屋なのにそんなクズをアイドル扱いしだす視聴者がメインになってるのもキモいわ

話題追うのめんどいほど一気にスレ伸びてるな
不仲は1番熱いコンテンツだわ

>>12
深層の真似して着ぐるみBBQして事故起こす馬鹿が将来的に沸くのを防ぎたいからかな
お前みたいなね

ノラくんのスペース初めて聞くけど無茶苦茶いいなこれ
もっと早く知りたかった

>>18

それやって何か得あるの？

具体的に消防署や警察等を交えた講習会やコラボ配信の手もある。現実的な方法はいくらでもあるだろう

運営フォーラムにそういう講習会を開催する旨をつたえる方法だってあるわけだ


実際に、その手の管理のプロの人が、リスクアセスメントを行った意見書を深層組の運営フォーラムに投稿したそうだが

さて、お気持ちは正しくないだろう？
回りくどいことをしている自覚はあるか？
君たちは、お気持ちはただの荒らしなのさ

自演かってぐらい同じベクトルでイカれたやつのやり取りで草

リスクアセスメントと深層へ送った意見書についてはデの人が話していたよ
知っている人もいるんじゃないかな？

知らんうちにスレが２つも進んでるんだが
ざっと見る限りBBQがきっかけなのは理解した

前々から着ぐるみでBBQはあり得ないと思っていたがとめるはガチでやるつもりだったのか？安全についてどう考えていたのか良かったら配信みてたリスナー教えてくれ

>>23
前のスレ読め

低俗なお気持ちやお気持ちスペースしなくてもな

リスナーでも詳しい人が、具体的で実行できる対策を既に運営に意見書として出してくれてるんだ

それを踏まえた上で俺たちがお気持ちバトル続ける必要性なんてないだろ？

俺たちは火の取り扱い等の安全に対するプロでも詳しい人でもないだろ

深層組なんてクズの集まりなんだから焚き付けて遊んでなんぼだろ
静観しようとか何を普通の箱のファンみたいなこと言ってんだ？呆れるわ

>>23
BBQに関してはセバスチャンがお肉を焼いてもいいよみたいなのも言ってたよ
あとは普通に着ぐるみなしでサングラスとマスクでなんとかするみたいのやつも言ってた

で、詳しい有志が具体的に意見書を既に送って、行動移してる件

クソお気持ちしかできてない素人の自称正義さんはどう思いまちゅか？

とっても迷惑ですなあ

何千人とリスナー居れば
詳しい職の人がいたり、行動に移す人もいるだろう
精神科医だっているかもしれない
実際に行動に移してる勇気ある詳しい人もいる

そういう詳しい人たちと演者とセバスに任せれば良い
少なくとも安全性等に対して、外野の素人が意見する事じゃない

>>27
ありがとうな
流石に着ぐるみやるつもりはなかったみたいで安心した

よその炎上を演者と一緒になって指差して笑ってた奴らが自分らの番になったら｢今は静観しよう…｣とか都合よすぎて笑ってしまうわ

口ではなんと言おうが対岸の火事は野次馬するし自分の家なり職場が燃えたら慌てるのが人間

BBQの安全面やお気持ちの正当性壊されその他で意見言えなくなった

と思ったら今度は、過去のムーブから叩くの草でしょ
ああいえばこういう
何がなんでも深層組を叩こうとすんなや

前スレの812が全てだなと思った
お嬢が言ってたようにRRRも生きてるみたいだから今はみんなノラシコして落ち着こう

単に箱が小さいから燃やす人間が少ないだけじゃないかな

なんか真面目だな君たち
俺が推してる箱のスレなんて、ヤリたい殺りたいの鳴き声と手帳持ちのお気持ちと陰謀論が羅列されて行くだけで、会話も成立しないのに

ノラは現状、来るべき大戦争のために寝スペース徴兵で精鋭や兵力増強中だからな
どこかのタイミングでとめさんと頂上決戦するやろな

>>36
その箱阿鼻地獄か何かなの…？

>>36
深層よりやばい箱やん
豚箱かなんか？

774本スレ

>>40
見たけどどちらかというと深層組の方が地獄に見えるがｗ

ホロみたいな事務所みんな仲良し！特に同期は絆！って営業に辟易して
やっぱ人間集まったら嫌いになるまではいかなくても合う合わないあるよなって
深層組観てたら、思いの外高火力のお気持ちギスギスされて
からっからに干からびてるわ

>>42

まともなリスナーもいるから、今回だけ耐えてほしい

クソな高火力お気持ちした連中は粛清してもらおう
既に粛清されてる奴も出てるらしい、安心してほしい

「女Vtuberなんて皆みけねこ」
上手いこと言ったもんだ

プリキュア同時視聴して心を落ち着けよう

まあ深層組も長くは無いだろうと確信した

箱無くなったら皮は変わるんだろうか？鬼は自分で皮を買ったからそのまま個人に移行できたみたいな事を言ってた気がするが

何がまともなリスナーだよ
よその炎上嘲笑うゴミの集まりだろうがよ

深層組にまともなリスナーなんていません

まともな箱なんて有りません

るるるさん、もしこのスレ読んでるならいったん離れた方がいいと思います。というか全部保留して休憩してください。
応援してます。

何千人もリスナーいるんだ。まともな人もいるよ
とめるの配信にも3,000人くらいきたことあったろ

クソデカ母数に対して無謀論やめろ

鳥取レースからリスナーになった某の人とか
家族や周囲とも和気藹々と仲良さげだったじゃないか
まともな人もちゃんといるよ

この騒動関わってもマイナスしかないし
一切表で触れないのが最善手だな

一時の気の迷いでお気持ちして制裁食らってよ

今後のイベント参加等で不利になるかもしれないと考えたら、あまりにも損がデカすぎるんだわ
スルーか静観が最善手なのはそうよ

人の炎上を演者とリスナーみんなで嘲笑ってた箱の末路がこれかw
”因果応報”やね

てかもう炎上してなくね？あとはここにいる数人が飽きたらこの話題も終わりだな。

>>44
みけねこさんは言われてる負の側面をコンテンツまで持っていってマネタイズしてるのすげえわ
どの配信者もメンヘラ気質あるっていってもあそこまで上手くいけるのも才能だわ

まともなリスナーいたとしても今回の件でまたいなくなったやろ

みけねこさんは才能の塊だからな
スパチャナンバーワンは伊達じゃない

正直みけねこさんるしあ時代から全然知らなかったけど、今割と好き

>>59

まともなやつ、去る時に去りますとは言わないしな
正直それは否定できない
一抹の希望持って残ってる可能性も否定できん

つまりはリスナーは、行く末を見守るしかねえべ

>>57
ほんとそれ
表でやったからでかくなったけどたぶん内部的にはいつもの発作って感じなんだろね

ともかくクソお気持ちリスナーは、絶対に許すな

dwuがLINEはブロックしてるけど言ってるの笑った

みけねこはメンヘラ界最強
実力も人気も兼ね備えている

お気持ちリスナーはとめるに粛正される
とめるに逆らえる人は居ない

害悪お気持ちは粛清だ。他のリスナーの迷惑だからな

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

害にしかならない外野のお気持ち
今後の箱に悪影響与えそうな危険分子を粛清するのは当たり前だろ
なんとなくそれっぽい理由で悪に仕立て上げるな

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

必要の無い外野のお気持ちで周囲を巻き込む
お気持ちスペース等でリスナーを不安にさせる
素人目線で安全面等で議論し混乱を招こうとした連中

全て危険分子

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

ノラくん合成音声もあるんだ
すごい有能だと思うけどちょっとキモいね

おはよう
るるるさんはなんだかんだいうて華があるわ
(これぐらいならいいよね)

よくありません粛正です

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

>>30
鎮火してたRRRに配信中かつ音声ありで凸したセバスは「着ぐるみしたい人が一人でもいるなら検討したい」
R『いるんですか』セ「いますよ」的な会話したからブチ切れたんよ。
どうみても着ぐるみ通そうとしてるようにしか思えない会話だった。
既に落ち着いて老人会してたのにリスナーが心配してるからって。リスナーの心配はもう終わってた。
それに配信が終わりそうだから連絡したって言ったので聞いてたはずなのに空気読まず凸した。
一部の人がセバスが悪いって言ってたのはそういう経緯。

この件で１番株があがったのはmknkさんだね

また話を振り返そうとする危険分子がいるな

配信上で急に自殺振りかざして殴るから完璧に理論武装してぶん殴り返す、
までは殴り返したから5050、って終わらせ方をするとしても
箱内コラボ予定を台無しにした、っていう事実は変わらないからあとはその事実を「箱内の人達が」どう捉えて接してくか、になるね。
自分含めここのキチガイ達はどうでもいいです。

ただ、るるるはいつ爆発するか分からない不発弾、って捉え方するとしたら
今回爆発したタイミングは本当の本当に幸運だったかも。その行間をここにみなまでは書かないけど。
そもそも爆発しない事が一番で、爆発する事自体が最悪の事態なのだけど
その最悪の中でも最善の事後策を引けたパターン。このタイミングじゃなかったらきっと無理だった。

次はノラトメの衝突を見たいけどノラがコミュ力高めだからなかなかなさそう

コミュ力関係無い。対談形式ではなく1人配信でファンネル飛ばすから

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

>>82
危険分子め
下の4行をやめるのです

とめるのあれはまっとうな殴り返しですね。
あれがなかったらるるるに煽られたネット世論にとめるが粛清されてた。

ところで一番注目されてるタイミングで人格否定連投荒らしとか訴訟されたい、とかですか？
ここで情報開示訴訟起こしたら一番おいしい、みたいな深層組への次の燃料提供？

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

前スレも見てきたけどいけるね、これ。
家庭事情が落ち着いて話題なくなりかけた頃に行動起こすとおいしいかもね。
ちょうど弁護士さんと相談もしてるそうだし。セバスみとるかー？

正直デカい騒ぎだった割には引き摺る感じじゃなくなったので良かった。リスナーの対立は知らん。

やっぱ騒ぎ起きたらすぐ対応が正しいよな。DWUの配信が今日だったらもっと引き摺る感じになったと思うし

とめる怒ると母親と同じ行動すると言ってたな
そうだよ。お前はるるるに同じ行動をしたよ
次はリスナーを粛正しよ。力を持てばお前が嫌ってた行動を他人にする

>>84
己の正論と思ってたメッキを全部剥がされて何も言い返せなくなった者の末路やろなあ

やっぱリスナーで物申す奴、厄介しかおらんわ

セバスよ、バブちゃんのグッズ販売心待ちにしてるよ。

聞いてなかったんだけど、そんな過激なスペースだったのか
それとも呟きの方の話？

>>84
1500人対50人(普段)の殴り合いだけどな

昨日のはlolの姫プムーブよろしく一方的強者出まくりだったな
主張だけに絞ったら「安全対策をしっかりしたい派」
対「リスナーも楽しんでいるのに水をさすな派」だし

お前は誰だよ単発はすっこんでろｗ

安全派と水さすな派の話は聞くに堪えなかったよ

詳しい有志のリスナーがしっかりした意見書を運営に提出した話が出回っても素人目線で議論を続けていたからね。目立ちたがり屋としか思えなかった

またTwitterで、お気持ち不要派とお気持ち勢の衝突なんかも数件ほど観測した

この件で意見書出したやついるのか
そっちのがよくわからないんだけど

>>95
防火等の意見書的な話は聞いた
まあリスナー同士で延々と無駄な議論するよりは100倍マシだし実用的でしょ

君の過去レスみたけど、デの人ってなんか自衛官みたいな垢のやつか
なんか連レスの流れ見ると君がその人の自演に見えるんだけど。火事の危険性がどうこうっていうのメインに据えて話し続けてるあたり

>>97
勝手に自演認定すな
本人にも迷惑だろ
その辺りの分別はつけとけや

俺はあくまでクソみたいなお気持ちを否定するだけや
自分の主張の正当性を示すために使ってるだけだ

また1人ここに書き込みしてるリスナーがバレてしまった

>>99
訴訟ヒヨッて4行やめたと思ったら、すーぐでてきたねえ
自演バレバレやん！

とめるちゃんの配信での主張

・るるるちゃんの配信で「深層組をやめたい　味方がいない　死にたい　着ろと強制されてる」というお気持ちがあり
普段なら触れずにおくところだが、死について触れてたので配信枠取って自分も触れることにした
・Discordでコラボのリスケの話をした　それがいけなかったらしい
・BBQ配信するにあたってはるるるちゃんも気にしてたことなど、たくさん決めなければいけないことがある
それが決まってない状態
どういう格好をする予定ですかってみんなにアンケート取ってる最中
アウトドアではなくして都内の一室を借りるとか、最悪生配信ではなくすかなどの判断をする最中
セバス長が肉焼く係にする話も出てた
・るるるちゃんは「着ぐるみ着ないといけない」といわれたらしいが全然そんなことない
・個人的にはお願いだからもうちょっと待つか一言言ってよというのもある
配信上でうわーんってなる前に「どうなってるんですか」って聞けない？セバス経由でもその一報が欲しかった
・るるるは「BBQについて口を出したからリスケになった」と思ってたが
とめるとしてはBBQへの意見はセバス経由で匿名で集められていた
誰が今どんな意見を持ってるか知らないから想像つきようがないのに「死ぬ」って言われたらほんとにつらい
・BBQは辞めにします
・ソロキャンプ自分でやって、みんなも「やりたい参加したい」って思ってほしい
秋くらいに8人で企画やりなおしたい

>>100
デの人どうしたん？大丈夫そ？

また1人ここに書き込みしてるリスナーがバレてしまった

次に運営がるるるのことを話してくれるのはいつなんやろ
はよ知りたい

>>102
訴訟ヒヨり4行君、自演してまで他者叩きで話逸らそうと必死なの大丈夫そ？

だから安全性の話と企画白紙で主催が意見をまとめている段階で自分の意見が無視されてると思い込んで配信上で全部ぶちまけた話は全く別だろ
現状でもるるるの妄想を材料に反論無視してこんだけ叩けるんだから配信で言い返さなかったらどれだけ地獄になってたかお察しだわ

しっかりした意見書がどうこうって追求してるけど、何で本人じゃないのにわかるの…？って思った

仮に無関係だとして、迷惑考えるなら当人の名前出してここで連レスする君の方が問題じゃね？
憶測で名前を出したのは俺じゃないよね

>>104
必死になってるねDMボーイ。意見書送った wwwww
デの人大丈夫そ？

>>106
粛清された某がスペースで話してたからな。俺はそれ経由で知った
この辺りはもう一度スレ読んでくれ、自演訴訟ヒヨり4行君よ

きぐるみBBQの話(安全派vs水刺すな派、何も決まってなかった派vsそれは後出しの情報で本当か不明派)
配信で殴る殴ってないの話(とめさんお嬢の配信は良い手だった派vs悪手だった派)
セバスのRRR配信での対応の話(真っ当な接し方だった派vsもっと寄り添うべきだった派)

他にもあるだろうが何件か議論対象になるトピックがあって、それぞれの主張が喧嘩してるわね

実際こんなことあって今後るるるがとめるやDWUと並んで配信するとかできるの？
無理じゃね

その時は誤解とけた仲直りした和解したとか言うんだろうけどへそで茶が湧くわな

個人的に1番喧嘩目立ったのは厄VSあの空リプからのブロ芸バトル

着ぐるみBBQ強硬派(水刺すな派)、話題には上がるけど観測したことなかったからなんか突っかかった

でもなんか話見る限り昨日のスペースではそのあたりが主題のお気持ちで荒れてたのか？　
ならこういうやつも現れるか。自演認定は早計だったかも

個人的にはバーベーキューの話よりも他人のクレカ使う話の方が普通にやばいと思った

>>113
俺も熱くなってごめんよ

ビックカメラグループにコジマってあるのか
デ？って感じ

>>116
いや草
なに、こんなことお安い御用っていう6スレ前くらいの過去レス思い出したわ

>>115
着ぐるみBBQ強硬派なんてやついるわけないだろの前提で話してたわ。すまんな

ライバー同士より先に5chでリスナーが和解するなよ

とりあえずセバスもるるるも確認をとってから放送しろ
誤解からとはいえヘラって大事にすんな

>>117
デ？大丈夫そ？
spaceアンチMアンチはそろそろ辞めた方がいい

>>121
両者ともスペースしてるしお互い普通に話してた気がするんやが…これ以降は相手せんわ

もうspace晒しで荒らさないでね
デイの人許すよ

たぶんセバスも病んでるからカウンセリング受けた方がいいね。

ちなみにBBQなんでやらねえんだよってなってたのはMのスペースなん
そのときそもそもスペース複数たってたっけ

深層組ってやっぱリスナーも相当やばいんだな

>>125
4つは確認した
うち一つはタイトルはお気持ちだったけど、ファンタスティックビーストかなんかの話してた

Mはるるる寄りだよ
とめるを責めるようなお気持ちツイートもしてるし

>>126
鏡見てみろ
ヤバさがよくわかるからw

>>126
どこの箱にも一定数いるだろ
もっと言えばドルオタや鉄オタとか界隈違ってもいるんだし

デ、Mが粛正されたのはどう思った？

宇宙服なら燃えても安全

>>131
Mって誰？

リスナーのアンチ活動してる奴もいんの？さすが深層組だな

>>129
俺しかまともなのおらんやん

>>130
深層組はもっと強烈だわ

M、Mの人ことMOKKA最強っす
MOKKA最強！！！MOKKA最強！！！MOKKA最強！！！MOKKA最強！！！MOKKA最強！！！

訴訟ヒヨり4行マジでライン超えちゃってるだろ…

お前のために言うけど、ここで辞めておけ。手遅れになるぞ

リスナーアンチとか新しいなw
もっと演者に注目したれよw

デはspaceアンチするだけの弱々しい男だからもういいや

M！M！少数派のるるるを庇い1人立ち向かったのは凄いよ
演者リスナーの大半が声も上げられないのに

まあここまで話聞くのにとぼけてたけどMのスペース、俺も他のスペースとDWU梯子してたから流しだけど聞いてたんよね

周囲の対応は難しかっただろうが、るるるのメンタル心配だみたいな話しかしてなかったはず。壇上あがった人を含めて(入れ替わりだったはずだから一部しか把握してないけど)
途中で数分間登壇したデ以外、火気の話してなかったんよな(しかも会話の流れ的に不自然だった)

ハシゴしてたから他のタイミングで話してた可能性はあるけど、あの話題から火器がどうこう、ましては過激な主張大会の流れになるとは思えん

人格否定や本人自体を貶すようなのは1番嫌いなんだよ

クソのようなお気持ち呟きとスペースが悪いんだ
その否定を俺はしてるんだがな

人格否定するな、相手自身を否定するな
相手の良い所も見た上で判断してブチ叩け

叩くなら叩く道徳心持てや

退屈やな

Mとデは誰からブロックされたん？

MOKKA最強！忘村最強！

片方はとめる。該当ツイ消してる
ハシゴ勢だと所々情報が抜けるのしょうがないと思う

過激バトルは呟き勢の話だな。これも消えてるかも
相互ブロまで発展した喧嘩もあったくらいだ

Mはとめる。デはされてない
141その暴露はやばいて。デの立場が

お気持ち配信へのお気持ちスペースをお気持ちするスレ

深層って割には些細な事でブロックすんだね。
リスナーは演者気持ちよくさせてお金投げるだけの存在って感じなのかな。
配信で殴り合ってアーカイブ消してリスナーブロックする、ってやってる事がカオスすぎんかw

女の悪いところ全部を全面に出してる箱

実際にキャンプやBBQしたことある視聴者がどれだけ居るんだろう
少数派な気がする
その中できぐるみでBBQをしたいと思うキチは居ない気がする

歯を殆ど駄目にするような自己管理能力皆無な人間の戯言を叶えようとするなよ
巻き込まれて○ぬよりつらい目に遭う

それに同調する視聴者も怖いもの見たさなんだろうな

他人は攻撃するけど自分を攻撃するやつは許せないんだ

M氏本文引用。これはとめるもブロックです
「
深層組は福祉とか言うなら少なくとも運営は立場が弱い方を助けたれよ…と思うんですが…
筋が通ってるとか迷惑がかかるとか金がどうとか言ってる場合じゃないだろ…
」
「
自分の言い分には筋が通ってるから責任は無い、なんてこのタイミングでリスナー相手に表明することではないだろ。これはもう一歩追い詰めたようにしか見えん。貧乏とメンヘラから這い上がってきた奴が後からついてきてる奴を蹴落とすのか？正直失望してる
」
「
『誰かが泣くなら箱なんか壊れちまえ』って所だけは、メンバー全員がそう思ってると信じたかったですね俺は…
」

今日最初に口を開くのは誰か

>>150
さすがに一回もしたことない人はごく少数だと思うよ
生きてりゃ一回くらい機会あるだろ

完全にリス名前出したるなや。人格否定みたいだろ
俺ですらM表記だったのに

お気持ちスペースしたのは確かにクソだし、演者ブロは当然と思ってるさ

だけど、ファンアート等はしっかりと評価されるべきだし、演者にとっての資産だろう
良い行動もすれば悪い行動もするだろ。人なんだから

>>152
無理筋の主張を盛って全世界に向けて話して、命を盾に通そうとしたわけだからね
言われた側はたまったもんじゃないし、反論もされるわ

>>156
この>>153の書き込みはよくないね

>>150
着ぐるみでBBQ強硬派とかお前の脳内にしかいないから。
諸々検討段階なのにいきなり配信で死ぬだの騒いだのが全ての元凶なわけで

>>155
腐ったみかん(クソリスナー)取り除け的な話してたのに倫理の話をするのか
好感度調整してるようにしか見えんな

なまほしがツイキャスしてるんだけど見て平和になろうや

>>160
なまほしに平和なイメージ無いんだが…

>>159
人格の否定からの取り除きと、自衛や秩序を守るために取り除くのは大きく違うと思うがな

前者は思想の統率　後者は防衛

なまほしがツイキャスしてるなら喧嘩しとる場合ちゃうな

なまほしが糖度の低いパイナップルの悪口言って炎上させようとしてるぞ

台湾の微熱山丘ってとこのパイナップルケーキが美味いんだわ

>>152
配信見てないからか、普通の事言ってるように感じるんやがブロック対象になるんか…

まーた猫と会話してんのかなまほしは

行動に対しての批判は過度ではなければまぁいいけど
人格や身体的特徴や性別国籍等に批判する行為はお止めくださいね

みんな仲良く5ちゃんねるしましょう
2ちゃんねるはもう終わりました

なまほしは今回現地居てとめるを止めなかった

とめるこわいからな

なまほしの体力じゃ無理やろ

>>169
なまほしちゃんは体弱いんだから、あんま求めすぎるなよ
あんだけ話でかくなってる状況だし、とめるも止まらないだろ

なまほしじゃ無理か

なまほしがとめるに逆らったことないやろ

なまcが現地にいたってソースあったっけ？

>>175
ない
特定のやつが一緒にいたって言いふらしてるだけ

思慮深さっていう意味でなまほしもとめると大差ない気がする

いまなまほしがスタジオの話してる

コラボに向けてなまいきで音声の調整をしてたって話はとめるの枠であったと思うけれど
るるるの暴走だから止める理由がなかっただけじゃないの？

この流れで、なまほしの話はさすがにスレチだろ

>>166
普通か？
片方だけ優遇して黙って殴られてろって主張だが

基本的に、このタイミングでとめるが表立って言い返さなかったらじゃあどうなってたか、
っていうifへの想像力がないんだよね今回のとめる叩きは。
「自殺したくなるような仕打ちを受けました、運営も言うこと聞いてくれません」
これに何もしなかったらとめるの評判は一体どうなってたでしょう？って話。
それぐらいも想像出来ないかな。とっても容易だと思うけど特にこことか見てたら。

とりあえず、防火対策全く考えてないだろうきっと、だけは表明前のここでは既成事実になってたねほぼ。
これだけはとめるとセバスの日頃の行いのせいというか自業自得感はある程度あるけど。

>>181
言ってることは分かるよ
バックグラウンド知らない外野がっていう部分はもちろんあるけど、とめるの配信のタイミングはリアルタイムで頭抱えたし

自分にも非があるかもってトーンダウンしてたから燃えるか？
ここで暴れてる奴くらいしか反応しないだろ

とめるはサンドバッグになってひたすら殴られ役に徹しろって人がいてビックリしてる。
ウクライナに早く降伏しろって言ってる人達と同じ人種かな？

また争いを繰り返すのか。。

とめらーは戦いを続けたいようだ

ノラスペースかなまほしツイキャス見ろよ

>>185
ウクライナは降伏すべきだと思うけど、とめるがサンドバッグにされるのはおかしい

>>185
目には目を歯には歯をってハムラビ法典かな？
頭に血を昇らせて即殴り返すよちもっといいやり方があったんじゃないかっていうことだろ

どうすればリスナーは争わずお気持ちせずに済むんだ

>>185
多分そこまでは言ってなくて、配信に対して配信をぶつける以外に何か良い方法があったんじゃないかって悩んでる層がいる程度じゃないかな

>>182
当事者がいきおいにまかせて枠とったからああなった
Dの配信だけでよかったと思う

もちろん発端で表に出したるるるが悪いし
とめるのはあくまでも結果論からの判断に過ぎないけど

>>190>>192
静観したり裏で動いたりしたらお前らのような奴らがとめるを袋叩きにしていただろうことは容易に想像がつく

Dとめが配信しなかった世界線を想像するとゾッとするわ
対応遅れたせいで片方の歪んだ認識だけ事実として広がって大炎上
V界隈で何度もあった過ち繰り返さなかっただけで十分

るるる安定してんのかなって印象あったからちと意外だったな
例の配信とかも途中から楽しそうにやってたから問題はないように見えた
一人になると不安だからとか不穏なこと言ってたけど

>>192
>悩んでる層がいる程度じゃないかな
多分お前だけだと思う、どんだけ入れ込んでるんだよ

>>194みたいなことを考えてすぐに殴り返してしまったっていう主張は分かるけど良いタイミングだったとは思えないっていう主張も理解できないかな？

とめるとるるるどっちが悪いとかより、セバス長の仲介技術の下手糞さが異常すぎる
前々から意思疎通やホウレンソウ出来ない箱だとは思ってたけど普通こんななる？

>>198
良いタイミングだったと思うよ
一秒でも早く当人同士の言い分が分かったおかげで速やかな炎上回避ができた

ところで君はいつが良いタイミングだったと思うの？

>>190
じゃあとめるは殴られ役に徹したほうが良いって事なんだね。
とめるが追い込んで自殺したいとか言わせたって話に反論せずに、一方的に叩かれまくりrrrを最後まで守り通すって事だね。
そりゃすごい聖人だねw

運営のキャパ少ないのに演者を増やしすぎたんじゃないか？
こういう場合誰が悪いんだろうね

蛙の子は…って言いたいとこだけど
子供を一生作らない決断は評価できるわ
お前は蛙じゃない

飛躍しすぎだろ頭冷やせ

>>200
少なくともとめるの配信をるるるが見ないタイミングとか
セバスがるるると話して落ち着いてからとか
あと、とめるの頭に血が昇ってないときが一番良かったと思うけどね

しかしシャンプー事件といいマジでどうでもいいことで燃える箱だなw

>>181
なんかその返しも含め、殺伐としてて怖いわ深層組

なまほしうるさい爆音流すな

>>199
少しでも返信が遅れると暴走されるんだから、セバスも手に負えないだろ
まだ裏で検討してる段階だったんだろ
みけねこも土日挟んで運営と連絡取れなくて暴走してたけど、今回も似たような感じじゃね
普通の大人はいきなりライブ配信でぶち撒けたりせずに、裏で根気強く話し合うもんなんだわ

関係ないけどノラくんのASMRの耳舐めめっちゃ良いな
ちゅぷちゅぷくぷくぷいう音ってR18同人音声でもあんま聴かない気がする

>>201
なんていうか、そもそも何かされたら他の方法論何も考えずにとにかく殴り返さなきゃってすごい幼稚な考えじゃない？別にサンドバッグになれなんて話は全然してないよ？

とめナイトに話が通じるわけないやろ
いい加減気づけ

>>184
燃えるってのは「とめるそんな事したのか、許せない」みたいな怒りで叩かれる、
て行為の総称だと思ってるけど、そういう方向じゃなくてイメージだけが勝手に地に落ちる、って風かな。
「とめるそんな事してたのか、失望したな」みたいな、ね。

ましてや相手は自殺振りかざしてそれやってるからね。
「自殺したくなるほど追い詰めるなんて許せない」って義憤にまでかられる人はいなくても
「自殺したくなるような何かをされたんだろうな」とは受け取ってその結果上記、
ってのは大いにあり得ただろうねきっと。

>>205
時間を置いただけるるるの言い分でとめるが殴られ続ける→憶測が乱れ飛ぶ→野次馬がやってくる→炎上
この流れを速やかに断ち切って騒動を箱内とリスナーに抑えた対応は良かったと思うけどね
炎上回避に一番必要なのは情報
その点、今回はリスナーもものの数時間で必要な情報を集められたのは良かったと思うけども

>>204
ほんこれ
5chの書き込みだから多少攻撃的になるのは分かるけどな
〇〇だけしとけば良かった、とか、全員〇〇だな
とか、極論を前提に考えると敵に思える相手が増えるから疲れちゃうぞ

前スレから運営のせいにして納得しようとしてる奴いるけど、それ間違ってるから
普通の社会人は裏で話し合い続いてるのに、いきなりライブ配信で不満ぶちまけたりしないから
あくまで配信者は個人事業主だからな？
基本自己管理、自己責任。

>>206
本当にことの発端だけ見るとクソしょーもない話をよくこれだけ大事にできるなと感心するわ

確かにとめるは感情に任せて配信するべきじゃなかったな

とめるにできた配信以外の他の方法だとなんだろ
セバスと裏でいったん相談した上で日を改めて配信とかくらいしか思いつかない
でもあの配信自体もセバスに了解取った上での配信らしいしなぁ

というか、別に最良の方法がこうとか主張したかったわけじゃなくて、1リスナーの考えとしてMの言ってることはそんなにおかしくなくない？っていうだけの話なんだけどなあ

>>211
そもそも殴り返してなかったが
rrrの主張を否定してただけじゃん
てか、否定しないととめるが自殺したくなるような何かをしたって事になるじゃん

>>206
どうでもよくないことで燃えたらこの箱の規模だったら灰になっちゃうよ

>>216
俺はセバスが全面的に悪いと思う
るるるを入れるべきじゃなかった

>>216
RRRの配信の最初の方聞いてると分かったことなんだけど、配信枠が始まる直前に精神が不安定になるやり取りがあって、泣きながら枠を始める時間になってしまったんだとさ
配信でぶちまけることになったのは意図的では無かったそうだ
これもRRRがそう言ってるだけって解釈しちゃうとそれまでなんだが…

とめるが淡々とdiscordの画面写しつつ
「そんなつもりはなかったんですが言葉足らずでした、ごめんなさい。」とか淡々と大人の対応したら
RRRみじめすぎない？
とめるがエンターテイナーとしてヒステリックババアを演じたからこその、どっちもどっち感がいまはある気がする

現実界で人間関係が少ないからここで議論して処世術を学んでるんだ

>>219
公式Twitterで演者間の誤解を解く為に話し合いを行います
両者の主張が落ち着いてから配信で詳細をお話しします

これで充分だった。あのタイミングでセバス凸ととめる感情配信はするべきではない

>>221
だからサンドバッグになれとも説明するなとも言ってないよね…
まだ頭に血が昇ってるん？

>>224
それってとめる枠の方に出てたコラボを延期したいってdiscoでしょ？
あれで死にたいって喚く方がおかしくない？

>>219
たぶん、すぐに配信で否定しないと取り返しがつかなくなると思ったんだろうな
こんだけ情報でてても、rrr擁護してとめるは我慢すべきだったとかいう奴いるんだから。
配信で否定してなかったら、今頃とめるがrrrを自○寸前に追い込んだとか言われまくってそう。

>>218
とめるは「普段なら静観する。だけど自殺を仄めかされたら話さざるを得ない」と言って配信した
これだけ情報が集まってまだ昨日の段階では
「とめるが暴君」「とめるが権力を持ちすぎた」「とめるのワンマンの箱」「なまほしもセバスもとめるの言いなり」
というレスが散見されていた
「お前のせいで自殺してやる」などと言われた当事者がダンマリすればどれだけの被害を被るか
自営業、人気商売のVとして自衛手段としては動かざるを得ない
事実延焼は防げた
あの配信があったことでなんかるるるに被害があった？
特にないでしょ

>>228
じゃあとめるの配信は当然の事でしたね、で結論出たな

加入の時にメンバーが拒否反応起こしてたしきっかけはアホらしいけどいつかこうなってた気がする

>>230
まぁ今の方がRRRは追い込まれてると思うけどな

>>227
公式がいったん両者を引き受けて発信しておくってことか
たしかにお互いが配信するよりそれがベターかもしれんね

まだ延長戦やってんのかw
るるるが本当に自殺でもしない限りもう面白いネタ無いだろこれ

>>220
常識的な一般論としては正しいかもしれないけど、今回の事態の緊急性とかやらなかった場合のifとか、
そこらへんの想像力や自衛としての配信、って視点がない時点で頭お花畑だなー、としか。

そこのウクライナ君じゃないけど非常時なんですわあの時は。
結果でもの考えずにたらればで「もっといい事が出来たはず(キリッ」ほどつまらない主張はないし。
何も現実にのっとってない一番つまらない部類の叩き。

>>232
そういう話をしてたんだっけ？まあ好きにしてもろて

とめるというコンテンツが死にかねない一撃を仕掛けておいて反論するときは気を使えってわけわからなすぎる

>>229
いや、おかしいと思うよ
RRRは普通じゃない状態だったってのはここのみんなも共通認識だと思う

その上で寄り添ってやるべきだったって考えの人と大人なんだから自己責任だろって考えの人がいるのよ

>>238
自分が言ってた事も覚えてないのかよ
擁護派はこれだから…

これを叩きと捉えるのか…

アーカイブがないから時系列にまとめて話せないから辛い

それこそTwitterで「今当人同士で話あう準備をしています」で良いだろ
なんで配信で見せ付けられんといけないのか分からん
事務的で良いだろエンタメに昇華した結果、るるるは反省しようとしたのに機会を失ったんだぞ

>>231
君は人間関係においてヒエラルキーとかパワーバランス、さらに過去の因縁やら生い立ちなどを全く考慮してないから話にならない
正論っぽいけど妙に的外れみたいな誰にも刺さらない感じ

>>241
とめるは配信するな！なんて言ってないんだけど…

とめるがなんで緊急配信したのかと思ったが、るるるの件をマジに捉えて凸った人がかなりいたんだな
あれるるるに対しての配信じゃなくて厄介リスナーに対しての配信だろ

なまほしが新人採用の話してるぞ

>>239
普通全力で否定するよな。
セバスと協議してrrrに気を使った対応しろ、とかちょっと異常な感性だわ
自○レベルのパワハラ疑惑かけられたら全力で否定するしかないだろ

とめるもるるるも明らかにキレてたからなぁ
セバスはキレた女性2人を抑えなきゃいけなかったんだろうがなかなか難しいよね

息根とめるの努力と成果のおかげで深層も賑わってきたし、前世やらかしあるのに入れてくれた深層に対して成果も出せてないのにお気持ちする方がおかしいんじゃねーの？rrrは箱のために何か企画したり頑張ったりしたんか？被害者ぶって死をちらつかせて飛び火させた方が悪いにきまっとる

>>246
ハムラビ法典持ち出して殴り返すなとか、もっと良い方法があるだろとか言うてますやん。
それってとめるの配信に対して言ってるんだろ？

今回の件で深層組って演者もそのファンも他箱のファンから嫌われてるんだなって思いしった

>>234
反論はないわけね？
はい論破

人間は信じたい情報しか信じないから時間をおけばおくだけ
「るるるを自殺に追い込もうとしたとめる」というイメージが固定化されてゆく
時間を置いて経緯を説明しても「言い訳するな」「話を言いように作った」「箱を守るために嘘をついてる」などと叩かれるのは間違いない
他の炎上沙汰も全てそうだった
あのタイミングでとめるの経緯説明がなければ間違いなくとめるのイメージが固定化されていただろう
速やかな情報開示ですべての憶測をぶった斬って事態の収集を測った手腕は見事だったと思うが

>>237
自衛するにしてもるるるを落ち着かせてからDのタイミングで良かったんじゃないかと思うけどね
たらればではあるけど、そう主張することすら間違ってるとは少なくとも自分では思わないからMの考えもおかしいとは思わなかった
そもそもそういう主張を出されたくないっていうとめるファンとかの思いとは別に

アンカーミス
>>254は>>245へのレス

>>252
別にそういう意図じゃないよ

>>255
それはおかしい
被害者であるとめるが一方的に我慢を強いられるだけだから

自殺をどの程度本気で言ってるかによると思うんだよなこれ
「あっこれみけねこで見たやつだ！メンヘラあるある！」「メンヘラ同士の喧嘩でエンタメにしたれ！」ってくらいに捉えて配信ネタにしていい程度のやつなのか…
万一、表面的にそう見えてただけで実際…だったら恐ろしい　正論で追い込んじゃってよかったのか

>>251
ガチでそう思ってるなら人間向いてないよ

>>257
じゃあどういう意図だよw
何に対してナグリ返すなって言ったんだよw

>>258
我慢した方が良い結果になることもあるからね

ここでもすれ違いが発生してますね

配信は早い方がいいと思うけどね
ただもっと冷静に配信してほしかったわ

>>254
そんなんでイメージ固定化するバカ切り捨てた方が楽だろ

>>255
とめるは被害者だろ
まずは自分の容疑晴らすのがとめるの最優先事項だったんだろ
当事者でもないのに理想論振りかざしてあーすればよかったとか言う奴、ほんとダメだわ

>>264
あんなことされて冷静になるのは難しいな

>>259
最初はすごい緊張感だった
OP映像が長くて「あれ？」ってなってからの嗚咽
それから号泣「死にたいよぉ」「悔しいよぉ」「配信の予定がなかったら死んでた」
聞いてる方は緊急性を感じたしハッキリ言ってヤバいと思ったわ
しかしリスナーが宥めすかして落ち着かせた時には
「やっちまった」「るーの勘違いかもしれない」までトーンダウンはしていた
そのまま普通の雑談になだれ込んでいたタイミングでのとめるの配信だから、どうかね
それにセバスと会話してたしそこまでダメージなかったと思うけど

>>261
衝動的にやり返すのは良くないくらいのつもり

DWUの配信が良かったから尚更とめるの感情的な配信がるるると同レベルに見えて仕方がないな

>>265
大勢からそう思われるって判断したんだろ
切り捨てるかどうかを判断するのはお前じゃねーんだよ

>>262
今回以上の結果が得られたと思うの？
ないでしょ

>>265
野次馬が厄介なんだよ
炎上厨は事実はどうあれ叩く材料を探してんだから
一旦ばら撒かれた情報は精査もされずに蔓延してゆく
この場合は「箱内演者を自殺に追い込もうとしたとめる」というイメージだ
こんなもん一日広がっただけで大ダメージだぞ

>>268
あーそうなのか
とめるもそこら辺見て、初めは同じくらいのテンションでバチバチやっても問題ないと判断したのかな

>>269
そもそもやり返してないよね？
無実を主張しただけだよね？
あんな事ライブ配信で言われたら否定するしかないよね？
否定してなかったら全部自分が悪いことにされちゃうよね？

>>255
君人のレス全く読んでないね？丸ごと書こうか？

自分の言い分には筋が通ってるから責任はない、なんてこのタイミングでリスナーに表明する事ではない
この配信は後からついてきてる奴を蹴落とす行為
失望した

で、この中に自衛としての配信を汲んだ部分は一体どこにあるんですか？
どう考えてもこのタイミングしかないじゃん。
あまつさえ最初に追い込んだとめるが悪い、とすら言ってるともとれるこれと
俺のレスまで見ておかしいとは思わなかった、てそれ何も人の話聞いてないかあるいは理解するだけの頭がないか。

叩かれた側を1人の人間として見ない行為は、本気で、心底軽蔑するよ俺は。
今人の話を無視したお前も含めてね。

M氏本文引用。これはとめるもブロックです
「
深層組は福祉とか言うなら少なくとも運営は立場が弱い方を助けたれよ…と思うんですが…
筋が通ってるとか迷惑がかかるとか金がどうとか言ってる場合じゃないだろ…
」
「
自分の言い分には筋が通ってるから責任は無い、なんてこのタイミングでリスナー相手に表明することではないだろ。これはもう一歩追い詰めたようにしか見えん。貧乏とメンヘラから這い上がってきた奴が後からついてきてる奴を蹴落とすのか？正直失望してる
」
「
『誰かが泣くなら箱なんか壊れちまえ』って所だけは、メンバー全員がそう思ってると信じたかったですね俺は…
」

リスナー同士もヒートアップして延々と喧嘩してるの草
リスナーも配信者に似るのかね

単純に自殺仄めかす配信中にロジハラ配信で刺し返すとか、
結果次第では箱が終わってたしどう考えても糞対応だっただろ

配信者がバチってた時間よりもリスナーが喧嘩してる時間の方が長くなってる。病気の人が呼び込まれているようだ

>>278
逆
「箱内有力演者が他メンバーを自殺に追い込もうとした」
という情報が広がった方が箱へのダメージがでかい
あのタイミングしかなかった

>>272
るるるに追い討ちをかけずに済んだのかなっていう思いでMは呟いたんだろうし、それが間違ってるとは思わなくて、箱の立場とかとめるの立場とかはもちろん分かってる上でなんだけど、何とも言えない気持ちになる…

>>278
でた、理屈通じない奴の常套句「ロジハラ」
まともか大人は理屈で話すんだわ
ましてや仕事だろうが

>>206
しかもどっちも内輪もめ
みっともないったらありゃしない
アマチュアごっこ集団だよ
まだ成長過程とも言えるがね

>>280
Twitter上でそれ広がってたか？
ハニワは配信で宥めてるだけでとめる攻撃してなかったが18時まではな

>>280
セバス凸が失敗した結果ごったごたになったけど、厄介リスナー黙らせるにはあれで良かったと思うわ

とめらーに聞きたいんだけど
火を使う撮影をして大人しくしてると本気で思ってるの?
ルールを作ればきちんと守ると本気で思ってるの?

家賃を払わずそれをネタにする人間
それに憧れる人間
家賃をガチャにツッコミ、運営に借金してそれもツッコミ、警察が来るような喚き方をする人間が揃ってるんだぞ?

一部はマトモだろうさ、一部はね?
そんな信用度しかない人間とBBQしたい?
トラブルの予感しかしないんだが…

で、参加しなきゃ袋叩きだろ?
企画自体を潰すほかないって思わない?

るるるの事を慮るべきだったという意見もわからなくはないけど、生理&警察凸で精神的に安定してなさそうな所で自分が原因だと仄めかされたとめるは慮る必要は無いってこと？
しかもこの後説明会とか意見募るつもりの所でいきなりぶっこまれて？

>>281
追い討ちと捉える時点で認知にバイアスかかってる
実際は無実を証明しただけなんだわ
あんなん一日でも放置したらえらい事になってるわ

サークルで着ぐるみを着てBBQを安全に行う企画を考えています
メンバー内に着ぐるみを着てBBQをするのは危ないという人が居て納得してもらうルールブック作りを… - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10261448565?fr=and_other

M氏本文引用。これはとめるもブロックです
「
深層組は福祉とか言うなら少なくとも運営は立場が弱い方を助けたれよ…と思うんですが…
筋が通ってるとか迷惑がかかるとか金がどうとか言ってる場合じゃないだろ…
」
「
自分の言い分には筋が通ってるから責任は無い、なんてこのタイミングでリスナー相手に表明することではないだろ。これはもう一歩追い詰めたようにしか見えん。貧乏とメンヘラから這い上がってきた奴が後からついてきてる奴を蹴落とすのか？正直失望してる
」
「
『誰かが泣くなら箱なんか壊れちまえ』って所だけは、メンバー全員がそう思ってると信じたかったですね俺は…
」

>>275
え…？何？

>>286
参加しなきゃ叩かれるってこと事態が妄想だったからこんなことになってる

人の命より箱の評判や仕事が大事なリスナーしかいないんだからおめでたいよな

>>292
じゃあ叩かないとしよう
企画が無事に終わると思う?

人の命を優先したほうが結果的に箱の評判守ることになると思うけどな

命の盾は強すぎるんよ

配信者の言うことは真に受けたり受けなかったりしろよ
知らんけど

今後も弱ってる時にロジハラしたらいいよ。1番の稼ぎ頭に何かある？で全員論破

>>293
メンヘラに絡まれたらお前はどうすんの？

>>289
親切な人が回答してくれてるじゃん（笑）

リスナー同士で敵認定しあってもよしよししてくれる人は俺たちに居ないのだから程々にしたほうがいい

>>286
企画事態を潰すとか、マジ発想異常すぎるw
そもそも、そこまで信用できない箱なら黙って抜けるだけだろ、普通
ライブ配信でぶち撒ける意味がわからん

>>276
何回見ても同じ感覚やわ
これが普通の意見であって欲しいとすら思う
これでブロック対象なんか…きついな

>>300
回答が見当違いだけどなw

>>298
それはロジハラではなくパワハラでは

>>303
これは有名リスナーなの？
あんまフォロワーいないけど

>>306
とめるがブロックする程度は認知度ある

あの後、現金回収車のなまほしが便乗配信していないことを察するべき

>>288
話が膨らんで良くわからなくなってきてたけど、>>288みたいな認識とか意見がおかしいって言いたいわけじゃなくて、結局、Mの方の話もおかしいと思わないっていうだけだよ

>>296
命を盾にしてる以外にるるるに有利な点がなさすぎる
DWUの言ってた、命を盾にしたら誰も腹を割って話せなくなるが刺さるね

>>303
やっぱ感覚が違うわw
ただの被害妄想にしか見えんわw
後続を蹴落とすとか言ってる時点で、完全に自分の世界入ってる感あるわ

社会の一般常識だろが！
みたいなのでるるるぶん殴る論法は家賃ブッチして大家にたいして一切悪びれずへらへらとネタにしてたとめるにもおもっくそブーメランだけどな

>>307
有名っていうか5ch見てたんじゃないの

M氏本文引用。これはとめるもブロックです
「
深層組は福祉とか言うなら少なくとも運営は立場が弱い方を助けたれよ…と思うんですが…
筋が通ってるとか迷惑がかかるとか金がどうとか言ってる場合じゃないだろ…
」
「
自分の言い分には筋が通ってるから責任は無い、なんてこのタイミングでリスナー相手に表明することではないだろ。これはもう一歩追い詰めたようにしか見えん。貧乏とメンヘラから這い上がってきた奴が後からついてきてる奴を蹴落とすのか？正直失望してる
」
「
『誰かが泣くなら箱なんか壊れちまえ』って所だけは、メンバー全員がそう思ってると信じたかったですね俺は…
」

これ言っちゃダメなのかもしれないけど……
リスナー同士で話し合っても全く意味無いよ？

>>281
ま、あの時点てそういう感情になることは俺も頭ごなしに否定する気はないよ
ただ>>268で書いたようにるるるはある程度落ち着いていたしそこまで追い討ちになるかと言われればどうかなあ
俺もるるるのことは心配だし正直、何事もなかったかのように図々しく配信続けてもらいたいと思ってる
ただ、あそこであのタイミングでとめるとDが事情説明しなかったら箱へのダメージは計り知れないし
そうなった後のるるるは自責で今以上のダメージを被るのではないかな、と思わんでもない

>>284
情報開示に時間をおけば絶対にそうなった
るしあの件もおそらく土日を挟まなければあそこまでならなかったのではと思ってる

>>313
ブロック→5chで話題だと思ってた。違うのか

MOKKAとか言う人そこまで厄介じゃない気がするけど

>>317
ごめん。こっちも時系列わかってなかった

>>317
るるるが勘違いでヘラったのが始まり

とめるちゃん係以外にるるるちゃん係も採用しないとダメだな

>>315
正直、組織はスタッフ間のコミュニケーション不和をどうやって解決できるかっていう事象として見てる

>>312
逆だろ
一般の社会でも通用しないのに、とめるに自制しろとか言うのはおかしいだろw

箱を大事にしたいから止めるんだと思うけどなぁ…
稼ぎ頭の発言だからセバスもなんとか達成しようとするだろうけど
そもそもルールを守る気すら無いんよ
一般人は家賃払うし、歯が痛ければ歯医者に行くんよ

事前に誕生日行脚するから行くよって了承取ってるなら
包丁写して来るなってツイッターで呟かないんよ…

こんなキチガイが企画するBBQだぞ?
まずトラぶる
でトラブった場合は大火傷（物理）に発展するんよ…
なぜそれがわからんのだろう?

るるる今後配信あんの？北海道和牛食っていいか？

>>324
とめるも配信で信用が足りなかったって反省してたね

>>324
お前はこの一連の配信聞いてないだろう
長文のくせにレスがズレすぎてる
置いてけぼりで寂しいのは分かったがいっちょ噛みはよせ
まず2スレ遡って読んでから出直せ

配信でトラブルがあったら泥をかぶるのは主催者のとめるだから各姉妹に話を聞いて、できる限り要望を叶えられるようにセバスと調整してたんじゃん
その途中で勝手にヘラって配信でぶっ放した人がいただけ

>>324
結局、お前の妄想じゃん
ルール守らないとか、絶対トラブるとか、お前の推測でしかないよね？

>>324
D嬢の配信見た？とめるは色々検討はしてて全体会議で詰めようとしてた
全体会議で話そうってこと言えなかっただけ

感情の乗ってない逆張り煽り厨が増えてきたな。
ID真赤にしろとまでは言わないけど今さら何周もしてきた話題振りかざすならもうちょっと必死さを演じろよ。

>>329
実際ティラノサウルスレースでは特にトラブルなかったしね

しばらく見てないうちになんかすごいことになってんな
DwUいくわ

>>325
和牛の感想待ってるわ

こっちのスレにちょっとだけ経緯書かれてる

深層組 そのA
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1648386545/

るるるはTwitter見るな5ch見るな

>>325
俺も食いたい

>>335
隔離ニキまとめるの上手。あのタイミングは最悪だったよな

>>316
言うほど「他メンバーを自殺に追い込もうとした」って風評広まるとは思えんのよな
まずRRRは前世の悪い噂もあってあんま人気ないし、みけねこを見てきたvリスナーは「配信者の自殺の仄めかし」には警戒するだろうし、少なくとも真に受けないよ
基本的にはまた繊細な配信者がヘラッとるって苦笑いで済ませて、「とめるがぬいぐるみで火を扱おうとしたこと」「セバスがその方向で進めてること」あたりが批判されてたんじゃないかな　
誇張はされてるだろうけど事実っぽいから話題になったと思う　んでまぁすぐ鎮火したでしょ

走るだけの企画でどうトラブるんだよ
コケるのが精々だろ
きぐるみ禁止→当日きぐるみで登場
火を使うな→私もやるｗｗｗ
ってトラブルが予想できるだろう
妄想じゃんって言うが、危険予測しなきゃ危機管理なんて出来んぞ?
危機管理上NGですってなるのが普通なんだよ

ダラダラ対応引き伸ばすのはマイナスでしかないからな。
とめるがすぐに配信したのは正解だったよ。
というか、自分を守る為にはそれしかなかったよ。

説明配信は必要。でもあのタイミングではなかった。公式声明で説明を少しお待ちくださいぐらい出来た

>>339
また妄想か…
とめるが着ぐるみで火を扱うなんて話、一回も出てないだろ
どうやって安全に開催できるか検討してる、ってだけの話だったろ
嘘混ぜて正当化するのやめないか？

鳴神の餌になりそうな案件だってのはわかるわ

>>340
島根の配信はわりとなんかトラブル起きねーかなと思って見てたわ
真面目なんだな、すまん

>>342
ループするけどそれだととめるがサンドバックになるだけじゃね？

>>344
今はコレコレだろ
鳴神は配信出来ないし訴えられてるし

>>342
普通はあんな大事にされたらすぐ火消しする

精神的に不安定になって被害妄想爆発させたRRRを叩き潰して辞めさせるってより
あんま刺激はないけど箱にとって良い落とし所があったと思うけどね　RRRも一通り喚いて落ち着いてきてたし

>>340
だから、結局妄想なんだよ
ルール破るってのも、配信しか見てないお前のが必死に悪い方に推測してるだけ
そんなifの話しても意味ないんだよ

この箱のコミュニケーション不足がヤバい

>>339
>「とめるがぬいぐるみで火を扱おうとしたこと」……あたりが批判されてたんじゃないかな　

ほら
君の誤認された事実を精査もせずに信じ込んじゃってるでしょ
そういうとこだよ
一度広まった情報は消すことが難しいのよ

セバスも社不だから

名前が不謹慎すぎるから
とめるは直ぐにでも改名するべき
なまぽから抜けたなまほしも

>>354
確かに。落ち着いてたるるるにとどめ刺した名前は不謹慎

>>352
ほんとこれなんだよ
いつのまにかとめるが着ぐるみで火を扱う事にされてて驚愕してるわ
昨日とめるが配信で否定しなかったら、今頃何言われてたか恐ろしいわ

あれ？着ぐるみBBQ推進派ではなかったの？とめるって
そうなると話変わってくるな

>>349
誰もるるるを辞めさせる、なんて話をしていない
それどころかDは「深層組はわかってるるるちゃんを受け入れている」とまで言い切ってる
とめるも頭に血は上っていたがるるるを排除しようなどと思ってるようには見えなかった

無論、現在裏でどうなってるのかわからないけども

ありもしないことで非難された挙げ句、自殺をほのめかされて反論したらリスナーに非難されるって普通に考えたらヤバイよな

着ぐるみBBQは危ないから、どうやったら
配信で顔を写さずに安全にBBQができるかって
検討してる段階だった

って、とめるも話してたのに何故いまだに強行すると
思ってる奴いんのかマジで謎

配信非公開にしたからだろ

とめるはあの配信に後ろめたさが無いなら公開したらいいのに

非公開だから知らなかったって理由なら
とめるの言い分も聞かず片方の話だけ信じこんで
ここで暴れてるってわけか

セバスが「着ぐるみでBBQをしたい人がいる」って言ったんだよ。「とめるが」とは言ってない
るるるはとめるとのディスコ塩対応会話から「着ぐるみを着ての火気使用を求めたから塩対応なのかも」って思い話がとめるベースに→とめる反論配信

これセバスの対応が問題だろ「着ぐるみ確かにあぶないですよね、検討しましょう」で済んだ話なんだよ

セバスが「着ぐるみでBBQをしたい人がいる」って言ったんだよ。「とめるが」とは言ってない
るるるはとめるとのディスコ塩対応会話から「着ぐるみを着ての火気使用を求めたから塩対応なのかも」って思い話がとめるベースに→とめる反論配信

これセバスの対応が問題だろ「着ぐるみ確かにあぶないですよね、検討しましょう」で済んだ話なんだよ

すまん連投になった

セバスがrrrの配信で
着ぐるみで火を扱う事について私がルールブックを作るとかいって
どんなルールブックですか？
火の近くでは着包みを脱ぐ
とか言って気がするけど妄想だったのか

セバスの凸はマジで悪手だった

多分とめるが言い過ぎましたゴメンなさい配信して
RRRも誤解して一人で舞い上がってましたゴメンなさい配信して終わりだよ

>>360
るるるがそう思わせるように誘導したから
みんな牡丹きぃがどれほど凶悪な人間だったか忘れてない？
あいつは捏造被害者ムーブと自殺匂わせに一切の躊躇がないし、それで箱3つ潰してんだぞ

まぁ今回の件は急にあの配信をし始めたるるるが完全に悪いが、とめるのるるるへのチクチク態度が蓄積していった結果とも言える
デビュー配信時から呼吸ちゃんでドン引きしていたことから始まり、るるるがやらかすたびに呼吸ちゃんでグチを言い、本人に対しては常に一線引いた態度で接し続けた結果、コラボ延期の事務報告を雑に対応されていると勘違いされてしまった
これが火種や

こんな所で情報集めるよりDWUの配信が全てだろ

セバスがるるるに寄り添うこともせずに接し方や説明が
下手くそだったのは同意なんだけど、とめるの配信みてないなら
視点が偏り過ぎてると思うぞ

結局のところセバスとるるるですれ違いが起きてとめるとのコラボの件でるるるが被害妄想し始めて飛び火しただけなんだよな…

とめるもセバスも着ぐるみや宇宙人マスクで
飛行機に乗ってはいけない事を知っているし
面白いと頭をよぎったとしてもそんなことしようとも考えない

でもBBQは着ぐるみでやっちゃう(予定)

要は相手によって態度を変えられる知性と常識を持っているのに
自分より下の人の言うことは常識で正論でも無下にするって感じだ

着ぐるみについては正論パンチするために話題の中心に持ってこようとしてるだけで、心の問題だよ。

>>374
これ結論だろ
対応がどうとか言ってるやつはこれを棚に上げてる時点でお門違い

くっころセツのパワプロでもるるる抑えでだしてるじゃん

どうすれば丸く収まりますか？

>>375
とめるは全体コラボの時に話し合う予定だったのにるるるが爆発しただけなんだよな

>>375
ほらな
昨日の今日なのにこんな風に間違った情報を抱えたまま長文レスする人間が出る始末

これで昨日のとめるとDの事情説明がなければどうなっていたか？
想像つくよな？

やはりあのタイミングでの速やかな対応は間違いではなかった

うるせぇ奴叩きのめして黙らせたんだから当初の予定通りみんなで着包み着てBBQしたらいいじゃん

M氏本文引用。これはとめるもブロックです
「
深層組は福祉とか言うなら少なくとも運営は立場が弱い方を助けたれよ…と思うんですが…
筋が通ってるとか迷惑がかかるとか金がどうとか言ってる場合じゃないだろ…
」
「
自分の言い分には筋が通ってるから責任は無い、なんてこのタイミングでリスナー相手に表明することではないだろ。これはもう一歩追い詰めたようにしか見えん。貧乏とメンヘラから這い上がってきた奴が後からついてきてる奴を蹴落とすのか？正直失望してる
」
「
『誰かが泣くなら箱なんか壊れちまえ』って所だけは、メンバー全員がそう思ってると信じたかったですね俺は…
」

とりあえずとめるの1人もしくは2人キャンプは楽しみ