みねしましゃちょー★4

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メインチャンネル
みねしましゃちょー（復活しました！）
https://www.youtube.com/channel/UCg8lCYoocsBMe0eqAMsVUSQ


みねしましゃちょー（2ndチャンネル)
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みねしまそくほー（3rdチャンネル）
https://www.youtube.com/channel/UCnrYbMzCxLf_SPePDhLGhEQ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

みねしましゃちょー★1
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みねしましゃちょー★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1653229942/

みねしましゃちょー★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1653654113/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ埋まってたので次スレということでございます
そいじゃね

時系列

Mが記者からAの噂を聞く
↓
OがそれをAに話してブチギレ
↓
ラインや通話でその件についてAがMに追及
↓
M、Aに関する動画を約150本UP
◯見にて取材、過去についての動画をUP
↓
A、◯◯未遂？
↓
M、Aに対する動画を休止
↓
◯見の件はある3人組によるデマという情報が流れる
↓
HとOによるMに対する動画爆撃
↓
A復活
↓
M動画再開宣言
↓
Aの代理人から連絡があり和解交渉スタート
探偵Mは和解済みということで手を引いた模様
↓
今に至る

公益性とかいうなら広告外せよw

最近、王子までこの単語使いだしたけどそもそも「界隈」ってなんなの？
ビジネス系Youtuberとそれに物申す系や暴露系のYoutuber、それを取り巻くウォッチャーってことで合ってる？

みるねえの茶番が酷すぎてどん引き
本当にヤバいことなら尚更ツイッターなんかに載せるなよ
レモンもどうせ身内だろうしシマエナガやらなんやら最近こういうの増えすぎて飽きたわ

みるってやつまた消えそうですか？
もう茶番はいいからどろどろのバトルくれよw

いくら貰うのかな

https://www.youtube.com/shorts/LWj6y9Kaqxs

みねしまの10:04ツィートだと決裂って言ってたけど、現在ケリは付いてるの？

てかあそこまで刑事事件が〜って言ってる割に和解しようとしてるのは草
OHコンビも逮捕逮捕消される消される騒いでたけど音沙汰無しw

みねしまをブロックしてたトモナンティスのアカウントって本物なの？

モアレモンのツイアカが消えた
何が起こってるんだ？

ほんまやー

Z李の文体パクっててダサかった。

よっぽどグレービジネス突かれるのは痛いのか

グレー(白)だから

和解代理人、身元証明だけでなく青汁との関係エビデンスも確認できたのか？
また騙されんじゃね？
しかし青汁よ、おめーは懲りねえな

みねしま目ギラギラさせてふてぶてしいー
40代なら他人にかまうな

みねしまミカワに流されるなよ

え？モアレモンってミルのサブアカだろ

モアレモンに自転車もらったってなんだよww
ミルすごいこと言うよな

ミルねえ離婚ってことはひょっとしてバージニアでないの?

みるきっしょ

もしかしてみるも劇場やってる？

みねしま、みるねえ狙いなのか

>>18
色んな人とコラボできる青汁
トラブルが多いみねしま

ふーん

さすがのみねしまもおっぱいにやられたか

騒動が長引けばまたみねしまが１６０万稼いじゃうぞ

>>29
本業がうまくいってないのかね

事実無根
(刑事)告訴受理されてる
民事もやってる


和解したい←えwwww?!!!?!!wwww???!!!!!wwww事実無言でwwwwwww告訴も進んでるのにwwwwなぜwwwww!!???

和解はね、、たぶん詰めても意味無い

和解もみねしまの虚言&再生数稼ぎじゃん

今後予想
青汁ガーシー使ってみねしま捲り
↓
何も出ない
↓
青汁得意のガーシー切り捨て
↓
怒ったガーシーに青汁全捲られ

>>27
いや青汁は一定の弱者とは友好関係になくね？
ミカワが言う弱いものいじめはある種真実な

>>34
発想が中学生レベルなんよ

てかガーシーが汁に使い捨てれる弾なわけがないだろ
精々ナンティスとオリヒロコンビくらいだよ

和解もちかけたやつ誰よ

>>31
刑事事件でも検察からは和解と告訴取り下げを勧められる

>>35
何いってんだお前
中学生かよ

>>39
そうなんや

さすがに粘着しすぎで逆効果
裁判して結果報告だけでいい
青汁が悪いにしても峯島には気持ち悪い印象しか付かない

Twitter辞めるか警察に相談しても、知らねーよお前が決めろってなり迷惑だよな

>>42
いや青汁が圧倒的に気持ち悪いという事実がみねしまの最初の動画
実はこの初手に全てがある気がする

>>44
公益性じゃなくて加害目的って言われたのが効いてんの？

峯島の方が信用出来る

>>46
そうか？
3バカに騙されるようなレベルだぞ
普通に裏取りしてたら何の問題もなかった話
グレービジネスの事とか全てに対して、その程度の調査しかしてないのかと思ってしまう

青汁王子が嫌いなのは好き嫌いは誰にでもあるからいいと思うけど
だからといってみねしまを支持するのはやめた方がいいと思う

みねしまを支持するくらいなら君がやった方がいい
本当に
普通の能力さえあればみねしまより上だから

みねしまリスナーって皆んな自分より能力が下のみねしまを支持してるんだよ

>>47
それってどうなの？こいうことでしょ？


↑
↑峰島オールド
↑青汁　峰島
↑青汁キッズ
能力値

加害目的の気持ちがはやりすぎてガセネタに食いついちゃったしな

>>48
俺はみねしまが一番下だと思う
だってあの杜撰な調査で160万貰ってるんだよ
あれが160万の仕事か？
君だって、3バカの時は自分だったら絶対に騙されないと思ったんじゃないかな
だって普通に裏取りすればいいだけの話なんだから

あれで、自分の裏取りの程度の低さを反省するならまだしも
真実相当性があるとか真剣に言ってるんだよ
本当に呆れるよ

>>47
対岸の火事を眺めるのが好きなだけでみんなやりたいわけないんだよねこんなこと
あんたの発言全部ズレてるけどわざとやってる？

そういえばみねしまってギター事件とかはまだ真偽は調査中みたいな事言ってたよな

>>51
眺めるだけならいいけど
支持するのはどうかなって感じ
それも自由なんだけど、自分より能力が下の者を支持してるなって感じだな
みねしまリスナーをバカにしてるとかじゃないよ
リスナーから見たら何か魅力があるんだと思うから

>>52
20年近く前の事なんて警察が捜査しても証拠は出て来る可能性が低いのに
ど素人が証拠を見つけられると真剣に思ってるのかな

ミルねえ、トモローに誹謗中傷されてるのに何で黙ってるのかって青汁に言ってやればいいのに

何か絶妙に話が進展せずに
何も解明されない感じが凄いな
リニアモータカーみたいな感じで付かず離れずでずっと空中を浮遊してるような

>>55
トモローくんは怖いじゃん
金もあるし青汁が1番相手にしたくないタイプ

トモローが10万人とかいたらかなり脅威なのになぁ

ねえさん、ツイに鍵かけはじめた。
逃亡の予兆？

みるは人を馬鹿にした様な
あの笑い方が無理

>>59
今更か、遅すぎるな
ITかじりはじめたときから、その辺過敏になるべきだったな
最近言われてるSNS問題なんぞ10年以上前から気をつかってる奴は大勢いる

折ちゃん😭

信じられるのは素肌だけ～
信じられるのはオルチャニストの語感の良さだけ～
後はこの界隈全部魑魅魍魎

なんか頂上戦争の時の命がもったいないの気持ちなんだが今…
両陣営、もう不毛な争いはやめにしないかい？
和解出来る道があるならみんな話し合わないかい？

青汁の肩持つのもなと思って今まで黙ってたんだけど、
青汁の初回割安定期購入のやつ、クレーム受けてた青汁も被害者な部分あるんだよ。
「初回ヘルビ　転売」とかで検索かけると出てくるんだけど、
初回割安のサプリやらなんやらって人気のあるやつは最短で解約して手元に残った商品メルカリで売ったりすると利益が出たりするのね。
特に生産力の無いうちに人気が出ちゃったりすると頻繁に欠品起こしたりして、市場に無くなるからプレ値で取り引きされたりするの。
それが昔転売ヤーの間でめちゃくちゃ流行ったのよ。
多分、フルーツ青汁も商材にされてたんじゃないかと思う。

で、転売ヤーってのはそもそも商品に興味があるわけじゃないしモラル崩壊してるやつが多いから解約のし忘れとか余裕でやるの。
でも最短で解約出来ないと自分が損するからクレームとかバンバン入れるわけ。
それで通らなかったら消費者センターに連絡とか、そんな嫌がらせは正直横行してたんだよ。
クレームが多いってのはそんな一面もあるってことは知っておいてほしい。
もちろん表記が甘いとかそういうのは指摘していいと思うんだけど、それで青汁はグレーだと言いきっちゃうのはちょっとかわいそうよ。
生産が間に合ってない中で色々と対応に追われて余裕なかったのは本当だと思うから。

みねしまさんも、もうやめにしましょうよ。
みねしまさんの弟分であるいとう社長、転売系の情報商材売ってたじゃないですか。
ここではいとう社長の批評はしないけど、モバイルペンギンとかビットクラブとか掘られても面倒なだけじゃないですか。
青汁とやり合ってて誰が得するんですか？
せいぜい青汁と損害賠償裁判になりそうな戦闘民族と対岸の火事を楽しみたい野次馬だけじゃないですか。
もちろん本当に辛い思いをした人もいるだろうから、そういう人集めて青汁と直接話をさせればいいですよ。
いまツイッターでも本人積極的に出てきてるし。
青汁に文句ある人も自分で青汁に連絡すればいい。出来るんだから。
みねしまさんが矢面に立ってる意味ってありますか？
みねしまさんは和解成立しないなら青汁とは裁判で決着つければいい。
世間からの汚名を更に上塗りしなくていいです、ほんとに。

もうさ、面倒だから何派とか関係無くみんなで一回集まって話すれば？
本人達だけじゃなく、青汁派みねしまみるねえ派で騒いだ全員含めて。
自分に正義があるように相手には相手の正義がある。
だから、お互いにちゃんと言いたいことは言い合って、でも最後にはお互いを許す気持ちを持って話し合えばいいじゃん。
もうみんな充分全力で殴り合ったと思うわ。
珍しく折原まともなこと言ってるし、みんなで矛納めて酒でも飲まない？
暑い日続いてるからうまいよ、酒。

折原がまとも？
折ちゃんニスト？

>>65
「珍しく」って言ってるじゃんw

全員集まって話すのは良いな
その時にはmoalemonやblastニュース、
めかぴやガセ3
そして対応してる警察もみんな読んで
それ自体を裁判所にして
一気に解決したら良い　
これ凄くシンプルな方法

チー牛探偵と越山も呼ぼう

グレー通販が壊滅してその悪事を働いてるのが誰か世間に知られればそれでいいよ
この件にエンタメは不要

せっかく本人らしき人が出てきてるのに、まともに議論できる人がいない

もはや痴話喧嘩の様相でTwitterでやりとりすることではないわなw

あぼーん

>>71
もはやツイッターのやり取りも配信での討論も画面越しのやり取りなんて痴話喧嘩の茶番にしかならないことはわかりきってるよねw

無駄な労力使うのはやめよ。
本人達も越山もチー牛もトライデントアタックもシマエナガもぶたくんもツイッターの両陣営もその他諸々みんな、直接顔付き合わせて言葉で全力で殴り合わないと一生この不毛な争いが続くよ。
いい加減、許す段階まできてるでしょ、お互いに。
これ以上これが続くのとか誰得なんよほんと。

>>64
それは少なくとも一方は納得済みですか？

峯爺はもうアキラメロン

Twitterのブロックっていつの間にか検索結果にも適用されるようになってたんだな
地下アイドルのbotみたいなツイートしてるやつ邪魔だったからすっきりするわ

青汁砲って、ぐっちが言うように偽なんだな
折原か、しょーもな
だとしたら折原の知能レベルやばいな
あと折原をいい奴扱いしたミカワも同様だぞ

>>74
これはあくまで提案だから本人達がどう考えてるかは不明。
納得してるかどうかは別の問題で、
まず本質としてこの件を双方が解決したいと思ってるかどうかじゃない？

だってこのままだと一生同じ押し問答が続くだけじゃん。
解決したいなら解決したいなりの方法取らないと。
それはネット上のやり取りじゃもう無理ってこと。
まだ争いたいなら本人達の気が済むまでやりゃいいけど、今さら新しい展開は無いと思うからやるだけ無駄だと思う。

ここでもそうだけど、お互い煽り合ってレスバトルしてるの時間の無駄じゃない？
互いに相手を説き伏せることなんて出来やしないんだから。
レスバトルでやってることって結局、

「ドーーーン！出たー！俺の最強にスゴい正論出たよー。ほらねーｗこれでお前ら完全論破！ロンパ！ロンパァァァ！！！エターナルフォースセイロン！お前らは全員死ぬｗｗｗ」

これの言い合いでしょ？
だから議論が先に進むわけないのよ、特にネット上だと。
もう無駄だ、やめよ。
それよりも直接言葉で殴り合ったあとに酒飲もう。

みねしまのラブホ改造動画は普通に面白かったからオススメ
あの路線の動画もっと作ろうぜみねしま

なんです一族まだぐっちのこと嫌っていて草

>>79
それをここに書き込まずみねしまや汁に直接リプなりコメントなりDMなりで言ってこいよ低脳

青汁砲、めちゃめちゃmilにいってるね
ぐっちは偽だというが、うーん
ワンチャン本人も十分あると思うぞ？

青汁砲が上げた動画、ミカワとみるねえが根拠にしてるのトモナンの発言だよね。
先輩って文言なら峯島のハッカサムネ動画で普通に出て来てるし、一時期つるんでたっていうのはトモナンがちょっと想像足しちゃっただけだろう。

ミカワがまんまとみるねえを騙したんだよ。
あんまりちょろいから爆笑してるじゃん最初に。

みねしま、ミカワ、みるの悲劇的結末か
あのライブ配信では夢にも思わなかったな

みるねえさんまたTwitter見れなくなってる

>>82
まあまあ、そうイキりなさるな。
匿名からの意見ってのが大事じゃん？
ツイッターのアカウントでやっても必ずどっち寄りとか色眼鏡で見るやついるし。
わざわざ言いに行かなくてもなんだかんだここもみんなチェックしてると思うよ？
それに私はどちらかというと本人達というよりは双方の煽ってた外野に向けて言ってるよ。
特に砂利くんとかスギくんとか、別に冷静に話すことは屈することではないと思うから変に意地張って傷口広げるのはもったいないと思って。
それに彼らが煽って暴れるとそれに加担してると見なされたやつまで延焼するじゃん。
自爆してでも青汁を潰したいっていうその根性は正直すごいと思うけど、
裁判とか賠償とか、そんなもんやられても箔にはならんよ。
貴重な時間と金をドブに捨てるなと言いたい。みるねえもね。
あと青汁が攻勢に出た途端に畳み掛けるようにみねしま擁護派を詰める人も発言には要注意な。
今まで青汁が責められてて悔しい思いをしてきたのは理解したいが、強い言葉は新たな戦争の火種を生むことになるよ。
この件を解決させたいなら双方相手を許してあげる寛容さを持つことが大事ですぜ。

希望としてはいつか青汁とみねしまさんがタッグを組んで本物のグレービジネスの闇を暴く番組とか作ってくれたらいいなあと思ってる。
たぶん面白いよ。

>>88
考察用　なげーよ　相変わらずだな

>>70
マジでそれ
本人と正々堂々戦えよな

カラオケ事件がほぼ100ウソだったとして、実在の人物を被害者役にしたっていうのがご丁寧すぎて不気味なんだよなー

これって青汁砲＝ミカワってこと?
なんかアダ名着けてしつこく連呼するとこ似てるよね

みねしま信者ってディスコードで誹謗中傷や恐喝の相談していたこと
　
発言消したら大丈夫とでも思ってんのかな？
　
もう遅いってw

>>92
それはミカワの真似をわざとしているんでしょw

>>89
考察用本人が勘違いされて一番迷惑してると思うからやめてあげてw
でも本人と正々堂々戦えは激しく同意。
青汁砲はさすがに本人or本人の代理になる近い人間のどちらかだから、
えー！？青汁って◯◯なんですかー！？やだー！？とかせっせと一人で呟いてないで、
その内容で青汁砲にリプ飛ばすかDMすりゃいいだけの話。
周りを巻き込むなと言いたい。

つーかみるねえも証拠出せるなら出して出せないなら嘘でしたごめんなさいって早く言っちゃえばいいのに。
逆境で戦い続けられるほど強い人間なんてそういないよ。
あんまりストレス抱え込みすぎるとマジで精神疾患発症するから連絡取れてる人はフォローだけはしてあげてね。
みるねえ、たぶん繊細っぽいから。
そしてこれに懲りたらもう火遊びはしないでほしい。
みるねえと、みるねえが倒れたら困る子供のためにも。

青汁は当事者だからみるねえのこと詰めるのはわかるんだけど、青汁擁護派の人達はあんまり便乗して責めない方がいいよ。
みるねえのこと言う権利があるのは何かを言われ続けてきた青汁だけよ。
自分が擁護してる人間が他人からボロクソ言われたら腹立つでしょ？
青汁擁護派も青汁がひどく叩かれてたから今の憤りがあるんでしょ？
今この流れのまま戦争が終結したら、みるねえ庇ってた人間は一生青汁一派のこと恨むことになるよ。
燻った火種は何かのタイミングで大火事になりかねないし、
戦争をどう終わらせるかでその後の道は大きく変わるよ。
今はまだ憎しみの炎が消えないのかもしれないけど、最後は良い界隈を作るために考えて行動してくださいな。

酒飲もうよ、酒。

>>95
酒のむか、今日くらいは

>>96
アル中断酒してるならやめてなw

しかしいつの日か歪み合った皆で一緒に酒でもメシでも出来る日を夢見てるぞ。

>>97
ちがうから、飲まさしてもらうわ
あとチーズポテトもたべるわ

>>98
そうか、じゃあ私も飲むわ。

なんです一族リスペクトでさけるチーズつまみにワインだな。

味はスモーク一択だ。

異論は認める。

切り捨て王子はナンティスおばさんと一回はやってるのかな

>>101
深い意味はないんだけど、今チーズ食べてるからやめて

>>102
濃厚そうだなあのおばさん

『本日なんです一族から１名追放処分致しました｣だと
多分ミルねえのことだろうけど
何小学生みたいなことやってるんだか

milって、かなり問題児だったのね
一時期良識ある人間として評価みたけど
わからないもんだよね

なんです一族は最初危なっかしくてヒヤヒヤして見てたけど、途中からは純粋に応援してる。

人が集まると色々大変なんだよ。
それをなあなあにせず集団としての行動を明確に示すことって難しいから、指導者のことはリスペクトしていいと思う。

>>105
執拗にマコなり批判してたころから問題児だったよ

あいつは自分がトラブルメーカーって自覚した方がいいよな

>>106
何がリスペクトだよ　いい大人がへんな仲間意識でキモすぎる

>>95
考察用　長すぎ　Twitterに書け

>>100
今まで誹謗中傷してたやつらが何言ってんだよ

最初から問題児しかいねーだろ

ブーメラン食らわす為にわざと煽ったように見える

ミルねえ戻ってきたいならあと１０キロ痩せなさい

ミルとかどうでもいいけど彼女はなんでこの手のYouTuberやってんの？

おそらくさ、うちらは2ch以降の文化で匿名というものに慣れすぎてしまっていたんだと思うよ。
何かを非難したりレスバしたり、匿名でそれを行うことに毒されていたんじゃないかな。
およそ現実社会ではやらないような強い口調で相手を罵ったり煽ったり、
私自身いわゆるキチガイムーブ的なものに興じてしまう瞬間が今まであったなとも思う。
それはもしかしたら今までのネット社会でうまく立ち回るための一つの術だったのかもしれないけど、
ここにきて法改正の流れもあり時代が変わったように感じるよ。
ネット上の出来事であれ、過度に実社会を超えた立ち回りをすると実社会においても裁かれるリスクが急激に高まったんだよ。
商売とかもそうだけど時代の節目ってのは必ず存在してて、
いつだってそれに適応出来ないやつは食っていけなくなった。
ネット社会も同じ。
適応出来ないやつから損害を被るんよ。
ネット上でもある程度以上リアルの立ち回りを強いられる時代がきたんだよ。
だから砂利くん達よ、時代に取り残されるな。
気付きなよ、変わらなきゃいけないのは自分達だということに。
いくら身元がバレない方法を仕込んだところで、バレた時により悪質だと認定されるだけだし絶対なんてことはない。
訴えられる、賠償が発生すると怯えながら生活しなきゃいけないストレスははたして匿名で人を誹謗中傷することで得られるものに見合うかい？
批判をするなということではない。
批判の仕方をもう少しリアルに寄せろということだ。
今回の君達の立ち回りは私にとってはものすごく参考になったよ、ありがとう。
感謝してるから、君達にも沈んでほしくないと願うよ。
自分を変えるということはすごく難しいことだけど、がんばれ。

恒心教の連中のようにTorとVPNを駆使して絶対にバレない方法で誹謗中傷しているキチガイもいるからなあ。

>>111
ちなみに私はなんです一族じゃないからねw

なんですはトモナンティスに形だけでも謝罪できていない時点で、発言になんの説得力もないよ
みねしま派からまともな人が去るのに利用されただけの存在

>>119
たしかにトモナンティスおもちゃにしてた初期の頃はタチ悪かった印象あるよね。
トモナンティスもミカワさんのこと言ったりしてたけど多対一感は拭えなかった。
でも界隈平和のために動いて今回のこの流れを作った大きな存在でもあると思うからその功績は計り知れないと思うよ。

悪いことしたらみんなちゃんとごめんなさいしよ。
ごめんなさいされたら秒で水に流そ。

内輪ネタいつまでも続けるのがつまらないし、それに乗っかるみねしまもつまらないから、割とまともな層は離れていったと思う
その功績はすごい

青汁砲がレイプの証拠だせとミルねえに詰めよってる
ミカワもシマエナガもレイプの件散々匂わて煽って攻撃して、でも『僕知ってるけど教えないよ~ん｣って証拠出さなかったよね
結局決定的な証拠は無くて証言だけなんでしょ

今日から侮辱罪施行らしい

何か違和感あるな
強気で証拠出せ証拠出せの立回りぐいぐしてるけど
そんなふうにできるようなことなら
はじめからそうしてれば良かったんじゃないのかね？
逆に今までのその自殺未遂したいほどの弱気って何だったのかと拍子抜けするような？

強気で堂々と証拠出せってシンプルな立回りで済むことなら
折原宏洋とかの一連の騒動も何だったんだよ

そんなに一貫した態度で生きれたら楽だに

「証言者を一通り買収した」→強気スタートっていう嘘みたいなシナリオもまあ可能性はゼロではないか。

あぼーん

他の可能性としては、北見の件ははじめから本当は強気なんだけど、通販事業への追及拡散を止める目的のために、北見の件での名誉毀損をクローズアップさせてみねしまを潰す作戦？

抑うつ状態から回復していく過程で気力が戻っていくと共に強気になって攻撃性が増すことはよくある話だから調べてみ。
今まで自分が弱っていた時に攻撃されていた積年の恨みもあるだろうしね。
だから今青汁から開示請求かけられてる人は劇場でもなんでもないガチだと思うからそこ考えて対応した方がいい。

証言者全員買収とかよりも現実的な話でしょ？

人のフンドシで金儲けはいかんよな。
峰島を踏み台にやりたい放題しすぎた

だからさ、前も言ったけど頂上戦争の時のコビーの気持ちなんよね。

そこまでだァア〜〜〜〜!!!!
もうやめましょうよ!!!
もう これ以上戦うの!!!やめましょうよ!!!!
命がも゛ったいだいっ!!!!
兵士１人１人に…!! 帰りを待つ家族がいるのに!!!
アンチが騒いだことでグレービジネスは人目に入り目的はもう果たしているのに…!!!
攻撃しなければ戦意を向けてくることのない青汁を追いかけ…!!!
止められる戦いに欲をかいて………!!!
今手当てすれば助かる兵士を見捨てて…!!!
その上にまだ犠牲者を増やすなんて
今から倒れていく兵士たちは………!!!
まるで!!!バカじゃないですか!!?

YouTubeでコビーの叫び検索してみんなで見よう。

抑うつ状態で格闘技までやるほどの精力的なYouTube活動してたのが不思議。

そして端から事実無根でありシンプルで強気の「証拠出せ！」で済む話ならほんと今までの長々とした騒動何だったんだ？ってなる。

みねしまサイドの何か強い証拠を持ってるような素振りに対して、青汁サイドは毅然とした強気を見せず、視聴者の間にも何か証拠があるのではないか？という見方が広がった。
誹謗中傷とかもそういう状況の中で起きてる。
今になって堂々と「証拠出せ！」ってね。
視聴者を游がせることで誹謗中傷をむしろ引き出して罠にはめたのか？っていう。

Mジラ60歳過ぎおじいさん
追放

散々愚痴の悪口言っておいて、自分が間違ってたことに気付いても謝れない人ね
同調してた仲間もお察し

>>133
抑うつって自分では気付かないこともあるから厄介な一面もあるのよ。
自分の気持ちに鈍感な人が追い込まれてる状況なのに自己を奮い立たせて頑張りすぎると突然限度を迎えて鬱になったりする。
青汁本人が鬱じゃないって言ってた気がするから抑うつくらいなんだろうけど。

というかね、言ってしまえば私の考えも貴方の考えも真実かはわからない憶測なのよ。
そんなもんで議論しても仕方ないことなのよ。

だから、私は自分達にとってのメリットデメリットで話をしてる。
そもそも青汁を悪としている前提条件のソースが揺らいできている状況で、
それでもなお青汁は何かをしているに違いないってバイアスをかけて判断することは危険でしょ。
何か新しい情報が出てきたなら議論すりゃいいと思うけど、せめて今は静観しといた方がいい。
誰かがこう言ってたああ言ってたでワーワー言って今まで散々踊らされてきたわけでしょ。
憶測でしか話せない出来事についてこの件で話すメリットがどこにもない。
むしろ青汁を敵と認識して話をしていく中でアツくなってうっかり誹謗中傷と捉えられてもおかしくない発言をしてしまうリスクはある。
誰にも倒れてほしくないからさ、心配なんよねそれが。

だから新しい情報→
強気で「証拠出せ！」って言うようになったことだな。

散々でかい証拠匂わせてたみねしまへの？にもなるし青汁サイドへの？にもなる。

和解は決裂したと表で言いつつ
実は交渉条件が通っていて
多額の金と引き換えにみねしまサイドは証拠を出すことをやめることに同意した
→強気(演技)スタート
の可能性も一応あるか。

>>137
んー、動画であれ言われてたらさすがに強気にもなると思うよ。
確固たる証拠があるって言われてそれが自分の身に覚えの無いことなら私でも全力で詰める。

今は青汁がいない間にみねしまさんやみるねえが言ったことに対する裏付けの証拠を提示するターンなんだと思う。
だからその裏付けの証拠を出せるのか、出したならその証拠の内容について信憑性はあるのかみんなで考えるってのが次の議論でしょ。

>>138
こういう憶測での発言は青汁擁護派からしたら陰謀論みたいに見えるだろうからやめた方がいいよw
無駄な争いは避けようぜ。

しかし可能性であっても語る意味はあるぞ。
なぜならそのような憶測で埋めないと辻褄が合わないからだ。
証拠を出せ！で済むなら
今まで散々やってきた騒動やバトルは何だったんだ？
って疑問が当然出る
その疑問を埋め合わせる可能性は語るのは当然。
あとは、moalemonとかblastNewsのような青汁みねしまの背後に何やら大きなものがあってそれでもつれてるって説明も一つの埋め合わせ論だろうな。

証拠を出せ！→
そんなものはないです！ごめん青汁！

これが全貌なのに今まで何ヵ月も散々やり合ってたって意味不明すぎるだろ。

言ってることはわからなくないんだけど、物事を話す時に必要な大局観というものがありましてな。
今青汁はこれまで言われてきたことに対して積極的にアンサー出してる一方で、
みるねえは自分の言っていたことに対して現時点では証拠を出せていないわけで。
みるねえの言っていたことを本気で信じていた人もかなりの数いただろうからそれを元に青汁を叩いてしまって後悔してるだろうし、
もしみるねえが証拠を出せないならそれは正しく批判されなきゃいけないだろうし当然本人からの謝罪も必要なわけで、
要するに今この状況でみるねえの落ち度を批判せずにいきなり実は青汁はこうだったんじゃないかと憶測で物を言う人間に対して反感を持つ者は少なくないんじゃないかなと思うよ。

自分が擁護してる人間を庇いたい、自分が憎んでる相手を言及したいという気持ちは当然で両陣営持っていること。
だけど発言のタイミングと内容には気を付けて。
じゃないと援護のつもりが足を引っ張ることになるよ。

いやいやみねしまへの追及もしてる文になってるのもわかるだろ。
blastニュースとかみねしま擁護だったら出さないよね。

そして青汁擁護にしても青汁批判にしても、
違和感に気づかないお花畑が正しい見方なんてことはないな。

mへの汁砲のツメが半端ないけど、なんか紛い物っぽいなw

mぇは暫く弁護士にお任せ
ただ生活資金が心配

みる逃亡www
はやく証拠だせよな、あれだけ騒いどいて

>>147
それだな。
あれだけ言って証拠出さなくてブロックか…

鍵垢とかブロックとか印象悪いよね
やましい事ないなら堂々としてて欲しい

対応悪いよね
鍵今更感

なんかみるねぇとか開示されてる一般リスナーばかり話題になってみねしまが空気だな最近

みねしまもこの件には触れてないし、ねえは梯子をはずされてちゃったのかな。

峯島は巻き込んだ人たちを庇うタイプじゃない

実業家団体 環境とかが出てきて本気でカオス

昨日みねしま動画出したか？
見当たらないが珍しいな

みねしまは環境には批判的なスタンスでたしか去年オプチャも作ってたと思う
青汁王子の環境暴き動画も高評価してた（まだ仲がこじれる前の話）
なんか色々複雑だねぇ

あの動画が残ってしまっている以上みるねえは証拠出すか謝罪しない限り印象最悪なのが拡散され続けてしまうわけだが…
頼むからもうこれ以上自ら傷口広げるのはやめてくれよ…

青汁今回の件はメインチャンネルで動画出すって言ってるじゃん。
今後誹謗中傷には厳しく対応するって意思表示で動画の内容も相当攻めてくることが予想されるし、
誹謗中傷用サイトで1日平均30件、およそ1ヶ月で1000件以上投稿していた！とかあの動画切り抜きを流しながら公表されたら
世間の評価はどうなるかとか、そういうの本気で考えた方がいい。
そんな世間まで敵に回す必要ないよ。
ブロックは悪手すぎる…
お願いだからちゃんと対応してくれ…

梯子なくなったみるねぇかわいちょ

裏でどうなってるかわからんけど、知らしめに一人血祭りにし、この話題に終始打つってことなのか！？

お前らってほんとYouTubeの中が人生なんだなw

みるねえの動画ほとんど非公開なったぞ

やせてた時の動画だけ残すなw

>>161
今見たら、全部非公開になってる。
見られたらマズいものがあったんだろな。

本当だ！！どんな内容だったんだろう

トモローくんの勢い止まんねーな
https://youtu.be/cXt3u90rJOo

たしかに
milチャンネル、コミュニティのコメント以外もぬけの空じゃん
つまり青汁砲はモノホンか？
愚っ痴、どうすんだ？むしろ1番立場なくね？
マジおもろいな〜

自分だけはさっさと和解交渉しちゃうんだな。

仲介人がH先生かミカワしか思いつかない…

もう、モノ申すとか捲る系YouTuberとしては終わりな気がするな。

残念とか言ってるやつはみねしまを叩き棒にしないで自分で戦えばいいだろう砂利くんみたいに

tomoro青汁砲でバカにされすぎて吹いた

権力あると豪語するだけはある

https://i.imgur.com/HL5Yrcx.jpg

みるまた消えた？

みねしまへは和解交渉
みるへは証拠を出せと迫る

？
みねしま和解交渉中に
みる単独で証拠なんて出せないだろ

仲裁人の話はお話にならなかったはずなのに何故か和解が進んだ。峰島から和解案出したことになってる。
これはA氏に印象操作でごめんなさいしたことにされてしまう流れかな

レイプの証拠、めかぴ、ガセ3人組、青汁と折宏にゃんことのつながりとかは、結局わからないまま終わるのか

>>175
そこ知りたいよな。
嘘付いてたのがどちらか知らないまま終わる可能性が高そう。

>>175
せめてめかぴとガセ3人集関連はクリアにしてほしい。

グレーゾーン２として宏洋がこの騒動を映画化すればいい

みねしまさん動画の反応を見るに、みねしまさんのことを単に青汁批判の矢面に立たせたかっただけの人が相当数いたんだなという印象。
動画の公開に至るまで考えに考え抜いたという状況が疲労感から窺えた。
この結論について思うところは皆それぞれだと思うが、今まで散々みねしまさんを持ち上げてきてこれだけ渦中の中で揉まれてきた人間に対して配慮した言葉をかけてあげることが出来ない人がいるというのは悲しい。
今まで最前線で戦い続けてきたことに対する労いの気持ちや言葉は無いのだろうか。
みねしまさんは誰かの身代わりではない。
青汁を叩きたいなら自ら青汁砲に伝えればいい、ただそれだけのこと。

まだ話し合いの最中だと思うけど、みねしまさん、本当にお疲れ様でした。
この選択が良い結果に繋がっていくことを願っています。

みねしまといえぱ公益性

>>179
全面的に同意
これ以上は誰かが言ってたワンピの頂上戦争と同じで発言したらしただけ無駄に命を散らしていく不毛な争いになる
和解への方向転換はみねしま同様、消耗し切ったみねしま視聴者への救済にすらなり得る

なんで自演してんの？ワッチョイ見たらまんまやん

和解すんのか
峰島の負けやん

>>179,181
とりあえず事実として自演はよくないわな。

また何勝手に他人の思惑を批判の矢面とか決めつけてるのかな？と思いました。

>>182
マジで違うぞw
私は179で頂上戦争の話をしてた人間。

ワッチョイの後の数字みてくれ。
すげー似てるけど微妙に違う。

それは失礼しました

ここらへん私は明るくないから179と181が別人というのは詳しい人が説明してくれ。

私はあくまで印象の話をしてるし、そこからの感想を書いてる。
決め付けのように感じたのならそういう意図はないので謝罪する。申し訳ない。

ただね、今回のことで思うのは最初からみねしまさんが青汁のこと取り上げなければ見なかった人がそれなりな数いたということで、
みねしまさんの今後のためにもこれからは自分のことを本当に応援してくれる層に向けて活動していくべきじゃないかなということ。
青汁はその点、おかえりなさいのコメントが示すようにどんな状況でもファンが離れることは無かったよ。
そこは本当にすげえなと、今になって特にそう思う。
みねしまさんもこれからがんばろ。
どんな状況でも、時には批判をしながらでも、応援してくれる本当のファンはいるから。

IPなんて同端末で回線変えれば変わるし
例えばwifiとスマホ回線で自演したりするやつがいるからワッチョイ+IP表示というのがスタンダードなわけだ
まぁどうでもいいけど

青汁劇場は実際面白いからな

少なくともオレは、
みねしまのファンって感じではない。
生粋のみねしまファンてどれくらいいるのかな？

ヒロシの言ってたみねしま教信者みたいのが実際はほとんどいないのはまぁ事実だよ
みねしまに限らずはりーとかもそうだけど、物申す系なんて純粋なファンはほとんど付かない
単に物申してるやつが視聴者と配信者の共通の敵になるだけだから、意見が変わったり敵が入れ替わったらすぐ離れる

>>189
そうなのか、そこらへん詳しくなくてごめんな。

でもほんとに別人なんだ、信じてくれw

終わらせるならせめて切り捨て王子に質問状についてちゃんと回答くらいさせてからにしてくれよ

181だけど、共感者だがマジ別人だよ

みねしま、動画で何も語ってなすぎ

嘘ついてた仲裁人ってミカワさん？

だろーね。
あおじるネタに疲れたというより三川に疲れたんだろーね。

あとタイミング悪くmilさんが詰まれすぎたと思われ

tomorrowってなんであんな切り捨てのこと嫌ってるんだろう

>>188
今後のため？

峰島としてはその時の情勢でたんたんとしていくだけだったのではないか。

ミカワとんでもねー奴だな

>>198
仲裁人がメクられるのも時間の問題か。

なぜ和解に持っていこうとしたのか。

仲介人の本人にしか理解できぬ領域なので解説は不要だが文句は言いたいね。誰のためにもなってない

みねしまも歯切れ悪くなってきたなw
裏切り言うけど元から結託なんてしてないだろ？
何も言えなくなるなら弁護士なんて使うなよ

しかしながら仲裁人は楽しみだな
果たしてどこのどいつか

>>201
その方向性でやった結果、敵の敵は味方みたいな視聴者層が多く集まり結局ネタが尽きて対象が変われば離れていく人がほとんどな状況でしょう、今は。

今回みねしまさんは物申すという立場ではなくて騒動の中心に自らがいたから注目されて再生が回っていたのであって、青汁ネタを扱わなくてもこれくらいの注目を集めるようなYouTuberになるためには今回バズったようなやり方はもう無理じゃないです？
だって、そんな毎回自分が当事者になることなんてありえないし。
有名なインフルエンサーに毎回喧嘩売りにいくようなスタイルは保つわけないし。
だからもっとファンがつくような内容でエンタメ動画撮っていくべきなんじゃないかなあと。
簡単じゃないだろうけど、青汁のすごさはちゃんとファンをつけてることだと思う。

いやー、しかし、今回はもうそれは見事に踊らされ続けましたわ。
詐欺に遭う人間の気持ちはわからんと思ってたけど、今となってはもう口が裂けてもそんなこと言わないわ。
今回の件を通じて自分の情報リテラシーの脆弱さを思い知らされたわ。
いやー、踊った踊った。

今日はもう飲んでるから文おかしかったらごめん。

だから解説不要っていうてるや。

>>207
＞今回バズった～無理じゃないですか
＞～保つわけないし
＞～すべきじゃないかな
思いっきり個人的な感情やわ。知らんし。

＞情報リテラシーの脆弱さ
初手が何だったかで過去の正しさは大凡検討はつく

>>207
恥をさらすな

大きな証拠というのがあるとして、みかわとみねしまが持ってるのは同じものの可能性が高いね。
それで、みかわがすでに青汁と和解してるのにみねしま(やみる)だけで証拠を出せるのか？ってのがそもそもある。

みかわはあくまでも青汁Twitter上のｂﾝかわに関するャcイートの削除ｂﾈどの件で和解ｂﾁて言ってたが＝A
その後ｂ熕ﾂ汁YouTubeではみかわに恐喝されたという説明がなされたのに、もう青汁への批判や弁解を封印した感じ。
みねしまの生配信でももう青汁と平塚さんの話だから関係ないとして説明を終わらせる。

>>207
陰謀論おばさん

そもそも事実無根なら
何を和解するのでしょう？
青汁は。

ごめんなさい、恥晒しだと思うんだけどめっちゃ興味深いので聞きたい。

>>209
今回でいう初手ってのは一体何だったんでしょう？

知らん

>>215
そっか。
今回の件で自分の思考がどのタイミングで傾いたか知りたかったんだ。
ありがとう。

>>213
峰島を嵌めた過去をどのように扱うか

長文の人キモいんだけど

>>217
ありがとう、優しいね。
それはみねしまさんを裏切った4人目の人についての解釈で良いんだよね？

そもそもその人は最初からみねしまさんを嵌めるつもりだったのか。
それとも共闘していく中で寝返ったのか。
その人の依頼主と目的は何だったのか。
その人からみねしまさんに渡った情報は何だったのか。
そしてそれはどこまでが本当でどこまでが嘘だったのか。

正直この人がみんなが想像してる人物なら行動に不可解な点が多すぎる。
そして最終的に誰が得をしたかというと、結果だけを見るとおそらく青汁になるね。
でもだめだ、私の頭では何かに検討をつける所までは結びつかないや。

もう義理も無いのであればみねしまさんには全部出来事を話してほしいな。
みんなが知りたいのは真実ただ一点だと思うから。

？
ズレてる

もう少しヒント、頼む

ごめんなさい、落ちます。
わかる方がいたら回答お願いします。

青汁マコなり軍大勝利で決着かw

>>192
失敗小僧には根強いファンがいるけどね。
キミアキ先生はマコなり批判の前までは少しだけファンがいたんだが、執拗なマコなり批判に皆愛想が尽きて消えてしまった。

みねしま、配信は無理じゃね？
うまくいくイメージがわかない

あとミカワの最後の歯ぎれ悪さはなにかを暗喩する
みねしまの口ぶりからはそれはわからんがな

>>213
和解は峯島さんからだよ。

仲裁人の嘘って、ミカワが実は金銭要求してたってこと？

不明

みねしま重大ツイート
https://twitter.com/mineshimasyacho/status/1545090033207484416?s=20&t=oTZxtaP9v_crCsjv5rx4gA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

みかわ確定

あとみねしま酔ってツイってる多分

仲裁人は仲介人の間違い

なんかみねしまが発信者として終わり～とか書いてるコメント多いけど、そもそも1回終わってるからなぁこの人
ヒカラファと絡んでた頃は10万再生以上何度も取ってるのに、オワコンになって日本1周あたりの再生数なんて1000～3000回だぞ
それが2年くらい続いてそこから大分時間かけて物申す系として復活したのがここ1、2年

またオワコン時代に戻るだけかもしれんしがどっちにしろ生活に困らん程度の最低限の不動産収入はあるはずだから
Youtubeは半分趣味みたいなもんだろうし辞めるのもありかもね

誰のためにもなってない

物申す系の中では根性が座ってる感はある
並みの精神だと青汁追及なんかも途中で心が折れて離脱すると思う

あとは和解の内容とA氏がそれをどれだけ許容するか。
話題について一部だけ和解なのか全面的に和解なのか。和解後の本話題について動画で触れるのは可能か

決裂して『M氏から和解案を提示されましたが僕はそれを受け入れないことにしました。和解の内容には～という卑劣な内容が含まれていたからです』って言い出すか

峯島の心が心配
でも普通に生きてればミカワと知り合うこと無かったはずだから自業自得

北見行って楽しそうにはしゃいでる時がピークだったな

Ａ砲もたぶんMKW
失礼だけどA氏のオツムでは
あんな理路蒼然とした文章は書けない

勝手にフィクサーぶって行動してて、両方から顰蹙かってたら面白いんだけど

こ、これは一体何が起きてるんだ…？

とりあえずみねしまさん詳細を早く

>>229
仲裁人がみかわなの？

ミカワのクライアントは青汁って展開？
しょーもな

峯島SEXぶちギレとるやんw

>>192
最初から言われてたけど、どうしても負けたくない青汁信者達が「みねしま信者」と叫び続けてただけだしな

最初からミカワへの違和感を言い続けた愚ッ痴がすげぇ

>>237
勝手に青汁やら何やら攻撃しておいて心配


自業自得でしょ
大した裏取りしてないの、この間のガセネタ掴んだのでバレたし

峯島がもう追求を続けられないのは、ミカワと共有してた証拠が嘘だったか、青汁と和解したミカワに気を遣っていたか。後者ならもう全部ぶちまけてしまえばいいじゃん峯島

青汁砲がミカワだったら、ミルねえと表では焼き肉奢ったり仲良くして、裏ではtwitterで叩きまくってマジサイコパスやん。そりゃあんな太るわ

>>248
みねしまがもってる証拠等はさすがに信頼性を証明できたもんじゃないな
自分でもそう思ってんじゃないかな
新しいことやるにしてもこの教訓をいかすべきだね
ミカワへの配慮などはもう何もないよね

>>245
それ逆も真なりでみねしましゃちょーを批判したら峯爺に青汁信者扱いされるからなw

>>249
青汁砲、ミカワあるね
milの名前の前に枕詞書いたりするの、青汁に対してやったてたのとそっくりだよね

みねしまだっせええええw
騙されてやんのw
それで裏切られた疲れたってw
登場人物ダセェ奴ばっか

察するにミカワが探偵のくせに証拠を捏造しまくってたって事？それならみねしまが言うように探偵としては誰も仕事を依頼しなくなふだろうな

ミカワにチャンスあげるなんて優しすぎる

もはや侮辱罪施行に合わせた盛大な社会実験だったのではないかとトンデモ説唱えたくなるレベル。

もしやなんです一族、最初からずっとマークされてた？とか、意味のわからん推察が頭に浮かんできて笑える。

探偵に嘘つかせるほどの金が渡されたってこと？

>>253
北見で騙されてるのに、どうしてまた騙されるのか理解不能。

確かにミカワは公的なんちゃらの資格は全部失うな
みねしまはミカワたたきでさしあたって動画を稼いでもいいんじゃないか？
ミカワの悪事をたたくのは公益性になりそう

だいたい仲間とか求めるなよっての
青汁とやり合うのに孤独な戦い覚悟してなかったのかよ
青汁の仲間は公人もいるんだからさ、
YouTuberとかその辺の近寄ってくる在野の雑魚と組むのもいいけど警戒しとけよ
そいつらと酒飲んで酔っ払ってちゃそりゃ騙されちゃうわな

この界隈ほんとに怖いな

この界隈ほんとに怖いな

元々汁顧問のH氏の取り引きがある訳だから、Mを調査していたって事じゃないの。
ついでにネットの過激なアンチ汁も炙り出しも出来たわけだし、企業の危機管理対策一環だとしたら流石としか言えないw

しろはたしゃたょーに改名しろ

まず誰かと会う時話す時アルコールを入れないのは当たり前
酒のコントロールすらできないやつは何やってもダメって当たり前

まあ青汁の顧問Hがクライアントであるミカワ
当然、みねしまはやられるわなw
さあ、これからはミカワをガッツリたたこう

青汁、H、ミカワがつるんで反社ってことでいんじゃね？www

三河とかいう輩も人間のクズなのは間違いないな。
こんな嘘つき狼爺みたいな奴は誰も信用しない。

みねしまはよく頑張ったと思うよ
みねしまがいなきゃこの話はここまで面白くならなかっただろうし、間違いなくＭＶＰだよ

こいつ滅茶苦茶くそなのに、何で一定数のファンがいるの？
青汁王子にやった事って全ての人に責められる事じゃないの？

みねしまの言うことが事実ならここまでひどい裏切りは見たことがないレベル

>>269
その通り。
マコなり社長を誹謗中傷していた行為も責められるべき。

>>270
ガセネタ3人衆のように最初から騙すつもりだったんだろうね。

汁側から見たら誹謗中傷をしている相手だから調査するのは真っ当だとは思うし、ミカワがスパイで悪い奴とは思わないけどなぁ。
それを言ったら姐だって環境に潜入調査していたと言ってるんだから、それも悪になっちまうw

これ劇場なんだから出演料１６０万って事でいいだろ

汁からミネへの和解しないかの依頼があり、
何故かミカワが勝手に和解案を作成し提出

そりゃミネさん切れますね。
内容の承諾も和解依頼を決裂するかの判断も反故にされたわけだから。

まあミカワみたいな奴がみねしまにただで協力するなんて、ありえんし
みねしまは、元々なんの金銭関係もないミカワとなぜそんな重要な関係が構築できたと思ったのか？
単なる幸運？そのへんかアレかも
ひろしはHやミカワが二重スパイと知ってたのかな？

>>269
青汁王子の提示することを疑わずまるっと信じるならそうだな。
みねしま自体へのファンとか支持とかではないんだよ。
青汁王子は劇場をやってるという説が根強くて、そこを晴らしてくれそうなのがみねしまってこと。
別にみねしまは全SNSを停止するが、
青汁が全て正直に語るってのでも何でもいいわけだ。
そんなことはなかなかあり得ないけど。

折原、Twitterで鍵解除してるな
なかなか共感できるかわからん発言

別にみねしまが勝とうが青汁が勝とうが
それ自体はある意味どうでもいいとも言える。
問題なのは
いろいろ解消しない疑念や疑惑が相当渦巻いてる中、ぬるぬるぅ～っと有耶無耶になるストーリーなんて嫌だよねってこと。
(失礼な話でもあるが、)視聴者なんて別に利害関係もないただの野次馬で、Netflixで謎解きもののストーリー見てるのとある意味変わらない。
でもそれの結末が何も謎解きされず有耶無耶に終わってく話とか糞過ぎるよね。

まあ外野で火の当たらないところから
野次馬してるだけで注文だけは多い
ってのも糞だけど、
でも実際このまま強引に有耶無耶路線で行ったら、青汁王子への懐疑的な見方ってのは結構尾を引くとも思う。
ああ青汁復活してみねしまも引っ込んだめでたしめでたしってお花畑の視聴者を想定してるのかもしれないが、
視聴者の全体像はそこまで馬鹿じゃないのではないか。

他のYouTuberでも内心青汁を相当懐疑的に見てる人は多いと思う。
自殺未遂のニュースあっても何かスルーしてる感じで反応やたら薄い空気感あったし。

>>276
いやだからと言って青汁王子の実家に凸したりしていいの？
ストーキングしていいの？事実無根の動画上げまくって誹謗中傷してもいいの？やってる事明らかに犯罪じゃん
これまでの青汁王子の行い云々でこいつのやってる事が正当化されるの？おかしいでしょ
人を自殺未遂まで追い込んでんのに何でこいつを擁護する奴がいるのか不思議で仕方ない

ミカワ、青汁　オワタな

>>279
北見の現地の人に取材されて心を痛めたっていう青汁の話一つとっても結構変。
だってその後折原も北見に取材に行って
たくさんの人に取材してるんだから。
(たくさんの人に取材したというのもガセの可能性あるが。)
その後奥山とかいう人に突撃して警察沙汰にもなってる。
妹に対してどうのこうのと遺書にまで書いた話も、青汁側の捏造って話もあるし。

>>281
その取材って青汁王子の中学の同級生名簿に片っ端から電話したって奴でしょ？
あとガセなら何で弁護士挟んで話してんの？

探偵Mにみねしまブチギレやん

ミかワ→汁への和解案にどのレベルの情報が入っていたか。

youtube公開さらし用として残してきた情報を和解交渉用としてA側に開示しちゃもう使用不可。ミカワの行動のせいで今後のyoutubeネタにできなくなった可能性あり。

>>282
和解には法的な知識のある第三者（弁護士）を介するのが基本。法的に何が正しくて何がNGか判断できる人材でなければ客観的に損得を判断できないから。
客観性の補償もない何の権限も持ってない奴の言うことなんて本来信用不可

>>284
さすがにそれはできないんじゃないか？
今後のネタまでミカワと共有する段取りが不明
ミカワはそんなもん興味ないというスタンスなはず
だがミカワは今後マジであることないこと言われるな、お釈迦ポンじゃね？

>>279
実家に凸したというソースはどこから？
北海道行ったときのの行動履歴はレンタカーのGPSから追える。その他Googleアクチィビティ履歴からも明確に追える。

ミネしまの動画でもレンタカーのGPSで実家に行った履歴がないことは証明可能と言ってる

そもそもあのミカワは本当にミカワなの？

折原ツイート
https://twitter.com/orihara_enjou/status/1544837508508266496?t=PMI9GCCUfAufg_SfWGRRPA&s=19
>ちなみに青汁はカラオケでマイクを性器 に突っ込んだとか言われてるけど、そん な事実は存在しない。

そんなこと言われてたっけ？みねしまもみかわもそんな具体的な話してなかったと思うが折原はどこで聞いたんだか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>289
それは証拠とはならない。
（事実の肯定も否定ともならないが）

失礼空気読めてない

みねしまをとめる賞金レースに、おりはら、ひろしが脱落し、ミカワがとったらウケるなww

(みねしまへの訴訟を進める場合において)
みねしまが証拠だと信じたのがみかわからの伝聞によるなら
真実性や真実相当性の調査のために結局みかわ(が持ってるとされる証拠)への調査が必要になるだろね。
それはガセネタ3人の件でも似てる構造だけど。

だから青汁はみかわとは和解しつつ、
みねしまへはそのまま訴訟を進めるってのは都合が悪いってことなんじゃないかね。
みねしまとも和解に持っていきたいと。
でもみねしまが和解に応じなかったらまたぐちゃぐちゃになるだろね。

>>282
峰嶋とミカワが卒業アルバムに載っている人物に『片っ端から電話した』の証拠はありますか？峰島はそれを明確に否定している。

しかも片っ端に電話したかどうかは、単純に卒業アルバムに載っている人物数名に確認取れば電話があったかどうかは検証可能。

問題はそんな簡単に検証可能なことなのに、A氏は片っ端から電話したと断定していること。さらに実際に貴方はそれをそのまま信じていること。

青汁優勢になってきた途端トモナンティスがしゃしゃてきて、ほれ見たことかとツイートしてるのがウザイ

午後12時12分のツイートで安倍元総理ご冥福をお祈りしますだって
不謹慎にもほどがある

ミカワはtomoroに焼き入れられて欲しいなw
完全になめてるだろ

低なんですのツイアカが消えてる
なんです界隈が続々青汁に謝罪してるけど、この人も謝罪してツイアカ消したのかな？

トモナンティスアンチとかいるのw

>>279
俺はお前のが不思議でしょうがないよw

世間ではこの騒動が吹いて飛ぶぐらいヤベーことが起きてんのな

みねしましゃちょーとミルねえの敗北が霞むほどの大事件が起きてしまったね。

教科書に載るな
歴史的な事件だわ

みねしまはミカワをたたく動画をだせ
公益性ではなくてよい
人として道義をとらまえたエンタメとして

宏洋なんで動画消したんだ

>>304
汁に怒られたんだろ

ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切りサイコパスミカワに変えてください

さすかのミカワもこれから毎日二本ずつ動画あげられたらさすがに応えるだろうね

>>307
誰も傷付かないからむしろやってくれ

青汁王子は誹謗中傷は開示請求したり、
あとは奥山とかを追及してる折原の話はリツイートするのに、
なぜギター暴行とかいうことをみねしみに吹聴した人らは追及しないのでしょうね。
(それだけじゃないが)それを苦にして自○未遂にまでなったということらしいのに。
誹謗中傷ってレベルを越えてるのに全然追及しない。
青汁サイドの人間もその話になると妙に逃げ腰になるのは何でなんでしょう。
めかぴ含めてそこ払拭すると劇場説を払拭することにもなり凄い意味があることのはずなのに。

えっ、どうなってんの？
いつの間にかみねしまがミカワに宣戦布告？

>>307
誰も傷付かないからむしろやってくれ

みねしまとか青汁っていう漢字読めなさそう

ミカワの真実を語りますだそうです

やば。
テキトー書いてたらマジだった…
マジでやば〜
ミカワ、こいつちょっと

峯島はミカワの真実青汁に教えてもらったのかよ？

結局宏や折原が言ってたことも正しかったのかw

ミカワを八つ裂きにしよ〜
コイツは何をしても許されん
青汁、お前もだぞ



ミカワ、青汁　は完全に　死に体

ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切り恐喝サイコパスミカワに変えてください

ブラストニュースってので出てたなんとか万吉グループの恐喝屋とかいうのが本当って話？

この動画で言ってる事は誰から吹き込まれた話で信じる根拠は何なんだよ
何も明かされてないやん

単独でミかワから交渉に動いていた可能性もあるんだが、今となっては何も言えませんな。

ちょ
ミカワの動画非公開になって草

まさかの裏切りで笑ったw
さてどうなる事やら。

>>322
マジだ。
ギリ見えて良かった。

おい動画消えたぞ
スマホだともう見れない
パソコンで見てる奴、その画面のキャッシュで再生できるから録画しとけ

なんやねん諸事情によりって

まだ踊りたい人がたくさんいるみたいね。
みねしまさん、コメントが示してるように喜んでるのは対岸の火事を楽しんでるやつばっかりよ。
青汁叩かなくなったら途端に手の平返すような連中に支持されても何にもならんのに。
それに青汁の資産に対して和解金1000万程度なら仮にその情報が世に出た所で青汁転覆させるほどの破壊力はないだろう。
青汁も和解したいなら動画の内容とタイミング考えてくれマジで。

もうどこにも正義なんてない。
青汁とみねしまさんのトラブルに金とエンタメの匂いを嗅ぎ付けたやつが群がってるだけ。
残念だよ。

諸事情→
慌てた青汁サイドが
かなりの高額な和解金を急いでみねしまに提示してくる。

かもね？？

パソコンで見てる奴キャッシュで見れるからそれをスマホとかで録画しとけ。

俺もギリギリ見れてよかったw
しかしこれ、みねもミカワが恐喝をしているのを最初から知っていた気もするぞw

いがいと宏洋が言っている事が真実に近いのかもね。

A氏は和解が無ければ状況的に詰んでたと思われ。

峰島を嵌めた時点では、デマを動画で流した峰島だけでなく三馬鹿も罪が問われるなんて思ってなかっただろうね。

A氏劇場を仮定すると、
デマを流したことでA氏が自○未遂に繋がったとして三馬鹿が刑事事件として問われ、もし三馬鹿の正体がA氏のただの元同級生であればA氏に頼まれてやったことが公としてばれ、Ａ氏の自○未遂に疑問が生まれてという流れができてと、自○未遂じゃなければ刑事事件にもならなくてと。

何この循環論法？

諸事情という事はまた勢いに任せて憶測で発信したとかかな？

まあ、みねしまの動画内容にはこれまでも裏付けがないわけだからな…

とりあえず、覚えてる内容を箇条書き

・6/28にミカワが青汁との和解文書をおくった内容には、嘘をつき勝手にミカワだけでなくみねしまもふくめていた
・ミカワは実は青汁と金銭交渉をしていたのに、みねしまや周囲には金銭交渉していなかったと嘘をついていた
・ミカワは青汁から1000万もらったが300万と嘘をつき、100万をみねしまに渡した
・ミカワの雇い主は実はいなかったが、誰かしらいると嘘をついていた
etc

ほかにもなんかあったっけ？

でもこれって、ある意味みねしまのメソッドだろ？
動画再生数とれればいいじゃん、消すなよ

諸事情とかハゲたこと言ってないで非公開にした理由をちゃんと説明すればいいのに

もしみかわしか証拠を持ってなくて青汁とみかわが和解したのなら、
みねしまが何言ってももう厳しいが、
みねしまも証拠の音声は持ってると言ってたな。
それがみかわのもつ証拠と同じかは確定的ではないが。

↓A氏スレpart3で一番印象に残ってるレス
まだ一般に見れる。A氏本人か？？と思ってしまったので落ちる前にpart4にもコピペしてた


名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾍﾞｰｲﾓ MM82-5OgC [27.253.251.181])

（1）犯罪は「デマを流した時点」で成立する
デマを流したことで罰せられるおそれのある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪・名誉毀損罪は、「抽象的危険犯」と呼ばれる犯罪です。
具体的な侵害が発生していない場合でも、行為そのものが侵害発生の危険をもたらすと成立します。
つまり、デマを流す行為は「信用を傷つけた」「業務を妨害した」「名誉を毀損した」といった結果が発生していない場合でも、デマを流した時点で「危険が発生した」とみなし、犯罪が成立するのです。
（2）デマを流した証拠は残る
SNSやインターネット上にデマを投稿し、その後に投稿やアカウントを削除しても、証拠は残ります。
なぜなら、IPアドレスやプロバイダが所有する契約者情報から個人を特定することができてしまうためです。匿名だから大丈夫、削除したから逃げられる、などと安易に考えることは得策とはいえません。

>>333
だよな。何が諸事情だw説明できないやましい事があったんだろうな。

ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切り恐喝サイコパス通風七三分けミカワに変えてください

もうどうでもいいわ、飽きた
味のしなくなったガム

えー？結局金貰ってたってこと？なんかもうどいつもこいつもあれだな

諸事情憶測
1慌てた青汁サイドがかなり高額な和解金をみねしまに急遽提示してきた
とりあえず動画消して考えてる
2自分もみかわ経由で100万貰ったのまで言う必要はなかったかと思って動画消す

300万って聞いたらそこまで高額ではないので、レ○プ話の和解金ではなくTwitterにみかわの顔晒してこいつに恐喝されたと書かれたことの和解金だとみねしまは理解して、
100万もそんなに深く考えずとりあえず受け取っちゃったということなんじゃないかね。
その時点ではみかわをまだ仲間だと思ってたわけだし。

>>332
・みかわはみねしまには知らせず裏で青汁とLINEを続けてた
(その中で金銭交渉もあった)

みかわさんに嘘つかれてたとしても間抜けにも騙されてお友達ムーブしてたのはみねしまさん自身なんだから被害者ヅラするんじゃなくて反省して今後は慎重に誠意をもって行動してほしい

それか動画出したことよりミカワからガチで反社的な恐喝されてるとか

ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
ミカワ.DTに変えてください

和解の意味がない。

>>342
同意
普通の世界で普通に生きてるなら、騙した奴は最悪だし、みねしまに同情もするが、
人狼や蛇がウジャウジャいるような騙し騙されの世界にどっぷり浸かっておいて、裏切られたとか騙されたとか疲れたとか言ってるのは滑稽としか言いようがない

利害が一致してる間だけの仲間もどきに裏切られたとか言うのは筋違いだし
みねしまが生きている世界は騙された方が悪い世界
所詮は負けた者が悪い世界だろ

3バカの時に学んだはずだけどな　
自分の目で見た物しか信じてはいけない
自分以外は信用してはいけない世界に生きてるって事をさ

なんなんこいつ？
キレました、真実語ります、全部出します
→急遽非公開
→裏取りしてるけどこれだすとM終わっちゃうからな

は？
じゃはなから出すなや

消された動画見たやつ羨ましい

みねしまは非公開にする意味合い間違ってね？
もう情報でまわったから内容無効にはできんよ？
なんの意味があるのかね？

ミカワが恐喝していた事実とかもうかわらんよね

にしてもライブ配信中でも、ミカワは嘘垂れ流し続けてんだよな、ギター事件のことミカワはしらね、とか
3人にだまされたのは一緒に行動してたミカワも同様であってミカワ無能の証明だよな

やっぱり折原との対話もミカワの話法はいろいろきつかったよな…

ミカワは自分がいうほど有能ではまったくない
なんかすげー稼いでるとか折原におどしてたが、和解金のしょぼさから、それも多分ぜんぶ嘘だわ

>>348
非公開にしました。のみねしまツイートに詳しくまとめてるリプあるよ。

1000万て
みねしまに以前あった5000万和解金ちらつかせからすると
だいぶディスカウントw

折原は1000万で交渉したといい、ミカワはそんな端金ではうけない、そんなもんは1ヶ月の収入にも満たない、とか大嘘ついてたわけだな、かなりミカワはアホだなw

あのライブ配信で折原がとびこんだのは結果としてミカワにとってとんだ誤算かもしれんね
ミカワはまったくもってうまくたちまわれなかった無能をさらしたわけだ

>>332
>・ミカワは青汁から1000万もらったが300万と嘘をつき、100万をみねしまに渡した

？なんで青汁はお金渡してるの？

これ本当か？ちゃんと裏取りしてるの？

釣りは要らん

切り捨てさんも散々事実無根の嘘には屈しないとか言いながらちゃっかり金払ってんじゃんw

みねしまの前の動画嘘が混じってる可能性があるから非公開にしたんじゃないのか？
明らかにおかしいわ

本当にお金渡したのか青汁に聞きたいな

この界隈、ホントにみんな馬鹿すぎよな。

学のある
ハリーやアルファード、なんなら宏洋も離れつつあるしな。

このままだと馬鹿だらけ界隈の残った中で、唯一青汁が勝つのか？？

青汁マコなり連合軍大勝利でメシウマ案件

勝利宣言をする雑魚w

青汁はヒロシの3000万肩代わりしてくれないのか？

>>360
みねしましゃちょー、ミルねえは大惨敗したんだよ。
アキラメロンw

青汁砲、ミカワ関与説はかなり現実味

milの例のライブ動画で、ミカワはめっちゃめちゃに嘘垂れ流しちゃってたわけだ
それは消さないとまずい、というので徹底してなりふり構わずmilを追い詰めたってことかい？
愚っ痴の言うように、発言内容が正常ではないというのもわかるが、自分の嘘を消すのに必死だし捨て垢だからというのもあるかもな


みねしま、milがやられたのはわかるがミカワがもっとも裁かれるべきだぞ

今出てる情報からちゃんと状況把握出来てる人いる？
まだ踊りたい人いるかもだから私の考え書いとくね。

ミカワは最初から恐喝してて青汁に情報（事実無根と青汁は言ってる）を買取らせようとしてた。
これが大前提のミカワの目的。
これを達成するために今までミカワは行動してたと考えるべき。

しかし5000万とかいうふざけた額を事実無根の情報に払うわけはない青汁。
そこで買取らせに失敗したミカワが考えたのが、
みねしまを利用して和解金という形でうまく金を取るということ。

ミカワの目的は金であってみねしまさんと共闘することではない。

和解金を取るためには青汁とみねしまさんが和解に歩み寄る必要がある。
そこでミカワはみねしまさんに近付き、青汁に対する情報（嘘）を吹き込み自分は味方であると信じさせ（成功）、
その情報でみねしまさん（とみるねえとなんです一族）のミスリードを誘い、
攻勢に出させてから徐々に立場が悪くなるよう誘導した。（成功）
今思えば3バカ派遣したのもミカワだと思う。
大して裏付けを取らずに公開するようみねしまさんに指示したのはミカワでしょ。

「青汁について◯◯という確固とした証拠のある情報を持っている。」
こんなことをミカワはみねしまさん達に言っていたのではないか。
みねしまさんやみるねえが折原宏洋に強気に出ていたのは、
ミカワからの情報が公開すれば青汁を完全に潰せるほどのものだったから。

ミカワの情報提供を受けたみねしまさんみるねえは大はしゃぎ。
青汁に対して散々攻勢を仕掛ける動画150本超え。
周りの外野まで巻き込んで誹謗中傷の嵐で青汁を叩きに叩いた。

頃合いを見て、ミカワは突然青汁と和解する。
状況を把握しきれないみねしまさんは混乱したのではないか。
自分に言及するツイッターの投稿を取り下げたから、自分はもう青汁を叩く必要がない、
そんなの信じるとかアホか！と思うけど、
ミカワの情報に依存していたみねしまさんは納得するしかない。
まあまあ、ボクの渡した情報あるからみねしまさんは勝てるよ！
ボクは離脱するけどみねしまさん達はこれからも青汁とのバトル頑張ってよ！
こんなやり取りがあったのかもしれない。

しかし結果としてミカワが提供していた情報は全て嘘だった。
青汁を転覆させることが出来うる情報が嘘であったことから攻め手も失い、
諸々消費しきったみねしまさんはミカワの提案に従い青汁との和解に向かうのであった。
ミカワWIN。
もしかしたら今まで自分の情報に乗って誹謗中傷してきた外野を根こそぎ刈り取る所までがセットだったのかもね。
殲滅って言って。

つまりね、青汁を潰す情報なんてないの。
いくら掘り返しても全てがひっくり返るような大爆弾なんてどこにも無いんだよ。

だから本当に最後になるけど、
最後にもう一回だけ、まだ青汁を叩き潰したいと思ってる人達に提案しとくね。

もう諦めてごめんなさいしよ。
みねしまさんを休ませてあげよ。

でもミカワって本当に優秀よね。
手段は厭わずちゃんと目的達成してるんだから。

仕事なくなるどころか依頼主に対しては逆に絶大な信用おけることが広まったと思う。

>>364
これだな

つまりミカワは探偵ではなくて詐欺師だったって事か

いやいや…
そもそも依頼主はいないってことだろ
目的のための嘘とかは実行力あんだろうが
なんか結局は恐喝、だまくらかし、交渉なのな
自分が騙されそうでイヤだから絶対に信頼できないし仕事は頼みたくない感じだぞ

>>368
例えばさ、絶対に転落させたい誰かがいたとして、
ミカワに頼んだら汚れ役背負ってでも手段問わず完璧にやってくれそうな感じしない？

今回は自分の目的のことかもしれないけど、少なくとも仕事っぷりは見事に示してくれたわけだから。

その意見には共感しない
それ、みねしまと一緒じゃん、騙されるよwww

こうなってくるとグレービジネスは別として、北見以降の件についてはみねしまさんが事実を知らなかっただけで「事実無根のでっち上げで恐喝されてる」っていう青汁王子の主張は間違ってないってことなのかもね

じゃあなんで青汁は金払うんだ?あとわざわざ劇場やった理由は?

結局個人の主観で理由は説明しないが、
汚れ役うけて手段を選ばず完璧に
という評価は到底できないな、有能ではない

みるって結局みねしまとみかわどっちと仲良いんだろうな
みねしまよりならみかわの行動知って放心状態だろこれw

青汁実際にキツかったと思うよ。
よくわからん敵に色々とデマ吹き込まれて周りもそれに賛同して攻撃してくるし。
劇場要素はあったにしろ私はかなりガチだったのかなと今になって思う。
それはお金積んででも早く解決出来るならそうしたいと思うのが自然。

>>373
うちらはさ、善悪の基準に縛られてるのよ。
うちらの世界で悪のまま仕事をしたら、確実に干されるのよ。
でもミカワは違う。
善悪関係無く目的達成のために動いてる。
例えば同じ能力を持つ人間が二人いたとして、
一人はボクシングルール、一人は何でもアリの喧嘩ルールで闘ったらどちらが勝つのかは明白でしょ。
ミカワの立場は仕事内容的にも後者なんだよ。
善に縛られてるうちらとは違う。
そして、善に縛られず行動出来て目的を確実に達成することの需要は必ずどこかにあるよ。

>>374
もちろんみねしまさんサイドでしょ。
絶望してると思うよ、ほんと。

でも仕方ない。
撃っていいのは、撃たれる覚悟のあるやつだけ。

完全に事実無根の人が劇場やったりその間に宏や折原使って影で相手潰そうとしたりするかね。

俺Twitterとかはやらないからよくわからんのだけど、ここ見てるとやんわりとみねしまサイドの敗北ムードに流れを持って行こうとする書き込みが増えたよな

>>378
みねしまが戦意喪失してる今がチャンスだからな

なんか薄っぺらい解釈のようだ
完璧な仕事とは到底かけはなれてて、ギリギリ辛うじて形になったという印象なのよ
そのくせ自分はいつ騙されるかもしれない
リスクだらけだろ、誰が仕事頼むかよwww

milは誰につくかではなく、自分のビジョンに一致するかだろうから、ミカワは全く違うんだろうな

みねしまは戦略なき正直さはある種優位性だな