【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.28

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
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・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1681702777/

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>>263
こいつ声もアプローチもめっちゃりぼんぬなんだけど同一じゃないの？
ただのソックリさんとは思えないくらいめちゃくちゃ似てる

他のも色々聴いたけど間違いなくりぼんぬだな、知らぬ間にメジャーシンガーとして復活してたのかよ
知ってた人いたかもしれないけどこれは展開熱いってもんじゃないな

https://youtu.be/tFwrPxqXUBs?si=nfxquoYLdjfr-5kC
これもりぼんぬじゃん
音源が急に爆増して笑うんだが

https://x.com/SE_R_RA/status/1700833999885606995?s=20
圧倒的な安定感を手に入れててビビるわ
Shorts入れていいんだったら文句なしにA＋あげられるんじゃね

https://www.youtube.com/watch?v=g16beoqrypc
花に雨を、君に歌をもりぼんぬらしい

りぼんぬがメジャーデビューしたのか
割と最近できたバンナムのレーベルだと
https://okmusic.jp/news/386181/

なんだたまたま見つけた奴だったけど元々Aランカーだったのか
俺のおかげだぞお前ら 良かったな

りぼんぬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞功生

りぼんぬ　A＋昇格確定

https://ja.wikipedia.org/wiki/SERRA
りぼんぬってバンドのボーカルやってたんだな

りぼんぬの表記を()にするのかそのへんは任せるから更新頼むわ

上げるんなら、いちお比較だして

そらるとりぶの新曲特典のシャンティ含めて聴いたけど実力差がありすぎて聴いててちょっと苦痛まである

ほんとそれ
共鳴あって芯のある声からおならみたいな声に切り替わるのマジで笑う

りぼんぬ比較したいんだけど、誰とすればいいのかわからない
功生でok？

>>279
女同士で
前は鈴華ゆう子と比較されてた

ゆう子は格下だし、タイプ的にも違う
それなら、タイプが同じ功生でもイケないか？

同性同士で比較するルール

じゃあ誰がいいんだ？
お前決めろ

https://w.atwiki.jp/nicoutaiteranking/pages/12.html
A〜A＋の中から適当に見繕えばいいだろ

じゃあ、いよかんでいいか？
格下より同格から比較した方がいいよな？

遥海、二宮あたりは？

今のりぼんぬの名義だとかなりクリアアプローチが増えてるし
Chloe Blue　J.Fla辺りが丸いんじゃないか
いよかんの評価のメインは発声の多彩さとオペラ歌唱なので比較がしづらい
あと別にA最上位と＞付けられても上がれはするけど適任いないな

今のA＋聞いてたら不安になって来たな
りぼんぬなら何とかなるとは思うけどこいつら上手すぎだろ

早希ちゃんと大差はダメか？

>>277
サブスクで解禁されてる3曲聴いたけどアロカシアめちゃくちゃいいね
復帰してからここまで高いパフォーマンスの音源をまた聴けるとは思わなかった
それだけにソロでこの曲……つかシングルがリリースされなかったのがマジで悔やまれる

中学生女子二人　
https://youtu.be/LDaHrJxXQqs

上手い路上のオッサン
https://youtu.be/czaon9jS7ow

誰かと思ったらエミちゃん礼愛ちゃんかよ

>>290
りぶの新譜は前にも話に出ていて、
>>186の疑問があるんだけどなんか分かる？
何が変わって今の発声になったか知りたい

https://www.youtube.com/watch?v=s5od34BY5wg
https://www.youtube.com/watch?v=96Na9D9bnQ0

早希ちゃん
大佐つけられるけど、どうする？

>>289
問題ないはず
それだとA＋内下位からまた上がってくことになるけど兎に角上げちゃってもいいべ

>>292
どっちも上位に入れられると思うんだけど

ここの女オタク的にはKOKIA神はランクどのへんになるの？

りぶの何があったかなんてマジの憶測しかできないのと、どういう観点で話してほしいかがわからんからなんとも

>>293
290だけど、『発声と喉の構造的に〜』の説明を求めてるなら申し訳ないけど力になれそうにない。
俺が抱いた感想もほぼ>>186と同様だし、多分186の方が

>>299
あ、すまん途中送信してた。
多分186の方が耳も言語化能力も高いと思うよ。

>>297
B+前後じゃないかな

ado新作
インタビュア
https://www.youtube.com/watch?v=LyorMhAGkxE

りぶは聞いてないけど、そこまで細かく推測するには音源だけでは限界があるだろう

https://www.youtube.com/watch?v=0PIrpAWgniE
4:04〜4:33

このKIMIKAちゃんのここの部分みたいに、右手身振りや表情、共鳴の質、口の開き
全てが完璧に音源とリンクしているような明確な歌唱映像が欲しいところ
マスク横顔姿のりぼんぬちゃんでも完璧な考察は難しい

つまり、明確に歌い手本人から、コントロールしている感、意図や狙いが感じ取れる映像であれば
「おそらくここのフレーズの筋肉の状態は、今こうなっている」
「ここのアタック感はこの表情からして喉周りはこうなっている」

などの推測が可能

KIMIKAちゃん同様、りぶにも確実に何らかの形で意図が現れているということ
言ってみれば、KIMIKAちゃんは「映像的グルーヴ感」まで出せているということなのだ
そして、音源と映像が一致したとき、視聴者は最高に気持ちいい
まあ、あくまで理解できるかどうかが前提にはなってくるが

この子ってどれくらいになるの？
https://youtu.be/ks87vehcUko?si=IyZhT76HxtyWHabt
https://youtu.be/_Es91FWMSnQ?si=WlAD6Y1Ydt69rCGk

D

今話題のあやなんでも入れてみるか
Eくらいはありそう
https://youtu.be/ylBtNjK9bxE?si=Gcog22HBRYnP0Mfq
https://youtu.be/42Z-qPloDF4?si=ZwXoqdMa3pVxOHLy

Ne-yo

りぶの云々、暇だからフースラーの云々の言葉を借りて軽く書くなら、２番の筋肉の使い方がカスで後述の４番の筋肉が仕事をしきれなかったとか、後ろ側の所謂４番の筋肉の仕事が少なくて、声帯が伸び切らなかったのが劣化の主な原因だと思う。どちらにしても４番の筋肉が十全に動かなかったってのが主な原因かなと。
実際サリシノハラとか聞くと1:56とかかな？表現の一種だけどハイラリっぽい音色はあるんだよな。でも、前の筋肉がゴリゴリのハイラリってより後ろの筋肉がメインのときの時のハイラリに近い気がする。

２番とか４番ってのはアンザッツとかフースラーメソッドとかなんかそんなんで調べてみて。

りぶの云々はこういう回答でいいの？
俺にしては珍しく沢山用語使ったからわからんかったら言ってくれ。
で、一応だけどこれマジで憶測も憶測だし、最近耳死んでるからマジ話半分くらいにしてね。
それこそクソプがいってる通り映像があったらもうちょい話せるんだけどね。

https://m.youtube.com/watch?v=rkmZ_aig47k

どうせ終わってるスレだから好きに入れろよ

https://youtu.be/lcWjzEifKiU
こいつメジャーデビューしてたみたいだけど知名度高くないし入れられるよね

まあ、結局のところ憶測、推測止まりってのが正解だろうな
感覚派歌い手と理論派歌い手では、本人ですら認識の差があるだろうし(つまり、奥深いところまで自覚してない)

てか、実際に目に見えるものではないので、推測憶測の域を出ず
感覚派の場合は尚更結果論的に良い働き方が出来ていた出来ていなかったってことでもあるしな
もしかしたら、りぶは何か新しいことにチャレンジする過程で昔の感覚を忘れてしまい、長らく出来なくなってしまっていたが、ふとしたきっかけで昔の感覚を取り戻した

なんてこともありえるのではないかな

スポーツ選手でいうところのスランプみたいなもんじゃねーか？

理論はからっきしで感覚派の功生くんと同じ系統かもしれないｗ
りぶのこと知らんから、これ自体が憶測だけどｗ

要するに、りぶ本人に質問しても、なんとなーくな答えしか返ってこない可能性まである

あ、そうそう！
功生くんが再考するみたいなこと言ってるので、ワタクシの予想を載せておきますね！



◎本命

テオ


○対抗

ジャガーノート
START　
想イ出カケラ


☆大穴

芥の部屋は錆色に沈む
Calc.
Just Be Friends

△ほぼなし

リンネ
テノヒラ


×脱落

Fairytale,
パラノイド
Pierrot
ERROR
ジッタードール
天ノ弱



以上です！

訂正します


◎本命

テオ


○対抗

ジャガーノート
START　（本命寄りの対抗）
想イ出カケラ（本命寄りの対抗）


☆大穴

芥の部屋は錆色に沈む



★穴
Calc.
Just Be Friends


△ほぼなし

リンネ
テノヒラ


×脱落

Fairytale,
パラノイド
Pierrot
ERROR
ジッタードール
天ノ弱



以上です！

功生くんには改めてLeiaを送ろうとも思ったのですが、直感的に「あ、これは歌わねーな・・・」

と、思ったので送るのやめました。

昨日、声優の方と結婚したゆよゆっぺ氏の名曲ですよ？

ですが、結局のところ、ERRORもジッタードールもLeiaも、りぼんぬちゃんなんですよ

貼っておきますよ！　功生くん！


りぼんぬちゃん　ー　ジッタードール
https://www.youtube.com/watch?v=LJWr-JQ0hhI


Leia
https://www.youtube.com/watch?v=HWO62Vzs-dI

拓生くんボカロ歌ってくれるん？

今回の功生ボカロ音源の有力候補はテオstart芥の部屋になるかね、リンネは歌ってほしいけど確かに選ばれる確率は低そう

それと落選しちゃったけどリプ欄で名前出てたトーデストリープすげえ気になったな、歌ったら一番化けそうw

テオマジで熱いなー、ぜひ歌って欲しい

妥当に見れば　テオ、START、想イ出カケラ、芥の部屋の４択だろうな

キヨマサとして歌うならSTART、想イ出カケラのどちらか
功生として歌うならテオ
リスナーも満場一致の激熱曲にもなりうる

問題は、>>319が懸念する通り、タクナマが登場した場合だな

こうなると、芥の部屋確定になる
これは聴きたいようで微妙


STARTにしても想イ出カケラにしても、如何にもな曲展開と歌詞で良曲だけど
それだとpierrotとパラの井戸、ファイリーが脱落することにモヤモヤが残るｗ

そうなるぐらいなら意表突いてcalc.でも歌って、ザ・無難！でまとめてくれた方がいいかな

出てこいタクナマ！


りぼんぬちゃんに負けたくなければ、ジッタードールで意地を見せるんだ！！

花たんピッチよろしくないのに随分と上なんだな

功生はテオもSTARTも聴きたいなぁ
ジッタードールやパラノイドみたいなnikiのロック調の曲もめっちゃ合うだろうし
ピアノバージョンのJust Be Friendsも気になるわ

>>324
消えろ大森クソゴミ生きる価値なし嘘つき人間

>>326
大森って誰？

なるほど生歌唱じゃなくてMIX済音源での比較か
それなら納得だわ

>>326
とりあえずお前は死ね🖕

そんなことより、>>293のガキはどこ行った？


２１号直々に答えてくれたというのに、礼もなしか？



なめてんのか？

このスレ初めて来たけど変な奴多いな🤣

お前、新参か？

このスレで生き残るということは、そういうことなんだ


ナメんなガキ

ごめん

いいだろう！



今回だけは見逃してやろう！！

なんかこのスレっておかしな人多いな

>>328
大森くん暴れていらっしゃるw
君もうこのスレ来ないんじゃなかったのかにゃ？www

>>336
だから大森って誰やねん

新入り君はしばらく居座るつもりなのか？

りぼんぬのniki曲ホントどれも良いな。オートチューンしてないから原曲のとこからニュアンスはちょっと変わってるけどホント上手くまとめてる。

りぼんぬちゃんはこの６秒だけで、B以上確定なのはわかるレベルだからな

https://71.gigafile.nu/1111-c26c859a5dfe3d2a539e91cd725a6adea

まとめも上手いけど、「まとめのまとめ」も上手い

ショート動画ならではだけど、共鳴の選択肢と圧の余白を残しておく辺りも賢い
発声、ピッチ、グルーヴ、全てここで一段ギアを上げている

二段階のショートビブ、ロングビブも心地良い

言わば、「６秒の為の２８秒」とは言い過ぎなまでも、そういった逆算的な表現（構成）を感じずにはいられない側面もあり
また、そういった聴き方をしてみるのも有りだよ？

と、りぼんぬちゃん的にもリスナーに解釈させるだけ余白を与えているとも言えるんだ

ましてや、こういうアップテンポな軽快曲に限っては尚のこと


実のところ、それこそがりぼんぬちゃんの表現力の高さ、幅とイコールとも言い換えられるのではないか？

おそらく、りぼんぬちゃんは曲に変幻自在に対応できるようなカメレオンを目指しているのではないか？


俺はそう感じる

○→　曲によって、変幻自在に対応できるような

その辺り、タクナマも意識しはじめているのではなかろうか？


未だりぼんぬちゃんには劣るけど、ジッタードールで意地を見せるのもアリだろうな

なあ？


タクナマよ？



どうなんだよ？

なあ？



タクナマ？



お前はパラノイドから逃げ、ERRORからも逃げ、そしてジッタードールからも逃げようとしている

nikiをフォローしたのにも関わらずだ



本当にそれでいいのか？




ロックボーカリストの頂点に立つ者としてのプライドはないのか？





もう一度、頭を冷やして考え直すんだ




お前に残された選択肢はジッタードールしかないんだ

気が立ってると改行が多くなるのか

この無駄に偉そうなやつはクソプって言って昔は荒らしだったのに何故か人権を得てしまった悲しきモンスターだぞ

お前ら、アスペって言われないか？


何マジになってんだ？





そもそも人権て何だ？



いつそんなの得たよ？？

てか、おまえ>>319のガキか？


だったら、もう少しノリ良く反応しろよｗ

まあ、ぶっちゃけちゃうと、タクナマにはほとんど興味ないし
そもそも声質的にも歌い方的にも魅力感じないし、最近頑張って色々聴いた程度なんだわ

お前らが好きそうだから、無理矢理話題作ってるところもあるんだけどね

お前らホモは、りぶだのタクナマだの島爺だの、どうでもいいホモ連中の話しかしないしな


１ｂくんや２１号だけだな

ちゃんと女歌い手の話もして、正当に評価できるのはよ

https://twitter.com/zakuro_otoguro/status/1114104234683711489

この曲って誰が歌っているのだろう。歌詞ググってもヒットしない
https://twitter.com/thejimwatkins

この人たちは議題にあがったことありますか？
https://www.youtube.com/watch?v=UkmMnAJDP5U
https://www.youtube.com/watch?v=RE51-Moy7VU
https://www.youtube.com/watch?v=XUC7p__67jk
https://www.youtube.com/watch?v=MLP83aRMR3w

個人けびん
https://www.youtube.com/watch?v=rji9SuC5qbI
やま
https://www.youtube.com/watch?v=4UM1HMnUbd8
かけ
https://twitter.com/kake_ker/status/1578026751942225923
https://twitter.com/thejimwatkins

そんなホモよりこっちの方が可愛いぞ

https://www.youtube.com/shorts/PqyJxsf_-gA

D+くらいか？
https://youtu.be/Dl-E9lBEfwk?si=j7LYD7zmsrN0aOg4

https://youtube.com/@BAK_CHIMERAZ?si=mS_Q5yp3WBgf28Do
BAK
あらきと＝ぐらいありそう

そんなカモホモ聴いて楽しいか？

ここ議論できる人が少ないのがなんていうかだよな。それこそクソプが人権得ちゃったのってこの中だとまだ議論できる方っていうとんでもないことが起きちゃったからだし。

>>355 あらきと=ってより比較対象的にはクリーンな時のKOOLとかのが発声だけ見たら近そうだよね。koolとで=も取れそうな感じあるしDくらいだろうね。

まともに議論しないなら居ても変わらないぞ
女発掘したときには食いつく類の虫だと思っている

感想だけでいいだろ
議論とかアホらしい

りぼんぬちゃんぐらいの重要案件ならやる価値なくもないけど
聴いてみたら予想以上に細かいし、メンドイことになりそうだわ

お前、虫にお手本見せてくれんか？

なあ？


お前、りぼんぬちゃん上げてみろ

歌い手名：Emoh Les
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/@emohles
チャンネル登録者数(YouTube)：5990
予想ランク：B
根拠：
<基礎項目>
【発声】
咽頭腔の共鳴が強く深いチェスト　
閉鎖と共鳴が強いミドル　
チェスト〜ミドルが強いからだと思うがセカンドブリッジが弱点でファルセットとの接続が良くない
一方、ヘッドの質は良い
スキャットが上手いんで口周りの脱力も良さげ


【音感】
路上ライブでも半音近く外す事は余り無い


【リズム感】
ソウル、R＆B系の、ゆったりしたノリ
アドリブの崩し、アレンジが多いがリズムに合ってるのでグルーブが作れてると思う


<加点項目>
【テクニック】
エッジ、ウィスパー、メリスマを多用


【声域】or【難曲】
mid1B〜hiEを確認


【表現力】
ウィスパー、ハスキーからエッジ発声まで閉鎖の強弱による抑揚とアクセントの組み合わせ


参考音源
いとしのエリー　ミドル(hiA)、ヘッド(hiE)
https://youtu.be/o4FHikOsCrQ

スキャット
https://youtu.be/lcWjzEifKiU?t=357

フリースタイルとあるので即興　ラップも有り
https://youtu.be/BfEclXg8BuI

最後の雨　mid1B　数少ないミックス音源
https://youtu.be/hvonX2g7jH4

相変わらず簡素で申し訳ないんだけど分かる範囲で書いてみた
得意音域の共鳴は、かなり良いと思うんだけどセカンドブリッジの穴が大きいんで正直ランクの見当がつかん

いとしのエリーのヘッドhiFやわ　訂正

君は偽１ｂくんかな？



本家１bくんの弟子になったらどうかね？

ウィスパー混じりの発声とかもブレずに芯があってAのSimonやMhiroあたりと遜色ないと思うしリズムの崩しやらテクニックも十分A狙えそうでいて
同じように得意な部分は強いけどヘッド扱うと音程がっていう山猫がB+だからそのへんな気がする
あとは投稿者が違ういとしのエリーが有効ならUmiNekoと1ランクつけられそうだから俺はB+を推す