【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1661757185/

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>>488
向こうには参加しないの？

改めて、聞き直してみたけど、これで「ベルティング」は酷いなｗｗｗ

咽頭意識してるのはわかるけど、さすがに度量大きいアニキも失笑だわなｗ

https://youtu.be/ZwfwpaefeoI?t=226

>>490
こっちは？
https://youtu.be/v2yIhh8ZQPs?t=38

やっぱハルヒはミックスだけやってればいいんだよ

ミックス限定ならボイトレyoutuberの中でも、トップクラスだと思う

言ってみれば、ミックスボイスヲタなんだよね

３５ちゃんも参考にしていい

アニキは小久保信用してないだろうけど、３５ちゃんには参考になるだろうね

そもそもアニキとは適性が全く違うだろうしね

文句も言いたくなるわな

畑中のも到底ベルトとは言えなかったし、やっぱトレーナー自体が出来るの少ないんだろうな

ハイラリのヘッドになっちゃうパターンが多い

畑中なんて裏だし、どうしようもないな

https://youtu.be/ipr_rVaD95E
0:34～G#5
0:45～のF#5
3:40～からのA5
これらヘッドかね？



畑中レベルの詐欺だわな

誰だタイトルつけたやつはよ


アニキも激怒するレベルだわな

>>492
ハルヒのもベルティングになってないの？

>>494
海外でもベルティングって、ちゃんと知られてないんだと思った
畑中も、そういうの見て「俺のヘッドもベルティングじゃん！」て思っちゃったのかもしれないｗ

ベルティングに関しては、答えがあるようでないってのが現実

一般的には、ハルヒのデモは理解しがたいものではあると思う


鳴り重視で見るかどうかでも変わってくる

パイパイさんや俺は完全に鳴りを意識しているので、ハルヒはまあ範囲内

歌では使えないものではあると思うけどね

アニキ的にはベルトとは言わない可能性も否めない



>>495

以前、クロエちゃんとDMで話したことあるんだけど、韓国でもその傾向はあるらしい

それぐらい見解が割れるものでもあるので、「ベルティングとはこうだ！」って言っちゃうとトレーナー同士でも揉めるみたいな　

ただ、一つだけ言えるのは畑中のはあまりにも酷いｗ

論するまでもないと言えるだろうな

せいぜい上のハルヒで割れる感じ

俺は鳴りにこだわりがあるから、ベルトと言えば完全にこっち派

https://www.youtube.com/watch?v=lBx1WhL23WA

前も貼ったけどね

少なくともタイトルに「Belt」と入れるなら、こうじゃなくちゃな

誰しも納得するレベルだよこれは

なあ？


パイパイさんに頼んでみ？


あいつハルヒより完成してるぜ？

>>496
マジかよ
ハルヒは信頼してたのにな
しかしスペクトルはベルティングになってるからプルチェストじゃないなら範囲内だと思われ

マライア様のhiE〜hiGは地ミックスだけどベルティングって言える？
https://youtu.be/NrJEFrth27Q?t=110

だな
全然プルじゃないし、俺もスペクトルは大事にしたい派

しっかり共鳴で太さ作れてるし

マライアはさすがに地ミックスだろう・・・
これをベルトと言いたくないわ～

でも、これをベルトっていう人もいるから答えがないとも言えるんだよなぁ・・・


なんてゆーか、ヒゲダンのベルトって言っちゃう感覚？？ｗ

居そうだわｗ

>>500
まら様もベルトではないのな　ｾﾝｸｽ
髭男は口腔プルバックじゃね？

そもそも、お前、俺に聞くな

あくまで俺の中では、って話なんだから、別にベルトって言ってもいいんだよｗ

ヒゲダンは口腔プルバックもそうだけど、鼻腔もかなり上手く使えてね？
典型的お手本地ミックスだべよ

まあ、ヒゲダンじゃなくてもいいけど、以前貼られてためっちゃ上手いやつでもいいけど
あれをベルト言っちゃうようなもんだよ

>>502
藤原が鼻腔使ってるのは判る
一緒に歌えるから
で向こうの1がマライアみたいな高音発声がしたいって言ってるんだよ
教えてやってくんね？

嫌だ

オケ板には関わると、またクソプだなんだと言われるし、バレる

それに、パイパイさんやアニキの証言では、話を聞かなさそうな頑固者なイメージあるｗ

パイパイさんほどの熟練者の話を聞かない時点でお察し

>>504
確かに少し頑固だし性格キツいけど信頼できそうな情報もってる人の言う事は素直に聞くよ
子供の頃から声楽習ってて、そっちの基礎は有る
ポピュラー発声には疎いみたいだけど

パイパイさんほどの話を聞かない時点で無理だろｗ


あいつは、俺と２１号と１ｂくんの３人掛かりでやっと倒せるレベルの熟練者


それでも反抗的な態度を示す時点で無駄だ

>>506
パイさんと言い合いになったのは歌と関係ない話
パイさんが舌骨等に関する有益な情報を教えた時は素直に感謝してた
まあ本人が教えて欲しがったら直接じゃなく俺が、ここで聞いて伝えるよ

アニキが言うには、音源もうｐしないような人なんでしょ？

>>508
一回うｐして叩かれたのが原因
教えてくれる人が居ればうｐするかも

お前、あっちで師匠だのクソプだの言うなよな
なんだよベルティング評論家師匠ってよｗ

ナメてんのか？

いい加減にしろ

>>510
名前は出してないぞ
荒れるの分かってるから

>>509

ミックススレに誘導して、おりっちくんにでも頼めばいいんじゃないかな？

今、久しぶりにみたら過疎ってるっぽいし、盛り上げるには丁度良さそう

なあ？

ちょwあそこでパいぱい、かわいいちゅっちゅやめれww
あのスレは傍観しててひどすぎる時ちょっと顔出すくらいに控えてるから今w

>>514
あそこ酷い？
ソース出し合って話し合えるし良い情報もってる人多い

今週末にでもロムっておくよ

まだ１ミリも読んでないんだ

ハルヒ生放送中

で？


だから？



それで？

カントク　かましてくださいよ

あの後、メッセージで来て軽く注意された

冗談が過ぎるとikkiさんにも迷惑になるって

放送後、誰かが畑中のパワーワードだってこと、チクられた可能性あるｗ

ホントかよ

もしかしたら、ここの住人の可能性もある

お前じゃないのか？


お前、あの時、リアルタイムでいたっけ？

アーカイブで見た
ハルヒから直接メッセージきたん？

https://nico.ms/sm41513485?ref=other_cap_off
taiga新作

https://youtu.be/ZREyS5cTBXE
結城碧新作

https://youtu.be/rWvuAWNU5h4
しほ新作
入れようかと思ってるから貼っとく

https://youtu.be/IG12uPKf_B8
RINO新作

https://youtu.be/dt8RXLdWiBw
めいちゃん新作

https://youtu.be/HCdego5y86c
philo新作

よりもいくん久しぶり！

内輪話でイラついてない？

通報してないよね？






>>523

そうだよ

>>530
お前ハルヒのセミナーの受講生なん？

https://youtu.be/pyvE8gI885M?t=2454
kouzu boninて人が畑中のワードだって言ってるね

さっき配信観てたけど、前半は海外ボイトレの定番4ボーカルタイプの説明
英語はわからんとか言って海外サイト観ない情弱相手なら楽勝

見習い君に足りないのは検索能力だな

さっき春猿火って子いいなと思ってここ見たらランキングにいるのな
さすがっす

>>532
さすがに、あれは知ってますよ
日本でもメジャー
日本語オンリーなんで海外サイト見ないのは事実ですがね

>>531

んなワケねーだろ情弱


穀すぞ

だからさ、>>515の情報もソースも所詮はネットの検索結果なのよ

>>535
ハルヒが敬語使ってんの何で
てかアニキが喧嘩腰なんだけど

>>536
ファイバースコープの話しも？

>>537

ハルヒは基本的にリアルでもめっちゃ丁寧な人だよ

動画やSNSまんまの人


アニキは現場経験者でもあるし、実感覚として体現してる人でもあるから、お前に警告してるんだよ

ケンカ腰じゃなくて、お前の為

３５ちゃんに対する見守り方でも、それはわかる

>>539
ハルヒと会った事あんの？

何所の現場？
アニキってそういう話してたっけ

まあでも、お前の為と言ってもお前は歌う側ではないから、どうでもいっかｗ

でも、歌う側としては、注意しなければならないのは確か



＞＞５４０

お前、相変わらず根掘り葉掘りしつこいなｗ
どうでもいいだろｗ


＞＞何所の現場？

優秀トレーナーに訓練受けている

だからこそ、思うとこがあるのだろう

>歌う側としては、注意しなければならないのは確か

どういう事なん？

自分で考えろクソガキが！

いい加減にしろや

ハルヒってなんか問題あんの？

ないよ

取捨選択すれば、十分優秀だと思うよ

じゃあ何を注意するのさ

まあでも、お前は歌うわけでもなければ教える側でもないんだから気にすることはないよ


自己満で楽しんでいればいい

>>530
忙しすぎたしほぼ見てないのでイラついてない。良くも悪くも暇じゃないと怒るエネルギーが出んわ
流石に余暇ができたし寝正月しながら比較書くわ

>>547
アニキは何でハルヒをディスってるんだ
カラ板の1の件もイミフな事いってたし
アニキが分からなくなってきた

>>548
比較楽しみ
冬休みいつから？

フィロってよく話題に出るけどランクどんくらいなの？

>>548

マジか！

さすがよりもいくん！

パイパイさんが好きすぎて、つい暴走してしまったわ・・・(T-T)



>>549

カラ板読んでないし、俺にもわからん


ハルヒは、話をよく聞くタイプの優秀トレーナーだし、「生徒が何を求めているか？」を最重要視するタイプで
金儲け目的、生徒集め目的のボイトレYouTuberではないからな

まあ、それとは全く関係ない部分で何か思うところがあるのだろうな

そもそもディスってるのかわからんけど

お前もハルヒのベルティングが理解しがたいって言ってたな
質が低いのか？

ただ、あれ、もしかしたら「状態」を言ってるだけかもしれんね

ハルヒからすれば、「そんなことはお前に言われなくてもわかっとるわｗ」、ってことかもしれんし

要はミックスボイスというワードに対して、何をもってミックスとするか

アニキは喚声点を超えた１、２、３の音域的な視点で見てるところがある
そういう意味では、ハルヒのやつは確かにベルティングではないわな

そんで、おそらく実演して歌ってみろって言っても、おそらくハルヒは歌えない
せいぜい、俺らの言うところの地ヘッド回避


そういうタイプ

そもそも、必ずしも必要ってわけでもないし、出来なくてもいいしね

>>554
奏は言われてみると、そうだなと思ったｗ
畑中も喚声点より上をチェスト(?)で出すのがベルティングだと説明してた
俺が貼ったコント動画のベルティングはダメなんか
あれはhiA#まで上がってる

>>551
AdoがBだった時に微劣化互換でC＋みたいな扱いされてた
Twitter音源はいいけどつべのはあんまりとも
今はどうなんかな

実際に歌わない人と歌う人では情報の集め方や受け取り方、処理の仕方が違うんだよ
あそこは歌う人の板だからさ
そこはイライラされてしまういちばん大きな要素だと思うよ

クソプちゃんはオケ板のそこを理解してる
視野が広い

ハルヒの日頃の発言から察するに、とにかく共鳴腔ありきな感じ

ミックスにしても、ベルティングにしても、解釈はむしろ俺らと同じでわかりやすいかな

ハルヒは素人泣かせなところもあるけど、わかりやすいところもあって、良い部分だけ選択する有りかな

>>557
ん？自分がオケ板でイラつかれてるって事？

>>558

パイパイさんかわいかわいチュッチュ〜〜〜〜

というか、パイパイさんこそ柔軟性の塊だよね〜ww
その上、受け入れすぎない冷静さ

35ちゃんにもアニキにもない良さがある！

>>560
見習いくんがってより、音源をあげない人があまりにも盛大に知識を語ってると叩かれる板なんだよ
風物詩の ってくらいの風潮
そこかしこで、音源もあげられないくせにってバトってるところからも分かるっしょw
音源をあげないだけでもそうなのに、歌ってないのがバレたら尚更

パイパイさ〜〜〜ん、抱っこしてよぉ〜高い高いしてぇ〜チュッチュ〜〜〜

>>562
自分は歌えないって自己開示してるけどねｗ
歌えない奴が独自理論を語るなって言うなら解るんだけど
あそこはソースを持ち寄って、それを根拠に話してるじゃん
なんで音源を上げろって攻撃してくる人が湧いてくるのか不思議だったんだけど
そういう板なんだ…

wwww
そのうち自スレに復帰するから、抱っこはそっちでw
これ以上このスレの方々に迷惑かけたくないから

なんか老害みたいな会話しかなくなってた

すまん　よりもい君も冬休みになったみたいだし自重する
通報されたらかなわん
これからランクと関係ない雑談はカラ板でしない？

クソプおらんの？

歌和サクラはもう戻ってこないの

https://youtu.be/u2qNfxs2nzc

これの2:20〜 あたりのHanonの
出したことないほど大きな声でやっと君に伝わるの
お「お〜」き「な〜」、つ「た〜」わ「る〜」とか、の、括弧部分でのビブラートというか、揺らしみたいなのって、発声良い人じゃないとならんイメージあるんだけど、なんでなんだろ。

歌唱王やってるけど、この中２はどうなの？師匠

>>571
ニキ　カラ板に雑談スレ作れないかな？

いつも思うんだけどさ、それさお前が作れば良くね？？？

>>570
横隔膜ビブのことかね？膜ビブのコントロールがうまけりゃそりゃ腹式がよう出来とるって証拠なもんで、どんな発声であれほぼ＝で発声が良いって事になるにゃ

クソプちゃんの苦労がよくわかったわ
大変だな、こりゃあ

>>573
住人に作っても大丈夫か訊かないと怖いわ
叩かれるから止めといた方が良いって言われたし

>>575
クソプとはお互い様だよ
あいつだって俺で遊んでるんだからｗ

>>574 まあ、それはそうなんだけど、なんつーんだろ。
別に腹式呼吸割とちゃんとできてるけどこうならない人も沢山おるやん。ただ、こーなってる人って軒並みかなり発声綺麗な人だよなーと。あとシンプルに意図的なのか無意識なのかとかがちょっと気になった。

>>570
常時ビブかけられるのってかなり限られる印象あるわ
玉置とかくらい
ぶっちゃけ腹ビブでも卓偉みたいな鳴りまくってるタイプの発声だとこまめにはかけられない人多いし、ちょっとでも張りが入るとかからなくなってるイメージ、ぱっとよく聞く歌い手聞き直したけどりぶRINO結城碧聖将あたりでも使ってないから、個人的には発声の方向性の方が要因として大きいんじゃないかと思ってる
Hanonレベルじゃないけどくろくものこれは割とあった
https://youtu.be/yTFaPPGfCLM

>>578 わかるわ、なんか俺も鳴りが強いタイプは腹ビブかけてる印象薄いんだよね。これは俺個人のイメージの話だけど、なんか所謂鳴り強くて、且つ発声綺麗なタイプの方が腹式呼吸の恩恵受けてそうなイメージがあるんよ。だからそれこそ発声の方向とかの他の要因で、腹ビブ掛けれるか掛けれないか決まるのがなんか面白いなと。参考になりました。感謝。

>>579

https://twitter.com/___yozorakun___/status/858685888867389440?s=46&t=iDXglK6kCE-EforCgv07vA
森恵のこれのサビでようやっとってレベルだし、くろくもレベルで息に寄せればかなり楽になって、地声に寄せて鳴り強めるほど厳しくなるって感じかな
Adoとかテク多用するタイプも多分よほどじゃないと使えんし上半身の脱力と他の食い合わせがあんま良くないんだなって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ノリストリーがYouTube生やってるよ
メリクリ歌ってる

ICCHANのこれ相当ヤバいな、このクオリティ連発すりゃB余裕で行けるぞ
https://twitter.com/icchan_music/status/1606937937559838721?s=20&t=My4S__Cmvt8NIUzSQfUpsA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

おーすごい、もともとどのランクだったの？

>>580 これすげーな。こんだけ鳴らしてビブかけれんの凄いな。
多分、基本的には鳴りが強いほど閉鎖が強くて息の量を正しく当てないと正しくなってくれない分、息の量とか呼気圧の融通効かなくて出来ないのかなーというのがここ何日考えてみた感想。発声のバランスが崩れるほどではないけど、ちょっとでも力が変に加わったりとか、逆に他の筋肉で発声に関わる筋肉を支えてたりするとダメになるのかなとも。だから、上半身の脱力とか他の色んなところが目に見える形では関わるのかなーとか。まあよくわからんな。

シャープするよね、それ系やると
加減がムズい

>>583
前スレでは発声C音感CリズムBで総合C+って言われてた
生加点とフェイク等のテクニックの加点入れてＢ行けないかなと思ってる。

上位ランク見ても野田さんより上手いと思える人誰も居ないんだが
何で彼女はこんなにランク低いんだ

>>587
比較だしてくれ