探検

kson＆桐生ココ総合 Part36

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2023/01/31(火) 12:43:07.30ID:fdaW0pUma
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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　　↑
※ワッチョイコマンドです。スレ立てで一行消えます。スレ立ての際は4行並べてください。

※スレ立ては>>950
を踏んだ人が宣言してお願いします。出来なかったら誰かに頼んでください。

日系南部アメリカ人YouTuberと世界最高のげぼかわドラゴンについて語るスレです

■kson■
Vshojo公式
https://www.vshojo.com/ja/talent/kson
Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UC9ruVYPv7yJmV0Rh0NKA-Lw
ミルダム
https://www.mildom.com/10882672
ニコニコ動画
https://www.nicovideo.jp/user/56821510
ツイッター
https://twitter.com/ksononair
Twitch
https://www.twitch.t
v/ksonsouchou

■桐生ココ（ホロライブ卒業生）■
Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCS9uQI-jC3DE0L4IpXyvr6w
ツイッター
https://twitter.com/kiryucoco

■前スレ■
kson＆桐生ココ総合 Part35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1671680283/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
305名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-uOwJ [133.106.56.38])
垢版 |
2023/02/22(水) 04:46:17.03ID:MTHpaV5WM
組長、原点に戻って10～30分以くらいの実況動画とかつくってくれんかな
会長から配信の世界に入ったけど、そろそろ配信ってものを追うの大変になってきた
配信全盛期といえど、一定の支持を持ってると今でも需要は全然強いと思うし
今なら編集者雇うのも出来るやろう
2023/02/22(水) 10:04:03.92ID:8t2JaRUX0
>>305
編集者は度々配信で求むって言ってるけど人が来ないらしい
2023/02/22(水) 15:18:58.87ID:3XBzvRS3a
編集の作業は出来るってオペレーターどまりの人材はいくらでも居て困らないだろうが
求めるクオリティが高そうだからそれに達する人材というと限られるよなあ
今まで関わったクリエイターみんなすごいレベルだし
2023/02/22(水) 15:31:43.26ID:09Y9ryThd
>>305
わかる
最近個人勢の実況動画見てるわ
あれ欲しいこれやってと我ながら凄えわがままだなと思うがｗ
2023/02/22(水) 16:14:12.05ID:BMZ6jBC2a
釣り対決動画はプロに編集頼んだのかしら
2023/02/22(水) 16:19:36.62ID:u5bL76vO0
>>309
多分この人に依頼してる
https://twitter.com/xenitism
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/02/22(水) 18:25:17.42ID:LqYCFYKza
>>310
なるほどありがとう。
トリリンガルの切り抜き師なんだな。
2023/02/22(水) 20:30:42.06ID:TRe96e97d
床鏡なんよな
2023/02/22(水) 20:31:52.24ID:TRe96e97d
誤爆したわm(_ _)m
2023/02/23(木) 22:02:06.58ID:2M8W+rBq0
なずなもハリポタNGなんか
てか配信に一応口出すんだな
2023/02/23(木) 22:24:18.57ID:mJiX12nNd
海外のVの一部、企業がNG出されてるのか
ユラちゃんや大使がやれてるから線引きがさっぱりね
2023/02/23(木) 22:34:50.12ID:cHTVd3Eu0
>>315
権利的にNGが出てるとかじゃなく荒らされるからやるなってことじゃない？
荒らす側も知名度ある人に絞るだろうしね
2023/02/23(木) 23:11:26.03ID:CrDRUQ6S0
NGって言い方が紛らわしいけど、そりゃ海外事情を鑑みれば心配して止めた方がいいって進言はするでしょ
ピカミィもホグワーツやろうとしてひどい目にあったし
お世辞にもアンチへの対応が上手いとは言えないしね
2023/02/24(金) 00:20:27.30ID:gGp35wQU0
silvervaleがやられて、その流れでVshojo自体が叩かれてるってのにOK出るわけないわな
・・・会長の騒動の後に平気で絡んできたのは善意じゃなくて単に無神経だからなのか？って今思った
319名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-e75Z [126.182.218.209])
垢版 |
2023/02/24(金) 09:55:09.23ID:qrgvWmVIp
あれ、でもSilvervaleちゃん、例の騒動の後もホグワーツプレイしてなかったっけ
2023/02/24(金) 18:28:45.26ID:dfOy/ZX/d
今週ゲームが全部Twitchになったから、YouTubeは雑談、歌、ガンプラの3つに。来週も同じかな〜
2023/02/24(金) 23:24:36.88ID:WB2ucQqqd
まだ粘着してんのかこいつ
2023/02/25(土) 15:48:03.82ID:RKUQKeI/0
ずっと監視してんだね
余程暇なんだな
2023/02/26(日) 00:28:14.46ID:UZlv14x60
ksonのPCケース買おうか迷ってる
2023/02/26(日) 02:43:49.79ID:nOm+Cj/x0
マリン船長も禿げて髪型募集しててﾜﾗﾀ
325名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-9GwN [126.166.104.6])
垢版 |
2023/02/26(日) 08:55:57.30ID:KSzk+LKQp
総長のヒットマン配信面白いな
2023/02/26(日) 11:29:06.88ID:KqkCk6/Fa
twitchのほうあんま見てなかったわ。面白いなら見てみよう
2023/02/26(日) 19:25:53.26ID:0FWZrVoy0
突然寝落ちしたり二度寝が思ったより長時間になる自覚があるなら夜更かしは控えてもらいたいねぇ
2023/02/27(月) 01:24:42.65ID:zHTYCrmJ0
組長けっこう釣れとるなぁ
329名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ed11-d5oC [60.61.120.60])
垢版 |
2023/02/27(月) 21:08:01.86ID:4d87O6p50
如くで散々やってるだろうから現実とリンクして楽しそう
2023/02/28(火) 20:52:17.40ID:TimT48Q50
https://youtu.be/MCxBxB8itjI
組長は寒さに弱くカレンちゃんは強い
331名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ab76-VtG6 [153.144.169.130])
垢版 |
2023/03/01(水) 22:07:14.68ID:5HB0wLdW0
ピカミィvshojo転生か？
2023/03/01(水) 22:22:32.33ID:eYfNStYp0
ピカミィの動画もなくなるのか悲しぃなあ
2023/03/01(水) 22:23:38.50ID:VW4OO9pZ0
楽しく筋トレしてたんやないんか😭
2023/03/01(水) 22:25:15.71ID:/bE791Ld0
ピカミイマジかよ…
VOMSってvshojoと同じ形式のとこだからわざわざう全部捨てて転生は流石に考えにくい
2023/03/01(水) 22:43:43.10ID:8Xiknskkd
もし転生するならにじホロかね
そうならもう絡めなくなるから悲しい
2023/03/01(水) 22:47:22.62ID:yUpTI6lK0
お知らせ動画上がってたね
何だか妙に淡々としてたけど来るのかコレ
337名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e3f4-DQWp [219.109.250.171])
垢版 |
2023/03/01(水) 22:51:31.52ID:EVHuoeFU0
転生なら良いけど、ハリポタの例のアレで心が完全に折れたのなら悲し過ぎる。
2023/03/01(水) 23:31:32.14ID:r6Kw5+3r0
VOMSのオリソンにピカミィだけ参加してなかったり兆候はあったからその頃には決まってたんだ思う
2023/03/01(水) 23:50:51.45ID:R3gZmN6L0
お知らせ動画声が若干震えてるように聞こえたぜ……
2023/03/02(木) 00:05:32.78ID:L9swncKL0
専業だし今更一般人になるとも思えないけどな
2023/03/02(木) 01:25:47.10ID:iuT6MGSC0
あの登録者数を捨ててまで転生とは考えにくいしなぁ…
ケトル笑いがもうすぐ聞けなくなるのは寂しいな
2023/03/02(木) 01:32:13.40ID:UcS68mM20
総長クラスの資金力があっても一定水準以上の3Dライブをするには箱のバックアップが必要不可欠だからな
ピカミィが将来的にそういうのをやりたいって考えたなら大手箱への転生も十分考えられる
2023/03/02(木) 01:57:11.70ID:UhtCy4iF0
たまたま流れたキセキ結びで涙腺崩壊した
344名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-cSGK [106.146.80.7])
垢版 |
2023/03/02(木) 02:36:58.19ID:NhyvpBAla
さみしすぎる　ピカソンほんとに楽しかった
またどこかからケトルの音色が聞こえてくることを願うしかない　初めて知った時ガワとキャラと声がすごい合ってると思った人だった　会話の機転も効いてて英語もわかりやすくてかわいくて
2023/03/02(木) 05:33:51.53ID:/OdVEd+50
敵対箱に入ったらすごく残念だな
そうならないことだけ祈っておこう
V辞めても一緒に遊ぶことは出来る
2023/03/02(木) 06:05:37.22ID:tLnob2k80
VOMSのリリース見るとママでもある創設者がlP持ってたということか
ピカソン面白かったのに残念
347名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-9GwN [126.35.178.16])
垢版 |
2023/03/02(木) 07:34:02.85ID:G/QMasKMp
>>346
リリース見たけどどの辺りでそう判断できた？
権利に関する記述は見つけられん
2023/03/02(木) 08:21:05.31ID:iSeyvCeEd
アーカイブは残して欲しかったなぁ
2023/03/02(木) 08:47:36.17ID:FPhvGzAC0
卒業に際してアーカイブとチャンネル残すために奮闘してくれた会長には頭が上がらんよ
2023/03/02(木) 09:31:21.66ID:P3qiH1m/d
会長は6月に卒業発表したけど、年末には卒業決めてたからな
準備期間も半年以上有ったし
2023/03/02(木) 10:28:57.66ID:YNS/Q7iRa
IPの権利は本人にあるけど、他企業に転生するから置いていくとか？情報なくて全然わからんな
2023/03/02(木) 10:48:58.21ID:Rmy9Arizd
悲しい気持ちのところにアホみたいな案件ｗ
2023/03/02(木) 10:55:49.56ID:REiMk2uFa
転生だとしたら全箱が欲しがる逸材よね。単に健康問題かもしれんが。
2023/03/02(木) 10:59:43.41ID:rA+KDL24a
>>351
収益は本人にあげるけど持ち出しだけは許さんという立場
https://note.com/jdowua817hdo98/n/n4602c83b60e7
2023/03/02(木) 11:07:09.89ID:O3kgIdsHa
>>354
VOMSですらそうなのか…まあキャラを与えるということは作った人がいるということだし、企業としても親としても当たり前の権利だもんな
ここを緩くすると　成功したらファン連れて独立したろ！　みたいな奴が増える可能性もあるし…
いかにvshojoが怪しいほどに好条件なのかが分かるな
356名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-aajY [49.96.27.194])
垢版 |
2023/03/02(木) 11:31:22.70ID:e+qa85Qpd
>>354
これならvshojoに転生する意味はほとんどないな
2023/03/02(木) 12:28:44.37ID:sd0EU5Lqd
>>356
配信の収入面ではそうかもしれないが
何か新しいことをやりたいとか
トラブル時のサポート力等に雲泥の差がありそう
VOMSでvshojoみたいに億単位の金を集めるとか無理だろうし
絵師主体のプロジェクトであるが故に抜けるときにキャラを引き継ぐ事を許容出来ないんじゃないかな
358名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-aajY [49.96.27.194])
垢版 |
2023/03/02(木) 12:43:08.95ID:e+qa85Qpd
>>357
とはいえ今の知名度を捨てるほどじゃないかなぁと思う…本当にやりたいことがあるなら別だけどね
vshojoに入ったとして1からの積み上げじゃいくらサポートが厚くても相手側が厳しい目でみるだろうし
総長がうまく言ってるのはなんだかんだでyoutubeのチャンネル登録の高さもあるから全部なくなったらかなりしんどいのでは…
2023/03/02(木) 12:51:10.20ID:6mKb2Aq/0
トラブルが全部明らかになるわけではないからな
何かしら致命的な問題があってやめざるを得なくなったのかも
2023/03/02(木) 13:19:40.67ID:sd0EU5Lqd
海外ニキにホグワーツ問題で辞めたと勘違いされていることが転生時にある意味プラスになるかもしれないと思ったりしないでもない
2023/03/02(木) 13:37:09.08ID:I2Ccy9SgM
>>360
そのままあたおかアンチが転生先に付いてきたら運営側にもマイナスになる未来しか見えんが…
2023/03/02(木) 14:05:10.73ID:RirdUIxSa
総長とピカは友達って言うよりピカ本人が言ってたように姉妹みたいな関係だったな
今分かるのは天野ピカミィがいなくなるってことだけだし、総長とのこれからの関係含めて大人しく見守ろうぜ
2023/03/02(木) 15:30:34.56ID:USiv45Ksd
卒業とかお知らせは心臓に悪いわ、どうしようもないけど
2023/03/02(木) 16:12:58.23ID:rJGWUM3Sd
1月のピカソンミームレビューで言ってた、2人で考えてる新企画ってどうなるんだ？
時期的にその頃には卒業決まってたと思うが、総長は知らなかったのだろうか
2023/03/02(木) 16:14:46.71ID:s4Y5AMr6a
https://www.makeship.com/shop/vshojo
本人がまったく告知してないから仕方ないが、負けとる！
2023/03/02(木) 18:15:02.49ID:tQF+9/DAa
勝ち負けの問題かw
2023/03/02(木) 18:18:30.63ID:XqtlUrFGd
chromeでページ日本語表記にしたら総長が孫悟空になってるんだが？w
368名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 3bfb-d5oC [103.31.246.160])
垢版 |
2023/03/02(木) 18:44:00.25ID:o7ZSi0aw0
ピカまじかぁ、この程度で圧力に負けるの辛いな
転生待ってるで
2023/03/02(木) 18:49:50.13ID:6mKb2Aq/0
>>368
圧力とかなくて、ピカの方からVshojoに移るために動いたのかもしれんよ
話聞いてるとホグワーツ前から卒業の準備はしてたようだし
2023/03/02(木) 19:24:58.07ID:sd0EU5Lqd
3/4から始まるVOMSポップアップショップで卒業記念展示やグッズがある時点でそれなりに前から決まっていた事が分かるな
371名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 3bfb-d5oC [103.31.246.160])
垢版 |
2023/03/02(木) 19:48:22.82ID:o7ZSi0aw0
>>369
それがそうなら一番良さそう
2023/03/02(木) 19:57:11.51ID:p2ZyhlCzd
Vshojo来たら嬉しいがまず無いでしょ
Vomsとの差があんまないしあっても今の登録者失う価値あるメリットじゃない
総長も何も知らなかった反応だった
373名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-aajY [49.96.243.150])
垢版 |
2023/03/02(木) 20:43:14.34ID:68Ojk84zd
まあVOMSとvshojoはスタイルが近いだけにわざわざ辞めてまで来るのはなさそう
というか今のピカミィの知名度でできないことがあって辞めるならvshojoでそれができるようになるとは思えんし
2023/03/02(木) 20:59:10.23ID:loi/KxZB0
vomsだとフルトラ3D出来ないから大手のVshojoかホロにじに転生かねぇ
2023/03/02(木) 21:04:30.08ID:LG10F/AW0
>>374
vshojoも別にフルトラスタジオもってるわけじゃなさそうだしVMOSと変わらんくない？
やりたいなら自分で用意しなきゃいけないでしょ
2023/03/02(木) 21:09:40.36ID:sd0EU5Lqd
理由が分からん以上あるともないとも言えんな
数字が全てじゃないし
ただVOMSではできないがvshojoだと金銭的な意味や人材的な意味で出来ることは多いと思う
例えば企業との交渉はママネちゃんがやってくれるかもしれないとか
3dライブにしても完全個人とvshojoでやるのでは全然違うのは総長も言ってたしね
VOMSはあくまでもGYARIさんが個人でやってるプロジェクトだから
2023/03/02(木) 21:14:53.96ID:eKPWXw58d
ピカミィクラスが転生してメリットあるのにじホロぐらいじゃね
それらでも人気は上がる可能性あるが収益面ではトップ層にでもならなきゃ今より落ちる
ただそれらに行くともう総長と絡むことはないが…
2023/03/02(木) 21:20:07.30ID:Pfiih+Ts0
ホグレガで叩かれて引退は違うでしょ
2023/03/02(木) 21:32:15.35ID:5XUgX/+pd
vomsはキャラやチャンネルの権利運営だろうし
イベント、グッズ、新衣装は運営が用意すると思うよ
vshojoはキャラもチャンネルも演者のものでイベント、グッズ、新衣装も自分の好きにできる
似てるようで違いはある
後はvshojoだと海外の大きなイベントに参加できるメリットもあるな
2023/03/02(木) 21:37:48.02ID:5XUgX/+pd
ただ総長がピクセルアートやりたいとツイートしてる
これがピカミィをモデルにしたものだったら、転生する場合vshojoではなさそうかな
vshojoに転生して総長とマイクラした際ピカミィのピクセルアートがあるって状況にはしたくないだろうし
2023/03/02(木) 21:39:47.81ID:LG10F/AW0
とはいうもののvshojoのがメリットあるのはあくまでピカミィのままきたらって部分があると思うけどね
1からやり直しなら相当頑張らないとさすがに今以上は厳しいと思うし
イベントとかだって本人がやりたくてもやっぱり通るには知名度とかが前提の部分がでかい
2023/03/02(木) 21:44:03.41ID:UcS68mM20
VShojoはVShojoで専用のマイクラ鯖があるけどな
そっちもピカミィは招待されてたけど
そう言えば総長もVShojo加入前から招待されてたな
2023/03/02(木) 21:51:51.00ID:sd0EU5Lqd
>>381
それはピカミィが登録者を今以上にしたいと思っているのが前提

登録者はそこそこでいいのでvshojoかどうかは置いといて十分なサポートが受けれる所でのんびりやりたいと思っているかもしれない
2023/03/02(木) 21:53:34.76ID:5XUgX/+pd
最近はなずなも総長のマイクラサーバーで遊んでるし、もしピカミィがvshojoに転生したら総長サーバーに来る機会はあると思うけどね
だからピクセルアート何作るか注目、ピカミィ作ったら多分vshojoに転生はないってことだと思う
2023/03/02(木) 22:02:38.84ID:svQhKMDwa
まあ転生はメリットデメリットだけでは表せないところも多々あるからな
転生するかもわからんが、何にせよ今のうちにコラボはして欲しいね
2023/03/02(木) 22:04:26.38ID:DI3g4pbqa
過去を全て捨てないとどこにも行けないのホント息苦しい業界だわ
387名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2023/03/02(木) 22:07:57.730
ksonは益々おばさん臭くなってるな・・・

桐生ココの頃は何十倍も若づくりシてたが
もういろいろと限界だったんだろうな・・・
2023/03/02(木) 22:42:02.48ID:h025/n4G0
花岡なにごとかと思ったらyoutubeのおすすめに出てたのか
389名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ed11-d5oC [60.61.120.60])
垢版 |
2023/03/02(木) 23:11:17.56ID:AgLmHRjv0
総長とかピカミィレベルのバイリンガルはどこでも欲しいよなあ
2023/03/03(金) 00:24:03.83ID:nQsY3DIl0
プラスユーモラスなトークをできる事だわね
2023/03/03(金) 01:39:30.52ID:eMqR9vm0d
ピカミィ只の筋トレYoutuberになってたりしてな
2023/03/03(金) 06:19:27.37ID:295odNUx00303
現実世界とVの世界は別々なんです、とか現実世界の金で生きてる癖によく言うわな
むしろVの世界は現実世界の拡張だろ
個人や業界の寄り合いでまとまってトラブルに当たる法整備等、V業界防衛の未整備が問題なのであって、
現実世界とVの世界は別云々なんてのは、アホを煙に巻いて自分は面倒事に一切手を出したくありません、て言ってるだけだわ
わかってて煙に巻いてるし、実際問題個人で手を出すにはとてつもなく面倒くせーからそういうアホ言ってるだけだろうけど
2023/03/03(金) 07:08:03.74ID:wL2UxVQed0303
リアルにもヴァーチャルにも不必要な生きてる価値ない人間はNGしとこうね

106.163.85.61
2023/03/03(金) 07:18:02.84ID:VaWCsQE/d0303
ピカミィ、ホグワーツ配信しようとして海外から叩かれてたみたいだが何でや？
2023/03/03(金) 07:38:45.00ID:OuTIdnnNa0303
ピカミィ本人が語る前に総長が卒業に関してあれこれ言うのは悪手だったかも
切り抜きで完全にホグワーツが原因だったことにされとる
2023/03/03(金) 07:51:00.87ID:wVxn0AT+00303
発表あった後ピカと話したんでしょ？
じゃあそういう事なんじゃない？
2023/03/03(金) 07:56:43.45ID:+ut7x0gb00303
拡張ならもとの集合に含まれないから別だろ
398名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾋｯﾅｰ Sd03-aajY [49.96.243.150])
垢版 |
2023/03/03(金) 08:33:15.34ID:oOkQSJz9d0303
>>396
とはいえ本人がなんかいうより先に言及はしなくていいとは思う
2023/03/03(金) 08:40:10.96ID:OuTIdnnNa0303
>>396
GYARIさんの方の配信では「卒業することは大分前から決まってた」「突然何かあって急に卒業しますというわけではない」ってことを強調して言ってた
総長も卒業の理由について語ったつもりはなくて、卒業前の限られた大切な時間にピカミィのメンタルを削ったアレに対して憤慨してただけなんだと思うけど、切り抜きが明らかに再生数目的なタイトルで拡散してしまったのが問題
2023/03/03(金) 09:04:21.33ID:wVxn0AT+00303
>>399
よく見たら内容もそれっぽく編集してあるんだね
悪質ですわ
2023/03/03(金) 10:19:02.77ID:q0fHw1Znd0303
編集や切り抜きがどうあれ言うべきではなかった
総長はいつも感情に走りすぎる
2023/03/03(金) 10:40:20.88ID:wL2UxVQed0303
総長久々すぎてマイクラ覚えてるかな

いつもの粘着
Sd03-uwVP
2023/03/03(金) 11:17:07.46ID:+/awAMyT00303
ピカミィ側の言う通りなら前から辞めようとしてた
総長が言うには原因は要するにアンチの悪意

半年ほど前には楽しそうに新グッズ作ろうとしてて、さらにその後には新たな絵師によるガワまで実装した
でももうこの辺りではアンチの悪意によってヘロヘロだったと見るべきか
この辺りから配信も減少して、ついっちのアーカイブは全削除
その後にハリポタ起きてるからどう見ても時期的にハリポタは関係ない

ピカミィほどの敵を作りそうもない言動のキャラにもそこまでアンチが酷いのなら、次があるなら法的にも守ってくれそうな大手から出てくる以外考えられないのでは
そんな引退に追い込まれるほどのアンチの中を個人ではやっていけないだろう

にしてもアンチの大勢(たいせい)が日本語圏なのか英語圏なのか、そこは知りたいトコだが語ることは無さそうだな
配信見てた限りコメ欄荒れてた記憶もないけど、DMなのかねやっぱ
404名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾋｯﾅｰ MM19-Ulub [150.66.76.238])
垢版 |
2023/03/03(金) 11:31:11.86ID:4VqmaFdSM0303
原因には言及してなかったろ。作ってんじゃねえよ
2023/03/03(金) 11:38:53.74ID:ELzbB0wl00303
なんにせよ本人以外が言ったこと以外は与太話だわ
それがあるまで残念だねくらいでより深い内容に言及も必要がない
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