■MMDでえっちな動画を作ってる人専用の『だべり場』です
動画制作者のレベルは超初心者から上級者までさまざまです
互いの「作品」「モデル」「テーマ」「フェチ」を尊重し、建設的で楽しいスレにしましょう
“建設的”というのは、
動画のダメなところを指摘し叩くことではなく、キラリとひかるものを賞賛、分析、考察、公式化して、皆の技術水準が向上するように努めることです
『見る専』のいう“評論(投稿者叩き・作品叩き・モデル叩き)”とは、その本質がまったく異なります
互いの技術向上の為の「動画交換」「オリジナルモデルの交換」は大いに結構です
盛り上げていきましょう
また、次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして建てること
(流れが早い時は>>950)
・メル欄に[ ageteoff ]を忘れずに
・ワッチョイは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【MMD】紳士動画製作者のダベり場29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636826531/
【MMD】紳士動画製作者のダベり場30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645888070/
■紳士MMD製作者お役立ちリンク(随時追加)
MMD紳士動画製作wiki
http://seesaawiki.jp/gentle/
MMDArchive(利用規約的にグレーなものモデルもあるので自己責任で)
http://mmda.booru.org/index.php
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MMD】紳士動画製作者のダベり場31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f43-VcB6)
2022/08/23(火) 05:49:30.40ID:XkmYxHXv0161156=159 (ワッチョイ f073-6IzU)
2022/12/03(土) 15:12:53.01ID:AZ3cZYHd0162名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cf58-+oI+)
2022/12/03(土) 16:07:38.87ID:FuEGlQI60 画質の解像度の話しじゃないだろw
同じ解像度でもMMDじゃなく最新のソフトをつかえばより緻密で綺麗な表現が出来るのにって感じだろ
そりゃそうだろとしか思えんが敷居が高すぎる
そのブログでもアンリアルエンジンをMMDから移行して実践投入するには2年はかかるとか言ってるし
同じ解像度でもMMDじゃなく最新のソフトをつかえばより緻密で綺麗な表現が出来るのにって感じだろ
そりゃそうだろとしか思えんが敷居が高すぎる
そのブログでもアンリアルエンジンをMMDから移行して実践投入するには2年はかかるとか言ってるし
163名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 97dc-3ozI)
2022/12/03(土) 16:10:45.69ID:58aSLINx0 ものを見るときに
全体をぼやっと見てから細部を見ていく人と
細部の組み合わせから全体を見ていく人がいる
後者だと最初にポリゴンのカクカクやノイズが目に入るからハイポリ画質厨になりやすい
性癖の一種って扱いでいいと思う
全体をぼやっと見てから細部を見ていく人と
細部の組み合わせから全体を見ていく人がいる
後者だと最初にポリゴンのカクカクやノイズが目に入るからハイポリ画質厨になりやすい
性癖の一種って扱いでいいと思う
164名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/03(土) 16:52:17.82ID:gHsMsSrW0 UEは2年もかかるのか、Blenderは半年ぐらいやれば少なくともRayMMDの質感にはたどり着くから簡単だったんだなぁ
165名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e9dc-aIj9)
2022/12/03(土) 22:37:59.71ID:vhaztbbr0 >>164
それでも半年なのか。それ聞いて移行する気なくしたわ
高度でなくても能率的でなくてもとにかく手っ取り早いんだよねMMD
ペンタブ、鉛筆、万年筆、筆、コピック、マッキー...この世に書くもの色々あるけど、電話しながらメモ取るなら0.9ミリボールペンが一番手に馴染む、みたいな。
それでも半年なのか。それ聞いて移行する気なくしたわ
高度でなくても能率的でなくてもとにかく手っ取り早いんだよねMMD
ペンタブ、鉛筆、万年筆、筆、コピック、マッキー...この世に書くもの色々あるけど、電話しながらメモ取るなら0.9ミリボールペンが一番手に馴染む、みたいな。
166名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6a73-WJTY)
2022/12/03(土) 23:44:55.16ID:K8v/d3PT0 高クオリティの東方MMDとか動画作ってた作者に限って、次々に失踪したり、イケメン動画ばっか作るようになる
フェイトとかにじさんじは、男オタの金で、ステマと称して、そうやって美少女コンテンツを腐らせてるみたいだ
一人でも男キャラが出るコンテンツに金払ってる奴は、みんな裏切ってるって自覚あるの?
フェイトとかにじさんじは、男オタの金で、ステマと称して、そうやって美少女コンテンツを腐らせてるみたいだ
一人でも男キャラが出るコンテンツに金払ってる奴は、みんな裏切ってるって自覚あるの?
167名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2458-7kHv)
2022/12/04(日) 00:07:54.46ID:pWI96+kA0 >>165
MMDが手っ取り早いっていうのは、生まれてからずっと筆で文字書いてきたから筆使うのが一番っていうような話だと思う
正直言ってまっさらな状態でMMDインストールしてMMEいれてrayMMDまで使っていろいろできるようになるまでって結構な手間だろうし
エフェクトなんてアクセなりpmxなり読み込んで使うとか制御用のpmxでモーフ使うとか慣れたからできるけど意味不明過ぎるし
MMDが手っ取り早いっていうのは、生まれてからずっと筆で文字書いてきたから筆使うのが一番っていうような話だと思う
正直言ってまっさらな状態でMMDインストールしてMMEいれてrayMMDまで使っていろいろできるようになるまでって結構な手間だろうし
エフェクトなんてアクセなりpmxなり読み込んで使うとか制御用のpmxでモーフ使うとか慣れたからできるけど意味不明過ぎるし
168名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5211-xUfe)
2022/12/04(日) 07:39:08.06ID:eikKiNNV0 カツ丼しか食ったことない奴が丼系を総じて例えるようなことはやめ
それとそんな奴に解説しても無理がある
pmxが重要な要素ではあると思うが
それとそんな奴に解説しても無理がある
pmxが重要な要素ではあると思うが
169名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4073-tV81)
2022/12/04(日) 11:27:31.97ID:5hWeQ7Kt0 PMXエディターだけで尻揺れ追加できる?
170名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b656-RX5i)
2022/12/04(日) 11:47:08.22ID:cxCY2eur0 魔法の言葉「モデルによる」
171名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ efb1-RX5i)
2022/12/04(日) 12:01:40.16ID:zT45XmYm0172名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 157b-7kHv)
2022/12/04(日) 13:35:39.63ID:ndtFLYY60 MMDが廃れないのは、モデル作成者と動画作成者の間で需要が崩れないのがかなり大きいだろうな
別のツールに移るにしても、学習中は動画も作れないし期間もそれなりに長くなる
そもそもMMDで自分の欲求をカバー出来てるなら、無理に移る必要もない
別のツールに移るにしても、学習中は動画も作れないし期間もそれなりに長くなる
そもそもMMDで自分の欲求をカバー出来てるなら、無理に移る必要もない
173名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/04(日) 16:02:01.77ID:X+Ol05oB0 紳士界隈は盛り上がってるけど、健全界隈はほとんど死んでる希ガス
174名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4073-tV81)
2022/12/04(日) 16:29:19.35ID:5hWeQ7Kt0 健全は縛りが多すぎるから…
音ズレダメとか立体貫通ダメとか…
iwaraは無法地帯だから音ズレバリバリのが沢山あるんだよな、 極楽浄土とか
音ズレダメとか立体貫通ダメとか…
iwaraは無法地帯だから音ズレバリバリのが沢山あるんだよな、 極楽浄土とか
175名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b656-RX5i)
2022/12/04(日) 17:28:48.37ID:cxCY2eur0 モデルをBlenderに持ってくとPMXeditorみたいに材質を一括で設定出来なくてクソ面倒くさいなっていつも思ってる
176名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 157b-7kHv)
2022/12/04(日) 23:09:32.07ID:ndtFLYY60177名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/04(日) 23:29:39.90ID:X+Ol05oB0 >>165
あぁすまん。半年というのはすごい回り道して進めたからで、ガチで取り組めば一ヶ月位で行けると思うよ。BlenderでMMDモデルやダンスやカメラを扱うmmd_toolsも当時より進化してるし
あぁすまん。半年というのはすごい回り道して進めたからで、ガチで取り組めば一ヶ月位で行けると思うよ。BlenderでMMDモデルやダンスやカメラを扱うmmd_toolsも当時より進化してるし
178名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b656-RX5i)
2022/12/05(月) 00:33:39.48ID:D0ygv5KN0179名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 157b-7kHv)
2022/12/05(月) 00:52:50.37ID:koMAjaXB0 >>178
それはしょうがないw
blenderメインにするなら、マテリアル・テクスチャ等は可能な限りまとめるとかやりようはあるけど
輪郭線はリアルタイムは背面法、レンダリングはコンポジで、って感じでやるのがいいと思う
それはしょうがないw
blenderメインにするなら、マテリアル・テクスチャ等は可能な限りまとめるとかやりようはあるけど
輪郭線はリアルタイムは背面法、レンダリングはコンポジで、って感じでやるのがいいと思う
180名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/05(月) 07:15:28.06ID:PWbGuFnV0 >>179
コンポジ未だによくわかってない。だからCycles使うとブルームすらかけられない。そろそろ覚えなきゃだなぁ
コンポジ未だによくわかってない。だからCycles使うとブルームすらかけられない。そろそろ覚えなきゃだなぁ
181名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-O+YK)
2022/12/05(月) 16:00:09.96ID:hjWtmqt50 普通のCGは輪郭とか出さないだっけ
182名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4073-tV81)
2022/12/05(月) 16:52:09.08ID:XoFIE+yf0 ブレンダーとかVAMとかはやけに服の動きがなめらかだけどアレは一頂点一物理みたいになってるのかな…
布もすごく薄くて貫通とかしないんだよね…
布もすごく薄くて貫通とかしないんだよね…
183名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/05(月) 18:16:37.57ID:PWbGuFnV0 クロスシミュの何がいいかって、自分で剛体だのボーンだのと仕込まなくていい事だよね。テキトーにスカートのポリゴン作ったら身体にコリジョン設定して場所を合わせる。あとはクロスシミュ設定して計算結果を焼くだけ。
それだけで貫通せず自然にヒラヒラするスカートの出来上がり。
それだけで貫通せず自然にヒラヒラするスカートの出来上がり。
184名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-O+YK)
2022/12/05(月) 18:56:01.05ID:hjWtmqt50 でも、高スペPC必要なのでは?
185名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/05(月) 19:34:14.68ID:PWbGuFnV0 計算に数分から数十分かかるけど、一回計算しちゃえば次からは計算結果を参照するからMMDよりFPS出るし編集はしやすいよ
186名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4073-tV81)
2022/12/05(月) 22:26:23.31ID:XoFIE+yf0 アンリアルエンジン4でMMDキャラを踊らせるやり方みたいのまとめてるとこってあります?
187名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-O+YK)
2022/12/05(月) 23:39:56.32ID:hjWtmqt50 >>185
MMDも物理焼き込みすれば速度出るっしょ
MMDも物理焼き込みすれば速度出るっしょ
188名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b203-4FAg)
2022/12/06(火) 02:13:46.37ID:E+x3CRUR0 あまり評価とか再生数とか気にせずに、ほぼ2日に一本のペースで10分動画上げてる俺はなんなんだろうなぁ…w
自分が好きだし見たいから作ってるだけだけど、そんなに人の評価気になる?
好きなモン無自由に作ればいいじゃない…心折れる?作れなくなったら俺は折れるよw
自分が好きだし見たいから作ってるだけだけど、そんなに人の評価気になる?
好きなモン無自由に作ればいいじゃない…心折れる?作れなくなったら俺は折れるよw
189名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 387e-aIwI)
2022/12/06(火) 03:45:54.54ID:Nv1l0zgK0 >そんなに人の評価気になる?
そんなに他人の意見が気になる?
そんなに他人の意見が気になる?
190名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b203-4FAg)
2022/12/06(火) 04:16:13.58ID:E+x3CRUR0 >>189
いえ別に(´・ω・`) なんかすまんね…
いえ別に(´・ω・`) なんかすまんね…
191名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 387e-aIwI)
2022/12/06(火) 06:04:17.34ID:Nv1l0zgK0 (´・ω・`) ただツッコミどころがあっただけで悪意はないんだすまんね
192名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b203-4FAg)
2022/12/06(火) 06:17:03.87ID:E+x3CRUR0 いやちょっと上の方でその手の話が出てたような気がしたからさ…
めんどくさがらずレスアンカー利用すればよかったなぁ、すまん(´・ω・`)
めんどくさがらずレスアンカー利用すればよかったなぁ、すまん(´・ω・`)
193名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/06(火) 06:35:32.23ID:U3Cu6nx50 >>187
あぁそうか、すまん。でも、クロスシミュに関しては、高スペックPCというほどのものは無くてもわりと問題無いのは確かだよ。
あぁそうか、すまん。でも、クロスシミュに関しては、高スペックPCというほどのものは無くてもわりと問題無いのは確かだよ。
194名無しさん@実況は禁止ですよ (スッププ Sd02-aIj9)
2022/12/06(火) 07:44:04.81ID:rqVNBHvzd >>188
せっかくだから書かせて。
逆に、今までちょいちょい出てきた、「人に媚びず動画作ってる無頼漢の俺様って、どう?(チラッ」みたいな書き込みにこそ、ちょっとどうかと思わない?
そう考える事自体は別に人の自由だけど、選ぶ単語の節々に再生数を気にする人を小馬鹿にしたり上から目線で接してたりするニュアンスを感じてたんだよね。
せっかくだから書かせて。
逆に、今までちょいちょい出てきた、「人に媚びず動画作ってる無頼漢の俺様って、どう?(チラッ」みたいな書き込みにこそ、ちょっとどうかと思わない?
そう考える事自体は別に人の自由だけど、選ぶ単語の節々に再生数を気にする人を小馬鹿にしたり上から目線で接してたりするニュアンスを感じてたんだよね。
195名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/06(火) 08:03:54.05ID:U3Cu6nx50 紳士動画作成は徹頭徹尾文字通りオナニーなんだから、当人が気持ちよければそれで良いとは思うな……。
196名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2458-7kHv)
2022/12/06(火) 08:23:57.90ID:uzQMg2gY0 そんなに再生数気にするぐらいなら投稿せず自分だけで見てりゃいいのにってのは素朴な疑問だと思うが
正直人に見せるの作るのはそれだけで面倒だし
自分で見るだけなら需要ガン無視、規約も気にせず、未完成でも年中作業中でいいんだから
正直人に見せるの作るのはそれだけで面倒だし
自分で見るだけなら需要ガン無視、規約も気にせず、未完成でも年中作業中でいいんだから
197名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f073-6IzU)
2022/12/06(火) 08:56:28.11ID:7JHABnL00 >>194
>>人に媚びず以下略
そんな風には感じないし、視聴者に媚びた動画作りなど楽しくないしやる気が出なくて作れない
俺の作風が刺さる奴だけ見れば良い
>>小馬鹿にしたり上から目線で線以下略
これも違う気がする
俺は遊びでやってるから好きに作るだけ
>>人に媚びず以下略
そんな風には感じないし、視聴者に媚びた動画作りなど楽しくないしやる気が出なくて作れない
俺の作風が刺さる奴だけ見れば良い
>>小馬鹿にしたり上から目線で線以下略
これも違う気がする
俺は遊びでやってるから好きに作るだけ
198名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ efb1-RX5i)
2022/12/06(火) 09:35:43.18ID:UqhqFc7B0 禿同!
ボクもそうだからKPOPは嫌なんだ
なぜに反日民族の音楽を使いたがるのか理解に苦しむ
英霊が草葉の陰で泣いておる!
ボクもそうだからKPOPは嫌なんだ
なぜに反日民族の音楽を使いたがるのか理解に苦しむ
英霊が草葉の陰で泣いておる!
199名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b203-4FAg)
2022/12/06(火) 21:27:57.61ID:E+x3CRUR0 >>194
俺は同士だけ見てもらえればいい…と思ってるよ。
なんせ動画の内容がロリとかガチセックス物だからね(´・ω・`)
たまぁにペド物にも手を出すし、獣娘にも行くから同士じゃないと見てられないと思うw
しかも長さが10分越えは当たり前だしなぁ…
俺自身が短いの(2~3分物)が嫌いだから。最初はそれらにお世話になってたけどw
俺は同士だけ見てもらえればいい…と思ってるよ。
なんせ動画の内容がロリとかガチセックス物だからね(´・ω・`)
たまぁにペド物にも手を出すし、獣娘にも行くから同士じゃないと見てられないと思うw
しかも長さが10分越えは当たり前だしなぁ…
俺自身が短いの(2~3分物)が嫌いだから。最初はそれらにお世話になってたけどw
200名無しさん@実況は禁止ですよ (ラクッペペ MM34-Hqf4)
2022/12/07(水) 01:59:40.84ID:c64rt6uyM ×同士
○同志
○同志
201名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-cSF2)
2022/12/07(水) 16:53:55.64ID:9W5qoiQF0 RX6700XTってMMDでそれなりにパフォーマンスでるかな?
nvidiaのRTX3800とかその上は廃盤で在庫限りっぽいし、4000番台はコスパ悪すぎな気がするしというわけで次のマシンはAMDも考えてる
AMDはオススメじゃないとかいう話はいらない
nvidiaのRTX3800とかその上は廃盤で在庫限りっぽいし、4000番台はコスパ悪すぎな気がするしというわけで次のマシンはAMDも考えてる
AMDはオススメじゃないとかいう話はいらない
202名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5683-Xq8i)
2022/12/07(水) 17:19:24.02ID:DN1p/CXo0 ttps://twitter.com/sonygroup_jp/status/1597425857995296768?s=46&t=sfAI78O9lhiQLlpZr5tieA
これは朗報,,,,?
いくらでもエロモーション作れる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これは朗報,,,,?
いくらでもエロモーション作れる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
203名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/07(水) 17:49:30.59ID:19Bcwwpv0 >>201
現状が内蔵GPUだとか余程高解像度でもない限りCPUの方に金かけとくべき
現状が内蔵GPUだとか余程高解像度でもない限りCPUの方に金かけとくべき
204名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2458-7kHv)
2022/12/07(水) 18:16:50.01ID:tNDyZkkM0 >>202
モーションキャプチャーがあったってキャプチャーしたい目的の動きできなきゃモーションは作れない
あとその製品じゃ指とかキャプチャーできるわけじゃないから個人的にはエロには不十分な性能だと思う
モーションキャプチャーがあったってキャプチャーしたい目的の動きできなきゃモーションは作れない
あとその製品じゃ指とかキャプチャーできるわけじゃないから個人的にはエロには不十分な性能だと思う
205名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9176-7kHv)
2022/12/08(木) 09:07:20.66ID:lKHKG+N10206名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9176-7kHv)
2022/12/08(木) 09:38:43.15ID:lKHKG+N10 自分が晒さないとアレだと思うので、一応先に晒すと
以前ここで聽いたりもしたけど、CPU R9 3950X + GTX1080Ti
Ray-MMD4Kでエフェクトガン盛りしたりするので、リアルタイム再生は10FPS前後でカックカクだったり、出力も結構時間がかかってる気がする
自分用にVRをするんで、1動画で12回出力する分出力の時間を兎に角減らしたいからグラボ更新を検討中 RX7900XTXが最有力
MMD出力時、CPUはトータルが使用率10%で詳細開くと 32スレッドの内、6スレッドだけタイミングをずらしつつ、6秒10% → 2秒 50% → 6秒 10%→ の繰り返し
つまりは、シングルの50%を3コア6スレッドで交互に回していく感じでシングル処理を行い、マルチ分は残りの26スレッド全てが10%が常に継続
マルチは全コア32スレットでトータル10%が常時 + シングルで3コア6スレッドで40% (50%の内10%はマルチ分だから) がタイミング交代で負荷として発生している
正直、リアルタイム処理が必須のMMD再生はCPUで伸びるのは解るけど、出力では遊びまくってるのでCPUは現状1080Tiでは十分で、
グラボを変えることによってボトルネックになってるような動きが確認出来たら買い換えを検討中
グラボ負荷は出力時75%くらいがだいたい続いて、たまに重たいシーンだと100%張り付きになってFPSがガタ落ちタイミングがあるので、
グラボを交換したいけど、ラデオンは初めてだし単に使用率が下がるだけでFPSは上がらないってオチになりそうでどうなるのかは不明
以前ここで聽いたりもしたけど、CPU R9 3950X + GTX1080Ti
Ray-MMD4Kでエフェクトガン盛りしたりするので、リアルタイム再生は10FPS前後でカックカクだったり、出力も結構時間がかかってる気がする
自分用にVRをするんで、1動画で12回出力する分出力の時間を兎に角減らしたいからグラボ更新を検討中 RX7900XTXが最有力
MMD出力時、CPUはトータルが使用率10%で詳細開くと 32スレッドの内、6スレッドだけタイミングをずらしつつ、6秒10% → 2秒 50% → 6秒 10%→ の繰り返し
つまりは、シングルの50%を3コア6スレッドで交互に回していく感じでシングル処理を行い、マルチ分は残りの26スレッド全てが10%が常に継続
マルチは全コア32スレットでトータル10%が常時 + シングルで3コア6スレッドで40% (50%の内10%はマルチ分だから) がタイミング交代で負荷として発生している
正直、リアルタイム処理が必須のMMD再生はCPUで伸びるのは解るけど、出力では遊びまくってるのでCPUは現状1080Tiでは十分で、
グラボを変えることによってボトルネックになってるような動きが確認出来たら買い換えを検討中
グラボ負荷は出力時75%くらいがだいたい続いて、たまに重たいシーンだと100%張り付きになってFPSがガタ落ちタイミングがあるので、
グラボを交換したいけど、ラデオンは初めてだし単に使用率が下がるだけでFPSは上がらないってオチになりそうでどうなるのかは不明
207名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa30-zB1M)
2022/12/08(木) 15:27:06.94ID:dZ1ilv5wa >>206
割りと最近のニュース
「Steam使用率トップのビデオカードが「GTX 1060」から「GTX 1650」に代替わり」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1460970.html
RTX30xxだ、40xxだ言ってもメインのゲーマーでもそれくらいなんだなあと。
MMDがシングルスレッドしか使ってくれなくて、モデル計算や物理演算が多いとCPUがネックになるのは有名な話。
確か、先月位にMMDのCPUとGPUと、
それでデフォルト状態でのFPSをアンケート取ってまとめてくれてたのがツイにあったはず。
探してみて。
割りと最近のニュース
「Steam使用率トップのビデオカードが「GTX 1060」から「GTX 1650」に代替わり」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1460970.html
RTX30xxだ、40xxだ言ってもメインのゲーマーでもそれくらいなんだなあと。
MMDがシングルスレッドしか使ってくれなくて、モデル計算や物理演算が多いとCPUがネックになるのは有名な話。
確か、先月位にMMDのCPUとGPUと、
それでデフォルト状態でのFPSをアンケート取ってまとめてくれてたのがツイにあったはず。
探してみて。
208名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 97dc-3ozI)
2022/12/08(木) 17:02:11.31ID:D4WQ5xYB0 12回レンダリングするなら
シングルスレッドのMMDを12個立ち上げて同時に出力すれば並列処理できる
それができる前提だとGPUのほうがきつくなりそう
ちなみにAMDはオススメじゃない
シングルスレッドのMMDを12個立ち上げて同時に出力すれば並列処理できる
それができる前提だとGPUのほうがきつくなりそう
ちなみにAMDはオススメじゃない
209名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9176-7kHv)
2022/12/08(木) 19:38:33.69ID:lKHKG+N10 >>207
貴重な情報ありがとうで晒してみるw
ツイッターのやつは正に知りたい情報のドンピシャリだったよ
ラデオン…MMDには…うん。RX7900XTXは買いません
考えが180%変わりました。緑買いますw
Ryzen 9 3950X + 1080Ti
ごっこのpmm場合
両方 ON 51fps x100%
物理 OFF 71fps x140%
MME OFF 205fps x400%
両方 OFF 316fps x620%
自分のテンプレクソ重pmmの場合
両方 ON 6fps x100%
物理 OFF 7fps x116%
MME OFF 40fps x667%
両方 OFF 42fps x700%
>>208
MMDでラデオンはダメみたいね
貴重な情報ありがとうで晒してみるw
ツイッターのやつは正に知りたい情報のドンピシャリだったよ
ラデオン…MMDには…うん。RX7900XTXは買いません
考えが180%変わりました。緑買いますw
Ryzen 9 3950X + 1080Ti
ごっこのpmm場合
両方 ON 51fps x100%
物理 OFF 71fps x140%
MME OFF 205fps x400%
両方 OFF 316fps x620%
自分のテンプレクソ重pmmの場合
両方 ON 6fps x100%
物理 OFF 7fps x116%
MME OFF 40fps x667%
両方 OFF 42fps x700%
>>208
MMDでラデオンはダメみたいね
210名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-cSF2)
2022/12/08(木) 20:06:51.40ID:lmNrs/dl0 CPUがボトルネックって言う人多いけど、raymmdとか使うと普通にGPUがボトルネックだろ
211名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/08(木) 20:08:04.42ID:LIbR5jws0 >>206
RX480で何も問題なかった。Ryzen1600から5700G(シングルスレッド性能ほぼ倍)に変えたときはFPS改善してかなり快適になった。今はRTX3070だけどBlenderばかり触ってるから、以前のMMDの体感がわからない。FPSとか出力速度とか測っとけば良かった。
RX480で何も問題なかった。Ryzen1600から5700G(シングルスレッド性能ほぼ倍)に変えたときはFPS改善してかなり快適になった。今はRTX3070だけどBlenderばかり触ってるから、以前のMMDの体感がわからない。FPSとか出力速度とか測っとけば良かった。
212名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/08(木) 20:13:54.67ID:LIbR5jws0213名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9176-7kHv)
2022/12/08(木) 20:49:26.20ID:lKHKG+N10 >>211
進化論と同じく…MMD界で緑に淘汰されて行った結果がこれなんだろう・・・
Ryzen 9 3950X + 1080Ti
ごっこのpmm場合
両方 ON 51fps x100%
物理 OFF 71fps x140%
MME OFF 205fps x400%
両方 OFF 316fps x620%
貴重なRadeon使いさんA
Ryzen 9 5950X 16-Core Processor 3.40 GHz
GPU:AMD Radeon RX 6900 XT
MMEオン:65fps前後 x100%
MMEオフ:127fps前後 x195%
貴重なRadeon使いさんB
CPUやGPUをフルパワーで使ってくれないです。
(RTXはどうなんだろう?)
CPU:AMD Ryzen 9 5900X 3.70 GHz
GPU:AMD Radeon RX 6700XT 12GB
MME ON:62fps x100%
MME OFF:129fps x210%
進化論と同じく…MMD界で緑に淘汰されて行った結果がこれなんだろう・・・
Ryzen 9 3950X + 1080Ti
ごっこのpmm場合
両方 ON 51fps x100%
物理 OFF 71fps x140%
MME OFF 205fps x400%
両方 OFF 316fps x620%
貴重なRadeon使いさんA
Ryzen 9 5950X 16-Core Processor 3.40 GHz
GPU:AMD Radeon RX 6900 XT
MMEオン:65fps前後 x100%
MMEオフ:127fps前後 x195%
貴重なRadeon使いさんB
CPUやGPUをフルパワーで使ってくれないです。
(RTXはどうなんだろう?)
CPU:AMD Ryzen 9 5900X 3.70 GHz
GPU:AMD Radeon RX 6700XT 12GB
MME ON:62fps x100%
MME OFF:129fps x210%
214名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-cSF2)
2022/12/09(金) 03:11:54.91ID:O/k8mpuw0215名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/09(金) 05:56:38.64ID:ZvHxlu230216名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2458-7kHv)
2022/12/09(金) 07:52:24.43ID:GrauFP3W0 グラボのメモリってボトルネックどころか必要量に足らないとそもそもまともに描画できないんじゃないの?
217名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1eb1-QG+p)
2022/12/09(金) 07:55:03.03ID:I/kbVFKT0218名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/09(金) 08:01:50.37ID:ZvHxlu230 >>216
普通のメモリに押し出すから遅くなるけど一応描画できる(そこも使い切ると動かない)。あと、メモリ少ないなら少ないなりにドライバか何かが勝手にやりくりすることもある。
普通のメモリに押し出すから遅くなるけど一応描画できる(そこも使い切ると動かない)。あと、メモリ少ないなら少ないなりにドライバか何かが勝手にやりくりすることもある。
219名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-cSF2)
2022/12/09(金) 11:15:58.51ID:O/k8mpuw0220名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/09(金) 11:24:38.60ID:ZvHxlu230 >>219
はえーすげーな。どんな動画作ってるのか気になる。
はえーすげーな。どんな動画作ってるのか気になる。
221名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4073-tV81)
2022/12/09(金) 11:56:27.79ID:GrJvk8rW0 IKで足首がグルングルン周っちゃうのはMMDの欠点かなぁ…?3D系は全部そうだろうか
これまったく自分の思い通りにならない
これまったく自分の思い通りにならない
222名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73b1-cSF2)
2022/12/09(金) 15:23:37.07ID:O/k8mpuw0 >>220
ハイポリってもおっぱいがキチンと丸いとか、そんなレベル
エフェクトもモデルと背景で別にかけてキャラに変な影や色がつかないようにしてるだけだから、普通に見るとそんなコストかかるわけないやん案件
ハイポリってもおっぱいがキチンと丸いとか、そんなレベル
エフェクトもモデルと背景で別にかけてキャラに変な影や色がつかないようにしてるだけだから、普通に見るとそんなコストかかるわけないやん案件
223名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2458-6IzU)
2022/12/09(金) 15:29:42.32ID:OYK4wkwT0 >>221
MMDの問題ではなくIKの設定の仕方がまずいので起こるそのモデル特有の問題
MMDの問題ではなくIKの設定の仕方がまずいので起こるそのモデル特有の問題
224名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b656-/pLl)
2022/12/09(金) 17:31:13.48ID:18Istq9V0 流し込みで足首回る時は、配布動画で使われてるモデルと同じIK配置になるようにモデルを改造してるわ
225名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0cc8-C/H4)
2022/12/09(金) 17:44:19.20ID:ZvHxlu230 >>222
う~むそういうものか。足りないときは足りないもんなんだなぁ
う~むそういうものか。足りないときは足りないもんなんだなぁ
226名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c758-3TNT)
2022/12/10(土) 01:03:12.52ID:musQU32o0 >>222
使ってるエフェクトにもよるけど、使うとそれだけで作業用に画面サイズの数倍メモリ使うのもある
それを更にモデル背景などにわけてエフェクト掛けるとそれが更にわけた数に比例して増えるわけだからメモリ的にはとんでもなく高コストな事してる可能性があると思うんだが
使ってるエフェクトにもよるけど、使うとそれだけで作業用に画面サイズの数倍メモリ使うのもある
それを更にモデル背景などにわけてエフェクト掛けるとそれが更にわけた数に比例して増えるわけだからメモリ的にはとんでもなく高コストな事してる可能性があると思うんだが
227名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7fc0-u86g)
2022/12/10(土) 08:16:29.31ID:sOiy4b1K0 8Gで足りないってことはRTX●●80以上をつかってるって事だろうし…
どんだけの環境じゃないとダメなんだ…
気楽に作ってるけど敷居は高いのかなぁ…
どんだけの環境じゃないとダメなんだ…
気楽に作ってるけど敷居は高いのかなぁ…
228名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/10(土) 08:57:55.70ID:qffCLLNj0229名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dfc8-CGXW)
2022/12/10(土) 09:12:38.14ID:Ex968o0c0230名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/10(土) 09:33:24.14ID:qffCLLNj0 >>227
4Kとかにしなければいいだけやで
4Kとかにしなければいいだけやで
231名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/10(土) 09:43:57.94ID:qffCLLNj0 そういえばエフェクトほとんどHDR対応に改造してるわ
それがメモリ食う原因の一つかも
これも出力するとあんまりわかんねーんだけどなw
それがメモリ食う原因の一つかも
これも出力するとあんまりわかんねーんだけどなw
232名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dfc8-CGXW)
2022/12/10(土) 10:08:31.82ID:Ex968o0c0233名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/10(土) 10:12:27.41ID:qffCLLNj0 >>232
エフェクト複数重ねるときに切り捨てられちゃう情報をHDRで逃げてるだけっていう本質的には無意味なことなんだw
エフェクト複数重ねるときに切り捨てられちゃう情報をHDRで逃げてるだけっていう本質的には無意味なことなんだw
234名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a773-8z17)
2022/12/10(土) 10:41:29.64ID:UPN7ipoL0 MMDはフォルダの指定が絶対パスだから、美しく設定した照明やマテリアルをそのまま他人と共有できな良いのがあれだね。全体的なレベルの上昇を妨げてるかもしれない
235名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/10(土) 11:16:20.29ID:qffCLLNj0 >>234
UserFileの中なら相対パスだし、
UserFileの外に置くならフォルダへのジャンクション作っておくとか、お作法を決めておけば回避できる程度の問題だからMMDのせいにするのはよくない
あとはReplacePathPMM使えばいい
UserFileの中なら相対パスだし、
UserFileの外に置くならフォルダへのジャンクション作っておくとか、お作法を決めておけば回避できる程度の問題だからMMDのせいにするのはよくない
あとはReplacePathPMM使えばいい
236名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bf73-3TNT)
2022/12/10(土) 11:36:23.51ID:TT9OyFxT0 >>235
ReplacePathPMM はバッチ化ができなくて手作業でパスを描きかえる必要がある
「別のパスにあるモデルを参照するように書き換えることができるようになる」だけのツールでしかないので
相対パスが使える場合より大幅に手間がかかることは変わらない
さらにExcelがないと使えない。
まあ絶対パスの問題は Excel自体も抱えてる Windowsアプリ全般の問題で
MMDばかりを責めるのは酷なんだがとにかく使いづらいのは確か
ReplacePathPMM はバッチ化ができなくて手作業でパスを描きかえる必要がある
「別のパスにあるモデルを参照するように書き換えることができるようになる」だけのツールでしかないので
相対パスが使える場合より大幅に手間がかかることは変わらない
さらにExcelがないと使えない。
まあ絶対パスの問題は Excel自体も抱えてる Windowsアプリ全般の問題で
MMDばかりを責めるのは酷なんだがとにかく使いづらいのは確か
237名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5f56-SKT+)
2022/12/10(土) 11:41:33.68ID:I67aU6T20 MMDはエフェクトも全部別個人で配布されてるものだからなあ。各々の環境が違いすぎるぜ。
238名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa6b-yHDt)
2022/12/10(土) 11:55:30.53ID:Svyl4eyva >>234
>>234
絶対パスで作られたもの
https://bowlroll.net/file/276333
相対パスで作られたもの
https://nico.ms/sm38658417
https://bowlroll.net/file/244384
難度の高い絶対パス
https://bowlroll.net/file/267080
>>234
絶対パスで作られたもの
https://bowlroll.net/file/276333
相対パスで作られたもの
https://nico.ms/sm38658417
https://bowlroll.net/file/244384
難度の高い絶対パス
https://bowlroll.net/file/267080
239名無しさん@実況は禁止ですよ (スッププ Sdff-Jt0H)
2022/12/10(土) 15:17:25.95ID:4sXD7npad >>236
ついでに言ったことだけ反応されるのはかなしい
ついでに言ったことだけ反応されるのはかなしい
240名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ df73-u86g)
2022/12/10(土) 22:13:33.86ID:QXGHDE2T0 ピストンに合わせてパンパン音付けるのめんどくさすぎで草
Aviutlで音源取り込む⇒ピストン動作に合うように音源の再生速度を調整してるけど、最初はあってるはずなのに徐々にずれてくし謎
みんなどうやってピストン音付けてるんだ?
Aviutlで音源取り込む⇒ピストン動作に合うように音源の再生速度を調整してるけど、最初はあってるはずなのに徐々にずれてくし謎
みんなどうやってピストン音付けてるんだ?
241名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a773-jpzT)
2022/12/10(土) 22:24:22.09ID:Ry1EqM5X0242名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c758-3TNT)
2022/12/11(日) 01:18:14.55ID:HZBDqRmB0 歌とかじゃないんだから単発の音を繰り返し使えばいいんじゃ
効果音ってそういうものだろ
効果音ってそういうものだろ
243名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ df73-u86g)
2022/12/11(日) 02:16:00.74ID:WgJBk6Y00244名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e7b1-3TNT)
2022/12/11(日) 04:49:50.44ID:FqD2Gx900245名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bf73-3TNT)
2022/12/11(日) 07:34:34.32ID:h9e4DT5B0 >>239
その他のやりかたも相対パスより手間がかかることは確かだし、
「やりかたを決めればいい」ってのは
「資産を共有するには意図的に同じやり方にそろえる努力が必要」
ってことで、現時点の共有資産の配布でそれができてないことがそのやりかたの
難しさの証明になってる
その他のやりかたも相対パスより手間がかかることは確かだし、
「やりかたを決めればいい」ってのは
「資産を共有するには意図的に同じやり方にそろえる努力が必要」
ってことで、現時点の共有資産の配布でそれができてないことがそのやりかたの
難しさの証明になってる
246名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/11(日) 08:43:24.37ID:MMuzoymn0 >>245
UserFile下をジャンクションにするだけでよくね?
UserFile下をジャンクションにするだけでよくね?
247名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a773-8z17)
2022/12/11(日) 10:51:47.22ID:PKJXbA4F0 >>246
ジャンクションってのを知らなかったんだが
自分で作ったMMDの作業用のフォルダをユーザーフォルダの下にあるように見せかける感じ?
私事なんだが今MMDのデータが Cドライブ Lドライブ Kドライブに散らばってて
これ再現しないと新PCに移行できない…
ジャンクションってのを知らなかったんだが
自分で作ったMMDの作業用のフォルダをユーザーフォルダの下にあるように見せかける感じ?
私事なんだが今MMDのデータが Cドライブ Lドライブ Kドライブに散らばってて
これ再現しないと新PCに移行できない…
248名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bf73-3TNT)
2022/12/11(日) 11:40:36.27ID:h9e4DT5B0249名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 5f56-3TNT)
2022/12/11(日) 11:59:30.89ID:cG5hj8JE0 二次配布は禁止
250名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e7ed-26C1)
2022/12/11(日) 13:26:06.38ID:EwznvfAl0 最近外国の方からコミッションやってるか?って聞かれたんだけどどういうこと?有料版リクエストって言ったところ?
もしコミッション受けている人がいたらだいたいでいいから相場とか教えて欲しい。 それとも無視した方がいいかな…
もしコミッション受けている人がいたらだいたいでいいから相場とか教えて欲しい。 それとも無視した方がいいかな…
251名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 477b-3TNT)
2022/12/11(日) 13:33:54.46ID:6nn5CHTM0252名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa6b-rpPa)
2022/12/11(日) 13:35:03.87ID:6ZAZbmMga Fantiaのコミッションなら最低3000円
253名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bf73-3TNT)
2022/12/11(日) 13:49:40.40ID:h9e4DT5B0 >>249
一次配布者が当の配布物のプリセットをプロジェクトファイルで添付してないのもその理由なの?
一次配布者が当の配布物のプリセットをプロジェクトファイルで添付してないのもその理由なの?
254名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dfc8-CGXW)
2022/12/11(日) 14:01:24.06ID:UoCIV4SC0 >>250
IwaraとPatreonで公開する、勃たない題材はやらない、曲はこっちで決める、技術的に出来ない事もある、納期未定、ちゅうか途中でやめることもある。という無茶苦茶身勝手な条件で受けた事がある。50ドル貰った。
なんだかんだ一つの動画に3日くらいはかかるから全然割には合わないけど、どうせ動画は作るんだし、遠い海外の依頼者と交流するのは楽しかったよ。
IwaraとPatreonで公開する、勃たない題材はやらない、曲はこっちで決める、技術的に出来ない事もある、納期未定、ちゅうか途中でやめることもある。という無茶苦茶身勝手な条件で受けた事がある。50ドル貰った。
なんだかんだ一つの動画に3日くらいはかかるから全然割には合わないけど、どうせ動画は作るんだし、遠い海外の依頼者と交流するのは楽しかったよ。
255名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7fc0-u86g)
2022/12/11(日) 14:10:42.24ID:ZMfWExKb0256名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dfc8-CGXW)
2022/12/11(日) 14:26:45.01ID:UoCIV4SC0 >>255
相手はお金出してて絶対投げ出さないから、普段視聴者相手に取れない濃密な(変態紳士的)コミュニケーションが取れる。そういう意味ではすごく良い。
アナルバイブはどのタイミングで装備すると興奮しますか?とか聞ける。作成中の動画の感想聞けるだけでモチベになるし、そういう見方をするのかって発見も多い。まぁ相手次第なんだろうけど。
相手はお金出してて絶対投げ出さないから、普段視聴者相手に取れない濃密な(変態紳士的)コミュニケーションが取れる。そういう意味ではすごく良い。
アナルバイブはどのタイミングで装備すると興奮しますか?とか聞ける。作成中の動画の感想聞けるだけでモチベになるし、そういう見方をするのかって発見も多い。まぁ相手次第なんだろうけど。
257名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 5f56-3TNT)
2022/12/11(日) 15:49:11.17ID:cG5hj8JE0 >>253
一次配布のものだけ入れてあるプロジェクトファイルなんていらないでしょ・・・
マテリアルの設定やマップとかは本来モデルに持たせる情報だけどPMXがそれに対応してないから配布者も用意してない
ただ、たまーにマテリアルファイルを同梱してくれてる人もいる
一次配布のものだけ入れてあるプロジェクトファイルなんていらないでしょ・・・
マテリアルの設定やマップとかは本来モデルに持たせる情報だけどPMXがそれに対応してないから配布者も用意してない
ただ、たまーにマテリアルファイルを同梱してくれてる人もいる
258名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c758-3TNT)
2022/12/11(日) 16:44:10.38ID:HZBDqRmB0 プロジェクトファイルって完パケの配布ならいいけどロードしてそれベースに新たに組み上げるって使い方になるから出来る事が限られて不便
ある程度のファイルや設定なんかをまとめてセーブ、既存のプロジェクトに追加でロードって使えるパッケージのような物なら欲しいが
ある程度のファイルや設定なんかをまとめてセーブ、既存のプロジェクトに追加でロードって使えるパッケージのような物なら欲しいが
259名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 87b1-Jt0H)
2022/12/11(日) 17:54:55.11ID:MMuzoymn0 iwaraで一時期プロジェクトファイル配布してた人いたな
モデルはリンク書いてあるだけ
モデルはリンク書いてあるだけ
260名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 477b-3TNT)
2022/12/11(日) 18:53:06.07ID:6nn5CHTM0 pmmの時点でmodelそのものの情報が記録できないしな
配布者に配慮しての仕様だと思うけど
MME情報含むバンドルファイル作らせて、ってことなら土台無理な話
配布者に配慮しての仕様だと思うけど
MME情報含むバンドルファイル作らせて、ってことなら土台無理な話
261名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c758-jpzT)
2022/12/11(日) 19:18:27.48ID:68hAFlw50 かにひら氏のレアが最初は全部込みのパッケージ配布だったよ
更新後は普通にモデルのみの配布になったけど
要はそれだけ需要がないということでもある
更新後は普通にモデルのみの配布になったけど
要はそれだけ需要がないということでもある
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