【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1661757185/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

＞＞業界人が選ぶ本当に歌が上手いなんたらみたいなのって忖度満載で欠点に触れないじゃん


toshiとかLISAが選ばれるような番組だべ？


ギタリストとか特集とかでも、HIDEの速弾きがどうだの、さすがに苦しい絶賛もあったわな

まあ、ああいう系の番組は基本的に歌手の知名度ありきだもんな

見習いが言ってるのは、ここの連中が利き耳ってよりも
番組の忖度がきめえみたいな話で当てにならねーってことだろ？
その辺の勘違いがなければ、まあいいわ


まあ、しらすたみたいな動画とか？

そりゃ再生数稼ぎたいんじゃケチは付けられねーよな

>>24
よりもい君だよね？
持ち出し禁止って内容を持ちだす事じゃないの？
勘違い中学生とは？
てかスレチやな…

>>26
俺以外の住人は耳が良いと思ってるよ？
ボイトレユーチューバーは炎上回避とプロ育成がしづらくなるんじゃないかと思ってる

まあ、確かに今回に限っては、よりもいくんらしからぬ”ガイジレス”だったわな

反省として、>>17の1人でも入れてもらおうか

確かに２１号は耳イイ

特にハイラリ判定やリズム判定は理解が追い付かないレベルに到達しているしな

tamaのキープが怪しいのは気づいてたけど意図的になものなんかミスなのか判らなかったから言及しなかったんだわ
ハイラリも薄くなってる所が有るから理解できる
張り上げ判定が分からないんだよね
スレ内でも人によって見解が分れる感じする

お前、ここあちゃんのも理解できたのか？

あれって張り上げだったっけ？

ハイラリじゃなかった？

張り上げって言われてたよ

あ～そう

んじゃわかるわ

構成がジミーサムPをフォローしてるぞ！

これは、ワンチャンpierrotある？？

>>34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1650850880/261
>で、プルしがちだったりな発声はやっぱりメインの共鳴を咽頭に頼りがちだから、この辺の a.e.oの発音のところはかなり共鳴を得られてるんだと思う。
>ってことも含めて、道明寺の発声はhiA#より上くらいからはやっぱりプルが入ってる発声、且つ箇所によっては喉締めも入る発声だと俺は思う。

クソプは道明寺の脱力を絶賛してた記憶

俺は最初の頃、B候補とか言ってた記憶あるｗｗｗｗ

んで、生聴いたら何じゃこりゃってなった

わかりやすく、イ母音、ウ母音でそれが出てたよな


でも、２１号のプル判定でわからない箇所もあったような記憶あるな

今更聞き直す気にもなれんけど、そんな記憶ある

てか、構成にメッセージ届いてたのね・・・(T-T)

なんて丁寧で人柄の良さが滲み出てる返しなんだろう
めっちゃ良い人だ～

たくさんのリクエスト？が多い中、ピエロを歌ってくれるとは思えないけど
もし歌ってくれたなら泣けるわｗ

ジミーサムPをフォローしてくれたってことは、一つ有利に働くだろうか？ｗ

Ｅｒｒｏｒ、フェアリーテイル、ピエロのどれか来れば御の字かな

>>37
>ずっと　ずっと大好きだよの　入りのずっとなんて特に分かりやすい。全然喉締めもあるしプル気味の発声

これ？

知らん

俺は別の曲だったかもしれん


クッソ適当に聴いてもわかったぞ

アプローチ上、当たり前だが典型的な母音で引っ掛かってた印象

もう限定公開になってるから聞けないんだけど
喉締めは共鳴の減退で判るけど張り上げは判りづらい
良い張り上げ?だと共鳴でてるし

＞歌唱力スレは業界より怖い利き耳が集まる～

歌以外も含めトータルで人を惹きつける魅力があるかどうか、歌でお客を呼べるかどうか
って聴き方をしてるだけで鬼スゴ耳の人らを捕まえてこの発言はとんでもねえな…

確かに言い過ぎかもな
ボイトレ的に良い発声でピッチとリズムが正確な歌手が売れるわけじゃないし

こんな中学生が考えそうなスレがあったんやな

まあ、確かに見習いの発言がキモいのは否めない

でも、だからと言って、あの番組の評論家共が「凄耳」とはちっとも思わなかったな
現にTwitterでも賛否割れまくりで(むしろ、どちらかというと納得いかねー的なものが多く)くだらねー番組扱いされてた

結局のところ、テレビってのは、金が関わるものだし、多くの関係者が動く
評論家共の出演料だったりも背景としてある

何よりも大きいのは、対象アーティストが近日新作アルバムをリリースしまーす、だったり、ライブツアーが始まりまーす、
などといった、宣伝要素が加味し、テレビプロデューサーから出演者(評論家共)に対して「○○さんは来月からライブツアーが始まるので、忖度コメントをお願いします」
なんて言ってるであろうことが、容易に想像付く

要するに、win-win-winの可能性が浮上するわけだよ
それに、売れるにしても、タイアップなどの巡りあわせもあるし、それをアーティスト個人の魅力としてカウントするのもどうかと？？
1人いるだろ？
タイアップ曲はライブではめっちゃ盛り上がるのに、それ以外は元々のファン以外は盛り上がらないみたいな・・・

酷いのになると、その一曲の為だけにライブに足を運ぶやつもいる
それは果たして、「歌でお客を呼べる」と言えるのだろうか？

いや、それも含めて実力であり、言えるのかもしれんが、俺にはどうしても「曲がいいから」　「タイアップに恵まれた(勝ち取った)結果だから」と言える側面も否定できないと思うんだわ
タイアップだって事務所や関係者のプッシュもあるだろう

本当に歌で呼べるのであれば、タイアップや曲関係なく、数多くの曲で呼べるのではないか？

結局、背景には大人の事情、金が関わるものであり、個人的には認めたくないヤムチャアーティストがいるのも事実

どうかね？

俺の自論は？

評論家共も大変だよな
ある意味、「凄耳」を披露されてもらえないって側面もあるんじゃないかな？とも思えたり？？


まあ、くだらねー番組（くだらねースレ）という意味で同じようなもんてのはわかるｗ



＞＞４５

わかるｗ

なんか、中高生がドラゴンボールの強さランク考えてるみたいだよな？

なんてゆーか、「クリリンはナッパに対して、太陽拳かまして気円斬打てば勝てるからクリリンはDでナッパはFだ！」

みたいな感じだよな？ｗ

キヨマサが歌う可能性が高いボカロ曲を予想してみた


最有力　パラノイド

有力　ERROR　天樂

可能性有り、Afterglow　Fairytale,　pierrot


もし、本当にTwitterリプを参考にするのであれば、こうなりそう

見えないDMを考慮しても、niki、ジミーサムP、buzzGのどれかの別の曲になりそう

なあ？

なあ？


>＞43のガキよ？


どうなんだよ？

パラノイドは聴いてみたいな

マジで来そう

根拠として考えられるのは、まず律儀なキヨマサ氏がリプを求めておきながら、
その中から一つも選ばないとは思えないこと

これが、まず一つ

そして、二つ目は音域の関係

勝手なイメージだけど、キーを下げずに原キーに拘りそう

そうなると、いくらキヨマサでもERRORや天樂は現実的ではない


Afterglowも有り得ると思うけど、よりキヨマサらしさみたいなものが出るのは、Fairytale,　pierrotの方かな、と

三つ目はPのフォロー

ジミーサムP、バズ爺、ゆうゆ、niki

これも気になる



どうだ？

＞＞４３のガキよ？

俺の考察は？

https://www.youtube.com/watch?v=YHfm3bwC-Qk


マジで文句なしにハマるだろうな

この疾走感とリズム、音域

同じniki曲でも、明らかに現実的

前スレのやつ音感リズム感のとこ飽きて適当に書いたからなんかツッコミあったらたのむわ。
あと誰かが言ってくれてた「E〜E+内だと工夫あっていい」ってのは確かにそうかも。
ただ、リズム武器にするにはこの子がキツそうかなーってので個人的にはEより。

問題ない！

完璧だ！

>>46
俺はここの住人の耳を信頼してるけど
誰でもオープンに閲覧参加できるのでここより良いとこ知らない
しかし飽きたってｗクソプは嘘いう事あるし、まあ適当だよね
プロのボイストレーナーはもっと細かく見れるんだろうけど、やっぱ欠点は言いにくいんじゃね

tamaはEでも構わないんで他の人も、その方が良いと思うなら言ってな

その通りだ

お前が信頼するのは勝手だが、なんだかんだ皆自分の立場を弁えてる

１ｂくんも、よりもいくんも、２１号も自分のことを「クソ耳」と思いながらも意見くれている

決して調子に乗っていない


俺達は心の中のどこかでヤムチャであるべきと思いながら、活動しなければならない

殊勝だね
一般素人の中では十分、優秀だと思う　俺以外

そうか？

思うによ、そもそも一般素人とやらが、そんな意識高く聴いてないってのが大きいと思わねーか？

こう言っちゃアレだけどさ、そもそも日本全体のリスナーそのものがヤバくね？っていう見方も出来なくもない

まあ、これこそが何様目線になるんだろうけど、冷静に考えてみろよ？

カラオケ板の奴らが言ってた、「奇声」すらも売りにして人気になっちゃってるヤツもいるだろ？
いや、これも個人の好みだから別にいいんだけどよ


ハイラリを良い意味で味にしているミスチル桜井とかとは、また別次元の問題だとも思うんだよな

そんなザコリスナー共と比較すりゃ、そりゃ俺達は聞き分け出来てるとは思うぜ？

俺なんか二年以上意識高めに聴いてるけど、このザマだぞ
住人内でもレベルの違い有るしセンスだと思う
クソプみたいに音楽系専卒とかボイトレ受けてた人が詳しいのは分かるけど
そういう経験無しでそれらをしのぐ人も居る

昔、古参に聞いたことがある

GのぐるたみんがAだのBだの言い張ってて、一向に聞き入れないことがあったと

さすがに限度ってもんがあるわなｗ

結局発声レベルがウンコだと、絶妙なリズムだったりピッチだったりへの表現そのものに繋がらない

真のクソ耳はそこを勘違いしている

お前は全然マシなんだよ

そうだ
21号氏に張り上げの判定基準きいてみてくれないかな
タマの夜に駆けるの大サビはぽい所あるなって思うんだけどレオはコンプレスに聞こえるんだよ

>>46
番組なんて見てないから知らん

>>50
ガキ、ねえ…w
めんどくさ

>>46の長文によって、圧倒的に完全論破され、返す言葉がないので、面倒くさい、という典型的逃げ口上

自分の浅はかな考えを素直に認めることが出来ず

「面倒くさいから反論しないだけ」　という便利で　「見た目の良い敗北」　に落とし所を持って行く、まさに”ガキ”のやり口である

そもそもキヨマサの最高音域ってどの辺なんだ？

おまえら教えてくれ

なあ？

キヨマサのことだから原キーで来るよな？


そういうところも律儀に原曲リスペクトで歌うはず


となると、三つに絞られる

>>68
>>63
21号に訊いてみてくれん？

カラオケ板でおりっちくんが天体観測うｐしてる

イケボでお上手

見習いはおりっちくん知ってる？

お前からの質問だとバレて答えないだろう

お前は完全に嫌われている


そんなことより、おりっちくん聞いてこい

引用すると怒られるから、レス番５３のURL開いてみるんだ

今きいてるけど

聖将 ワンダーランド最高音hiF 3:04〜
https://nico.ms/sm18905099?ref=other_cap_off
here(D#)→I(C#)→am(C)→here(D#)→I(F)→am(C)

>>74
tamaだけどEの方が良いと思う？

１ｂくんありがと

やっぱ原キーに拘ってそうだね

Fairytale,かパラノイド濃厚だね



＞＞７５

もちろんだ！

今すぐ入れちまえ！

で、おりっちくん聞いた？


どうだった？

>>77
けっこう上手いね　

俺もグルーブ加点つかないと+キツイと思うしEにするか
★変更点
tama→E

アンザッツアンザッツ言うだけであって、わかりやすく使い分けが出来ているわな

基礎的なことだけど、大事

まあリズムそれ程っぽいしEでいいかな。
この子にリズム負けるってのも分かるしほんこーんにも共鳴とピッチで負けてるしな。

１ｂくんに貼ってもらった動画だけどさ、一つ気になったのがAランクだSランクだってコメントがあったこと

これちょっとヤバくね？


下手したらキヨマサこのスレ見てるかもよ？


どう思う？

高ランクの歌い手の動画は大抵そういう輩が湧くんだよな。
自分が知ってる範囲だといよかん山猫シマウマさんRINOとぐろ妹キッチンさくらU-Li辺りはいた気がする。

マジかあ・・・

ユーリはここに来たことあるし、そうなるとキヨマサも有り得るかもね


そういや加藤ゴリラもそうだわ

夏穂さん来た事あるの？

あぁコメント欄にランクの事に言及されたって意味ね
外部の人にはスレのローカルルールなんてどうでも良いだろうし
ファンが高評価されてると嬉しくなって知らせたくなるのは分かる

まあ、なんだかんだ言っても俺とtaigaのやりとりが伝説だけどな

あれは自画自賛だわｗｗ

反応してくれたんだっけｗ
ところで裏アプと相性が良いグルーブ生成方ってどんなの？

相性良いってなると、パッとは思いつかん

裏アプって、ピッチの安定は計りやすいけど、グルーヴってなると難しい印象

どうしても一辺倒になりやすいわな

前後で作るとか、フォールやしゃくりを使うのが主流じゃないかな

まあ、今度良い動画見つかったら解説するわ

裏アプと音程系グルーブが相性良いのはそうだろうなと思う

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/162
りらちゃんの分析みると発音とスタッカート自体は悪くないんだね
子音によるのかな
母音が弱くなきゃ耳障りじゃないとか？
小豆澤も生放送見てると色々やってたな　あんま具体的に覚えてないんだけど；
今度もっと注意して聞いてみよ

子音にもよるってのはあるな

破裂子音よりかは、RとかNとかHとか辺りは悪くないはず

そうそう

呼気もそうだな


りらちゃんと言えば、そこは強い

>>67
ワンダーランドラスサビ前のhiFじゃね

もう言われてた
聖将本人曰くhiDあたりが1番自在に使える自覚があるらしいって話は補足しとく

ありがと


期待しておくわ

https://twitter.com/official_kosei/status/1590491772874260480


無事、一次選考突破！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

頼んだぞ構成！！

もし、歌ってくれたらDMで　「ドラム叩いてみた！」で返してやるぜ！（あまり上手くはないけど



https://www.nicovideo.jp/watch/sm9846104

バイビーベイビーサヨウナラも怪しいんだよな

個人的にこれ来たら萎えるわｗ


敗北の少年は有名曲すぎる上に最高音、hiA#だし、Pのフォローもしていない

これはおそらくない


夜咄ディセイブは　hidだけど有名すぎる

これも無さそう

ただ、猫とか歌ったから有名無名は関係ないかもしれんしな～

きよまさは原キーこだわるだろうし、結構曲絞られるよね。

あと俺の記憶違いじゃなけりゃ敗北の少年は最高音hiCだよ。hiA#なのはぺんりさのverだと思う。
個人的には敗北の少年は絶対会うし、変に合わないの歌うくらいなら敗北の少年歌って欲しいわ

あーそうだったんか、ありがと

確かに無難で万人受けして、誰からも文句言われない当たり障りのない選曲って意味ではイイよね

活動の幅広げる事にも繋がるし、有名曲でも全然良いかな。
新規層を取り込むにも丁度いいし。

ぶっちゃけボカロのカバーがメインの歌ってみたで育ってきた人間からしたら何歌ってくれても最高なんだけどな。ボカロ歌ってくれるってだけで正直かけ値なく嬉しい。

今更だけどキヨマサの音源適当に聞いてみた

個人的には、Fire and Roseが良かったかな

それと、キヨマサの弱点あったら教えてほしいんだけど

強いて言うなら、どの辺りが弱点になるんだ？

Fire and Rose俺も1番好きだわ。弱点っていうとなんだろ。声質とか発声的に息混じりとか声軽くすることで際立って作れるグルーヴは期待できないとことか？あとはブリッジングが人によっては減点するかも？割と声質の変化は聞いててわかりやすい部類ではあるとは思う。

２１号、ありがと

大体、思った通りだ

俺のリクエストが通るかどうかの見極めの為に、聞いてみたってのが本音なんだけど

少し黄信号点いたかな？って感じだ

TOSHIって下手じゃね？


ここだとEぐらいになるの？

>>90
前に子音の特性が書いてあるサイトが有ったんだけど無くなってた
NとHは分かるけどRは何で

日本ハーフのショーン・ルー
この子本職はダンサー＆振付師で、すでにそっちで名を馳せてる。
Happier / Ed Sheeran (cover by Sean Lew): https://youtu.be/iz9kXtNyxec

アイのうた　ご本人とR!Nのコラボ
https://youtu.be/S_lI6pG8kEM?t=237

Rは言語化がムズイんだよなー
音で説明する方がわかりやすいんだけど、子音形成される前に生じるノイズがあるってのと
どちらかというと裏アプの方が通過させやすいってのがアドバンテージになる
裏アプ低音になると、また話は変わってくるけどね

>>109
もしかして日本語のラ行とは違う？

深さという意味では違うけど、日本語でも発生するよ
マジで言語化できないｗｗｗ

英語だとｳが入る感じになるって言うけど、それとも違うんだ

うーん、まあ近いっちゃ近いけんだけど違うかな

舌の位置と呼気が当たる関係だったり・・・

ちょっと説明無図いｗ

わかったｗありがと

説明できない気持ち悪さが絶妙にムカつくｗｗ

細かく言うと、ウの先だな

まあいいや、今度わかりやすい動画見つかったら提示する

ちょっと今はメンドクなってきたわｗｗ

>>112

ちなみにｳがノイズで形成されるのは「W」かな

そういう意味では、こっちも裏アプ適性はあるな

例えば、「私は～～～なんちゃら～～～」って歌詞があった場合、わたし（ｳ）→Waになる

ここは使えるかな

なあ？


（ｳ）→Waたし（ｳ）→Waって使い方も出来るからね？

極端な話、作詞する時点で、５文字～１０文字全て特性ノイズを並べてグルーヴに変換させやすくするアーティストもいるしな

作詞ってのはそれぐらい「狙って」構成するのが上級者

響きにおいて言えば、最も初歩的なのは、ロングトーンのところを母音oやaで置いてくるパターンとかね

なあ？


でもな、この場合、（ｳ）→Waが２連になるから、くどくなるってのも否めないので、歌う場合注意が必要

この辺りでセンスが問われるからな

https://youtu.be/vY8m7duf1mk

なんかNORISTRYまた一歩発声化け物になってない？

いいぞ２１号！


昇格させちまえ！！

SPYAIRが新ボーカルのオーディションしてるわ
キヨマサわんちゃん？？？歳が無理なのか？？？

あーわかる

キヨマサのSPYAIRのヤツ、２番目に良かった

【ソニーがガチで応える】先輩ミュージシャンも参戦表明！？
https://youtu.be/ubEbmj_WAOA
18才〜40才って言ってる

なあ？


シカトか？


ナメてんの？