kson＆桐生ココ総合 Part36

ピカミィのホグワーツ荒らしに苦言を呈したことはあったけどメインテーマじゃなかったな

これはPJKまわりのアレか？

あーこれENメンバーとかと会談してるな

タイミング的にPJKのマイクラバーサスの件か？

怒ってる

まあ言いたいことはわかるけど
文化ってのは変わりゆくもんだから個人的にはそこまで由々しき事態だとは思わないかなぁ
ほっといても必ず今の流れも変わっていくよ

ぶっちゃけvtuberに限った話じゃないしな

日本人と海外との価値観の違いだな
これを日本で言ってもどうにもならんし

ああそう言えば昨日カレンとご飯行ってたから色々話したんかな

待つうちに何人のVが心を壊すんだっていう、活動してる子たちの話が含まれてるから由々しきではある

ふわっとした内容だから某箱や他Vネガる方向に
思考捻じ曲げてる輩がコメにちらほら…

いやー
総長は俺たちよりvtuberたちの本当の気持ちが分かるから
彼女が問題視してるなら恐らく問題だろうよ

うーん…そういうファンが多いのはわかるああしろこうしろって言ってくるのは厄介だと思うけどさ
例えばそういう売り方をしないと数字が出ないってことならそれも活動する側の選択なわけで選ぶ権利がすでにあると思うんだよね

>>666
選択があるはずなのに、選択してない奴にまでそれを求める風潮があるからやめろって話やろ
話聞いてたかマヌケ

具体的に言えないのはわかるけどもうちょっと要点ハッキリさせないと
創意工夫と恣意的解釈が大得意な悪質まとめやらイナゴに叩き棒提供しかねん感じ
コーンが有害なのは同意だがイナゴはもっと有害だから…

ユニコーンは居るだろう。ユニコーンに向けた活動もあるだろう。でも海外ニキが倣う理由はないし、ましてや唯一無二の正義だと思われたらたまったもんじゃないよねって話だよ

とはいえこれを日本語で言われてもどうすりゃいいんだ感あるけども…
海外の話ならそれこそ英語で言わんと

結局日本人の攻撃的なコーンがノイジーマイノリティになってるから、そこに向けて言ってる気がするけどな
お前ら悪目立ちしてるぞって

アイドル板みたいなもんだな
アンチとか厄介ばかりが声でかくして、マトモな奴らが居なくなるっての
ジャニ板とかは1人の厄介のせいで閑古鳥に

日本のコーンなんて今更やろ
増えもしないが根絶も無理や
そもそも金なげるだけイナゴよりはマシ

twichで後でやるらしい
総長がみんなに知って欲しいって思ってるならプラットフォームも言語も多い方がいいだろ
あと、海外の話で日本は関係ないって結論づけるのはどうかと

金投げてるから無銭より偉いって発想をファン側が持つ事こそ危ういんやけどな
自覚がないのがなおのことよ

コーンなのは個人の自由だけど、海外の日本オタクのホモソーシャルなコミュニティーの中で「コーンじゃないやつは真の日本オタクとは言えない」みたいなノリになってるのがおかしいって話だな

総長なんだかんだで打たれ弱いところあるからちょっと心配
まあこっちは推すしかできないんだけど

コーンは例であってそれだけの話ではないという

>>671
むしろ日本じゃ近年コーンは目立たないと思うんだが

最近のアンチは本尊叩くと吊られるから攻撃対象をリスナーに移してるので
そう言う手合いが叩き棒にしやすそうなネタだとは思うわ

推す側が自分の理想を押し付ける日本のドルヲタ厄介ムーブが、海外のVファンにいつの間にか浸透してて危機感を覚えた。というまとめでよろしいか

>>670
そりゃまず日本のファンが襟を正さないとWEEBも変わらないだろう

>>679
PJKスレ覗いたら…

>>682
それも含めてまるまる>>679を反芻してくれ
イナゴはディスコで組織的に謀議して
偽装ファンムーブで荒らしてるんだから

偽装アンチがいるのも事実だし、そこに臭いもの押し付けたい気持ちはわかるけど、Twitterのファン垢覗くと案外そういう本物がいる事を知れる

好き嫌いのPJKのところの荒れ方見てるとマジでお前らなぁって思うわ

>>684
本物がいることは否定してないし、そこは問題じゃない

国内のオタクコミュニティじゃそういう気持ち悪い厄介はちゃんと弾かれてるんだし、そういう厄介過激派ムーブが本質的に西洋人の性に合ってるんじゃないの
結局Vもリアルもアイドルはコーン全媚びのオタク向け理想のお人形で売ってる集団が業界の頭張ってる現状を正しく理解してるとも言える

>>679
合理的だが嫌な話だね
まとめサイトの内容もファン叩き寄りが増えてる気がするな

おめーの思想を他人に強要すんなってのが本筋だろ、コーンがとかどうでもいいわ
ポリコレ見ても分かる通り声デカくなってくると最終的に欧米はそっちに流れるんだろ、企業もそれに対して戦おうとしないから

経緯が分からぬ。
天音かなたのマイクラコラボ、カイガイニキも気に入らんのか？

反転したファンが一番害悪で厄介だからな
向こうの方が感情表に出すから声がデカくなる

日本は影でグチグチ言うタイプ

タイミング的に、かなたんに起きているようなことがen勢にも蔓延してきてるってカレンから聞いたんじゃないかな

荒れてるけど何が有ったの？

結局処女性やアイドル売りが金稼げるから演者側もやってる部分あるんじゃないの？
それが嫌なんだったらV業界なんていくらでも転生先あるんだし

要約「海外にガイガイが増えてる」
くわしくは本編か切りぬきを。

>>694
誹謗中傷はクソオブクソ。それは前提として思ガチ恋やアイドル営業で恩恵を得てる部分もあるんだよな。

ここで聞くより本編見るべき
切り抜きは悪質なのも多いから本編見るべき

>>693
総長自身のことで荒れてるわけじゃないからそこは安心してほしい
昨日の配信で総長が「海外のオタクたちが厄介化しかけてるという話を聞いたので心配している」という趣旨の話をして、
そこを出発点にみんなで議論してる感じ

ポリコレ騒動とかもそうだけど元々海外のが過激な印象あるから日本のファンの影響と言われてもうーん？って思うわ

今のなんでも見れるネットでオタク文化に憧れておいて「自我捨てて飼い殺されてるドル売りとその囲いこそがホンモノのオタクであり正義」なんていう認識になる辺り、あちらのWEEBとか言って括られてる連中の根底にある意識も理解力もその程度なんだなとしか思わん

>>699
日本のファンのせいと言ってるんじゃない
アメリカの銃社会に憧れてエアガン買う位なら良いが
フロリダマンがすぐ発砲するのを見て他人を撃ち始めたので
あっちの酷いところまで真似るんじゃないと言っているみたいな話

ぶっちゃけどうしようもないんじゃね？
全体的な総数が増えればそういう人間も出てくるもんでしょ。
正直日本のオタクの影響とか関係無いと思うわ。

エイプリルフールにクイズ企画？やるのか

し見てきたけど海外ニキ装ってるだけのファン装ったアンチの予感
ここだと（そこまで）見ないけどVtuberのスレまとめ目的だったり
嫌がらせ目的で荒らしてる頭おかしい奴とか結構いるし

実況以外あんま興味ないからよくしらんけど
面倒臭くなったらいつでもニコニコに帰ってきてもいいんだぞぉ
てか妹sonとのカービィコラボって結局どうなったんだろう

ニコニコじゃ稼げないよね……

昨日の影響か？視聴者数が・・・

>>707
歌枠の時はいつもこんくらい
何故か知らんが総長の歌枠は雑談より人少なくなるんや

週一でやってるし曲も似たりよったりだから
それに今週はピカミィ見たい

普段見てないのがよく分かるよね

ここの奴は別にksonが一番好きな奴は居ないよ
基本的にksonだしに他のVの話しかしない

総長、いや会長もだけどガチ恋率が極端に少ない。ライトファンが多いんだな
ファンがそもそも熱心なリスナーじゃない。ホロメンリスナーみたいにそんなにたくさん配信参加してない
でも金はポンと払うぜ

歌い慣れてない曲で誤魔化して歌う場面が苦手ってのもあるわ
総長も言ってたが見たいときに見ればええんやで

海外ガイガイやべぇよって配信をYoutube(国内向け)でやるよりtwitchでやらなかったのはなにか理由あったの？
あんなに怒るぐらいなら歌よりTwitchで良かったのではと思った

配信見てないのバレてますよ

喉の彦麻呂爆誕

ホストクラブKSON開店するか

海外ニキも神代大使っていう神翻訳師がいるから普通に理解できるんだけどね
まあ見てないんだから知ってる訳ないよな

後でTwitchでも説明するよって言ってなかった？

なずなのリアルタイム翻訳みたいにもっと見やすい所に表示すりゃいいのにな

過度なアイドル売り文化広めたのは日本なんだから全く無関係ではないと思うんだけど
何で海外の連中に言えとか無関係装ってんだろうね

>>721
それを日本のリスナーに言われてどうしろってんだよ…
お前らは間違ってる！って海外リスナーに言えってこと？

ウ「どうでもいい。どうでもいいとか口にすることすら、どうでもいい」
この境地に達するのは中々厳しいか

「奴隷」という言葉選びは良くないな。と思った。
「特定して言うわけではない」と言ってはいたけどね
「女子は純潔であれ」たる思想はアジア圏もそうだし、キリスト、イスラム圏も根強いよな

そこまで見てるんだったらその後で言いたいのはそこじゃないというのも見てくれ
どんな思想でも金と暴力によって曲げて従うしかない状況に置かれたらやっぱり奴隷だよ

仕事（配信）上で異性と恋愛関係でもないただの会話しただけでビッチや裏切りとか言われるのはドル売りV界隈ぐらい
生身のアイドルもそこまで酷くない

さすがに他の文化圏の純潔主義と一緒するのは失礼なレベル

>>725
多分配信見てないよ
ツイッターにアンチなのかホロファンか分からん外人がそこの文章だけピックアップした画像上げてたからそれ見たんだと思う

「奴隷」の部分切り取って怒ってる海外のホロファンらしき人はTwitterにいたな
翻訳部分を飛び飛びに読んで間違った意味で伝わったのか、わざと悪質な切り取り方してるのか

無駄にヘイトを買うような事は怖いよ、普通に配信してくれればそれでいい

WBCの話一切してない（よね？）のはさすがだと思った
日系アメリカ人だからどっちも応援出来んわな

優勝良かったね！みたいなのは言ってたけどそもそも家族がサッカー好きの家系やからね
組長が子供の頃に女子サッカーやってたの周りでは結構珍しいんじゃない？

ミライアカリの今日の動画多分南部式英語教室の直後ぐらいに録ったんだろうなぁ

アメリカではサッカーは女子の習い事として人気があると聞いたことがある
コンタクトが激しすぎない集団スポーツということらしい
女子W杯でも強国

めぐみん久し振りだな

ピカ居酒屋来とるやん

ピカミィありがとな

当時まだアンチの影響がどう出るか分からなかった中、迷わず総長のフレンズになってくれたピカミィには感謝しかない

一生聞けるなこの配信

ピカミィに続いてパジャっ子も最近嫌な思いしてるから
海外勢だけでなく日本の厄介ドルオタにも
言いたいことだったんだりうな

綺麗な広瀬香美みたいな人ええね

>>739
PJKはむしろ進んで逆いってないか感あるけどなぁ
最近だって自分からそういう層に弁明みたいなのしてる感じだわ

なんで今になってweebの件がTLで来るんやと思ったらまとめサイトに載ったんかよ、見たら根こそぎブロックしてるから分からんかった
まとめサイトフォローしてるような奴らも同類なんだけど同族嫌悪しとるんか

海外ニキの総本山である4chanだと昔のNGAのような炎上はしてないけど
ksonに対して少し怒ってたり皮肉めいた書き込みをよく見るね

4chanなんて向こうのホロアンみたいなとこあるし、それこそその辺なコーン文化醸造してそうな場所やん
そりゃまぁ拒否反応あるやろ

4chanの、しかもアンチスレの話しされてもそりゃそうよとしか

そもそも4chanが「海外ニキの総本山」扱いも違和感あるなぁ
あそこどっちかってーと他じゃ弾かれるタイプの過激な発言する連中が集まりがちな場所って印象だが

まあでも、世間にオタクが認められて来るとなんj民とかが人気者、みたいな風潮になったのを向こうは10年遅れぐらいで辿ってるのかもしれん

残念やけどピカの話聴いてるともう配信業はやらない感じだな

仮に転生準備でもそうは言わんやろ

そもそもピカミィは転生する意味薄いからなぁ

総長が秋頃ケトルみたいな笑い声の女と実写コラボするって言ってたじゃん

もしあったらって話しを勝手に確定に
するんじゃない

>>752
確定事項じゃなくて嘘でこんな話したら大炎上だろ
総長はそんな事しない
杞憂ココやぞ