【MMD】紳士動画見る専スレ part155

!extend:checked:vvvvv:1000:512

えっちなMMDで気持ちよくなる視聴者のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
　その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は禁止。
・腐女子向け話題は×。
・荒らしは放置！反応すればあなたも荒らしです。

※スレ立てについて※
・次スレは>>950がなるべく宣言してから立ててください。
　立てられない場合は>>970が立ててください。

・スレが立つまでは書き込みを自重、減速をしてください。

■前スレ
【MMD】紳士動画見る専スレ part154
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1697067293/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

今回のランキングいつにも増して酷い
https://www.iwara.tv/post/iZMMiuxwhyf1ze

>>201
それはblenderでMMDの質感やそれに勝るものを再現できてからじゃないと説得力ないな
現状、一目でblenderだとわかる映像になる人しかいないでしょ
それが抜けないと言ってるんだよ
blenderをあれだけ使いこなしてたミスピンですら動画はblenderで作ってたわけで

>>210
間違えたｗ

blenderをあれだけ使いこなしてたミスピンですら動画はMMDで作ってたわけで

MMD製だと思ってる動画にblender製混ざってそう
そしてそれに気付いたら抜けなくなってそう

んなこたあないから大丈夫

てかblenderのこと神格化しすぎだぞ
動画制作に特化してるMMDと違ってマルチツールってだけなのに
完全上位互換みたいな扱いしてるやつ多すぎるでしょ
MMDが開発止まって10年経っても使われ続けてるのは、UIがわかりやすいってだけでなく、元からそれに特化して作られたトゥーンレンダリングが特徴的で日本人の好みに合っていて
さらにそれをベースに最適化していろんなモデルやエフェクトが作られてることを忘れんな

blenderでもMMDと区別つかないやつあるだろ

>>215
具体的にどれ？俺はつくよ

てか手間かけて凝った動画作ってエフェクトもしっかり作ってる上級製作者たちが
外人以外でblenderで作る人全然いないのが答えじゃね？
blederの方が優ってるなら特に支援サイトやって本気で作ってるような人らは覚えるでしょ
LMSKは少し前にblenderに移行したけど支援者もファボも下がってるよね
まあモデルが悪いのもあるけど

出力にくっっっっっっそ時間かかるからやらないだけだよ

>>197
今どき中々見ないタイプのネトウヨだね
紳士動画専に来てんだから紳士動画語れや

>>206
おー確かに良いなこれ！


MMDのトゥーンレンダリングとか言われてもみんなRayMMDとかで魔改造してるのに何言ってんだろ

BlenderでもMMD風トゥーンレンダリングは再現できるし、RayMMD方向ならより高度で綺麗に再現できるよ。
とはいえ、利用目的である『MMDモデル使って踊らせる』までに覚えなきゃならない事が、MMDとBlenderでは桁違いだからみんなMMD使ってる。
中国勢が妙にBlender使って妙に統一された質感の動画作ってるのはファイルシェアしてるからっぽい。

まあ使いやすさって点ではblenderはMMDの下位互換だな

作る側の話は出ていってくれないか！

Blenderも別に使いにくくは無いよ。
MMDモデルを良い感じの質感かつ物理演算でちゃんと踊らせるために必要な知識量が Blender知識 × MMD知識 という具合に異様にややこしいだけで。
慣れれば使いまわし効くし便利機能多いしで、むしろ生産性は高いね。

覚えれば使えるなんてなんでもそうだよw
その覚えればの段階で使いにくさを感じてるから使ってる人少ないんだろ
とっつきやすさがないの方がわかりやすいか？

blenderでもMMDでもどっちでもええ派
少なくとも好きじゃない片方を叩くとかめんどくさい事やめろよ

国内はMMD以外での利用は禁止っていう文化があったから発展せんかったんや
VRでも揉めまくってたなあ……

>>224
そうだね。とっつきやすさは全然違うね

抜ければなんでもいいよ

結論それ

それを言っちゃあおしめぇよ

制作スレでもなし終しまいでいいんだよ

>>220
いやいや、だから再現できないんだってｗ
RayMMD系のことを主に言ってるけど、blenderはリアル系に寄りすぎ
というかどちかというとblenderが普通で、MMDはどれだけRaymmdやノーマルマップをくししても
どこかチープ感とトゥーン感が残るのが特徴
本来トゥーンレンダリングになるよう作られてるソフトで無理矢理物理ベースの光学レンダリングを再現しようとした結果がそら
そしてそれが2.5次元好きのMMDerたちにめちゃくちゃ刺さってRaymmdは大流行したし紳士動画の発展にも一役かった

「より高度で綺麗に再現できる」までは正解でも「だからblenderの方が上」という認識がまず間違いで、それが日本人好みじゃないと言ってるしblendeqを謎に神格化してると言ってる

でいうか覚えなきゃいけないことが多すぎるから〜てのは本気で作ってる上位常連の日本人投稿者馬鹿にしすぎもいいとこだし
すでに言った通りblender他あらゆるツール使いこなしてたミスピンが、最も動画にこだわりたいと豪語してたミスピンが、blenderで作らずMMDで作り続けた理由にならない
製作者向け支援でPMM配布までして制作指導までしてたわけで、奴はblederの相談にまで乗ってたしファイルシェアくらいやろうと思えば当然できた

つーか何度も何度も言ってるが、blenderでMMDと区別つかない、もしくは上位互換だと評価できる例を出してから言えよ
そんな器用なことできるほどblenderごときに柔軟性ないけどな
プロツールとしてもモデリング以外では大して使われてないのにどんだけ神格化してんだよ

>>226
それ言い出したらニコニコ・YouTube以外への投稿禁止(ニコニコ以外への投稿禁止)と紳士向け禁止文化のせいで紳士動画は発展できなかったはずだけど？

>>231
いやあ間違った認識拡散するやつは看過できねえなあ
ある意味製作者叩きでもある
日本人投稿者は、中国人に劣り、blenderを使う知能も根性も足りないから、より優れたblenderを使うことができずMMDで作ってると
こいつらが言うのはつまりこういうことだ

素人制作の場でソフトの上限値を語られてもな…
その上限値を有効活用して抜ける動画どれだけあるの？

>>235
上限値？ソフトの特性と違いの話をしてる
blenderの上限値を勝手に妄想で限界突破させてる奴ならいるが

てか素人制作というけど、そもそもこの手の分野ってフリーが多くてプロと素人の境目が曖昧だし
それで金取って継続的な活動してるという一般的な定義でプロと素人を分けるなら
支援サイトやってるMMDerはプロだろ
いい加減な奴もたくさんいるが、それなりに本気で時間かけて作ってる人に失礼やでって

何スレだよここ

うわ、やべーやつだ。話しかけるべきではなかった

blenderのeeveeがraymmdの上位互換なんですがそれは

MMDが使われてるのは資産とコミュニティがあるからで、逆にそれ以外に優位性はない
blenderで日本人好みの動画を作ろうとすれば作れるし、
仮に各種資産がMMDではなくblenderに蓄積されていたらみんなblenderを使っていただろう

昔炎上したのじゃロリを彷彿とさせる議論だな
あの時は判断できなかったけど今考えるとのじゃロリは圧倒的に正しかったと思うよ

めんどくせーな
もうまとめてしたらばにいけよ

VRの件でもなおさら明確にはなってたが
「俺=MMD=神」の原理主義者の毒って薄まらないね

こんな話題で伸びるってこのスレ結構制作者多かったりするの？

全年齢向けMMDが棺桶に片足突っ込んでるから界隈も静かになったと思ってたけど、まだ過激派は生きてたんだなあ

>>244
制作者が別の制作者のファンだなんてことは割と普通のこと

そんなことよりSour式リンちゃんの控えめな胸揺れについて話そうぜ！

個人的に抜けるか否かの話なら何で作ったかよりも誰が作ったかのが大事だな
近年は海外製のヒット動画も多くなったけど、画はすげえきれいだなあって関心するけど
内容は大抵ワンパターンであんまいいと思うのないし（ヒットしてるから俺の感性が少数なんだろうが）
昔のあんまエフェクトかかってないけどシチュに拘ってる日本人製のがよほど使える

なんならグラフィック後退して昔みたいなシチュ勝負な時代に戻ってもいいわ

>>240
だーかーら
それがblenderというソフトに乗るかMMDというソフトに乗るかで変わるという話だろ

>>241
だから作れるならその例を出してどうぞ
のじゃロリが言ってた話は論点が全く異なる
紳士動画として作られる動画のエロとしての見た目の話をしてる
できることの範囲の話はしていない
そしてblenderがMMDを完全再現できるなんてのじゃロリは言ってない

>>243
逆だろｗ
「俺=blender=神」という信奉者がいるだけ
そもそも動画制作の面で完全に別のソフトなんだからそれぞれに特徴があって当たり前
その特徴が違うという話であり、それによって現れるMMDの特徴が日本人の好みに合ってるという話をしてる
これは根本的には洋ゲーと和ゲーのグラフィックの違いにも現れてるが、ソフトを作ってる側の目指すところが元から違ってるからそれがソフトで再現できるものの特徴に出るという単純かつ当たり前の話
blenderとMAYAが違うように、blenderとMMDも違う
blenderがどれだけいろんなことができようと、動画制作ソフトとしてのblenderはblenderでありMMDはMMD

白熱してるとこ悪いんだが

ぶれんだーとやらとMMDの違いが判らない
誰か3行で説明して↓

>>249
Shark100

>>251
blender→マルチソフト。開発は主に海外
MMD→動画制作ソフト。開発は日本
日本人の上位投稿者は99%以上MMD使用

改めて論点を明確にすると
blenderが上位互換だという奴らは、つまり日本人投稿者がblenderを使って動画を作らないのは
学習意欲がなく馬鹿で怠慢だということを言ってる

それに対して俺は、いいものを作るためなら10秒にまる1日かけられる上位投稿者がそんな理由で使わないわけないだろ、単に日本人の好みに合うものが作れないから使われてないだけだと言ってる

なんとなくわかった。
っていうかblenderとか使う意味なくねえか
ググってみたけど、マジモンクリエイター向けって感じがする

逆に海外勢はblenderってどういう作品のこと言ってるんや
中華勢がたまに出してる服がぽろぽろ脱げるやつか？

投稿者を神格化しているんだな
「投稿者」の盲目な信者

トップオブトップの電ちゃん動画ってBlenderじゃなかったっけ？

>>255
そうそうあれはblederばっかだな
チャイナホワイトだからってのもあるけど、肌の質感や空間の雰囲気そのものが根本的に違う

>>256
してねーよｗ
あげてもさげてもいない
だが元製作者として、これ作るのにどれだけの労力がかかったであろうことは十分わかるので
その意欲と努力を評価し、「blenderの方がすごいのに難しいから使わないだけ」という評価と論理的に整合しないという当然の理屈を言ってるだけ

盲目的なのはまさしくblender信者であり
論理性はすぐ放棄して人格攻撃一辺倒になるわ、何度「MMDの完全再現か上位互換になってるblender動画を貼れ」と言われても逃げ続ける

バカでもチョンと押せば作れる流し込み動画擁護するのは
そういうの作ってる奴なんだろうなぁ

>>258
>>252に貼ったやんけ
他にもiwaraでeeveeとかblenderで検索したら大量に出るぞ

元制作者とか言ってるし、これいつもの人だよ。正論言っても証拠突きつけても無視するから意味ないよ

>>257
そうだよ
あれが紳士動画として最高の代物だっていうならばみんなあの方向に寄ってくはずだよな

あれがあそこまで伸びたのは、あの頃のiwaraは投稿者自体今よりずっと少なくレベルも全体的に低く、blender動画自体ほぼ初見な人が多くめちゃくちゃ目立ったこと
そのまま検索トップになってバンドワゴン効果で伸びてるだけ
実際あれが持て囃されてたり復活を望まれてたりする声などとんと見かけないね

>>260
え？Sharkが上位互換？ｗDOFもかけられない奴が？？？ｗｗｗ
モーションや構成含めた動画製作者としてはA＋〜Sだろうけど、エフェクト面で言えばB＋がせいぜいの評価だろあんなん
血色の悪い肌と生気を感じない瞳、典型的な外人エフェクトな

>>261
正論と証拠を出してから言えよｗｗｗ
てかいつ無視したんだよｗｗその証拠も貼ってどうぞ

いつも通りそうやって人格攻撃に走って煙にまこうとしてるのはお前の方では？

>>261
煽りが少ないから別人かと思った
騙すようなことをせずにいつものように振舞って判別できるようにしていてほしい

反論できなくて見事に逃げ始めたなｗ
お前らが言ってんのは日本人投稿者への冒涜でしかないと自覚しようなｗｗ
何しろ、完全上位互換のblenderを、難しくて大変だから使えない馬鹿で怠惰な連中なんだもんなお前らに言わせると

なんか単純な上位互換じゃない気もするがな

例えるなら
MMD：労力５　作品８
blender：労力８　作品１０

みたいな感じがする。

>>266
労力がblenderの方がかかるのは大前提でありそこは別に論点ではない
作品としての評価クオリティに関しては、人種環境による好みの違いという面での話をしており
かつblenderがMMDで作れる動画を再現するのは不可能だと言ってる

blenderのリアル調レンダリングの特徴として
全体的にざらつきを感じる質感、異常に強い空気の抜け感、青系が得意な反面で赤色系のカラーバランスの繊細さに欠ける、明るくても全体的にもやっとした暗さを感じやすい点が挙げられる
これが良い方向に働くと、機械系や荘厳な装飾や巨大な街並み等を美しく繊細に表現可能

MMDのレンダリングの特徴としては
抜け感に劣る反面で平面的二次元的な表現が得意でリアル調レンダリングと合わさることで2.5次元的なフィギュア感を出すのが得意な点が挙げられ、これが肌質感やアニメ調モデルの印影と相性がよく、調整は難しいがちゃんとやれば明るく綺麗な空間を作れるのが特徴

>>244
そうだよ、自分の悪口が書かれてないか作者が気になって気になって監視してるスレだからな
あと自分より下だと思ってる作者が褒められてたりしてると嫉妬で暴れだすし
とても分かりやすいよ

>>268
糖質おって草

多分作っても無い奴が制作論語ってるだけだよ
野球中継みて俺に監督やらせろってキレてるやつと変わらん

色味もトゥーン調もシェーダー次第でどうとでもなるというツッコミ誰かしてくれよ
理論上BlenderやMAYAじゃ無理でMMDでしか出来ないことは無いよ

>>271
技術的にはお前さんの言う通りなんだけど、主観で俺にはこう見えるからそんな事無いってソースも出さずに反論する人だからさ……

「ぼくはえむえむでーでつくったえがすきです」でこの話終わりにしてくれない

>>271
だーかーらｗ
トゥーン調にできるとかリアル調にできるとか、そういう大枠のシステムの是非の話じゃねえんだわ🤣
それらを使った上でソフトの特徴、クセとして現れて最終的に出来上がるものにソフトによる違いが生まれてるという話をしてる

>>272
俺にはこう見えるんだからで通そうとしてるのはお前らだろｗ
blenderでMMDと区別つかない映像を出してみろって言われて出せないのによお言うわほんと
blenderで作った映像は静画だろうとblenderだとわかるし、MMDで作った映像はMMDだとわかる
そんな当たり前の話に反論するならわからないものを出せよマジでｗｗｗ

>>273
日本人投稿者のほとんどがMMDで作った絵が好きなのか、もしくは日本人投稿者の殆どが外人には使えるblenderが使えなくてblenderの下位互換のMMDを使ってる無能で怠惰な人間なのか
という二択の結論だよ

あ、ちなみにblenderでもMMDでもド下手くそなのはある意味区別つかないからなｗ
当然ある程度評価されてるもの、すなわち作者がちゃんとエフェクト設定をしているものの話

あの人のBrenderテスト動画も知らない時点で何を言っても時間の無駄だわ
それすら「俺には余裕で違いわかるわー」とか絶対に言うし
どんな動画や画像を出しても言い訳し始めるのわかりきってるから誰も貼らない

>>276
だから区別つかないものを貼って言い訳してから言ってどうぞｗｗｗｗ

>>277
あの人のblenderテスト動画ってなんだよｗｗｗｗ
んなことやってる奴いくらでもいるが
MMDのエフェクトを使いこなしていてblenderでそれを完全に使いこなしていて、誰よりもそれを語れるほど代表者ヅラできるほどの実力者なんて聞いたことないなあ
実績と評価と実力を持ち合わせてるblender使いといえばミスピンだけど、ミスピンさん、動画は全部MMDで作ってるねｗｗｗ
で、どんなオオモノがそれを否定するようなテストをしてるってー？

どうせ否定されるからを言い訳になあんも言えないくせになんだ恥ずかしげもなくいつまでも噛み付いてこられるのか不思議ｗ

Xだけで活動してて良さげな作者、知ってる人居たら教えて欲しい
Fantiaでならまだ探しやすいんだけどXは広すぎて大変だわ

反論できないからって「どうせ反論しても言い訳されるから言わない！(←穴だらけだから再反論されてるだけだろｗ)」という無敵理論で逃亡しながら自分が正しいと言い張ってるアホどもに改めて質問するけど

何千ライクとるのは当たり前、一般の動画のために手間を惜しまず僅かな改造やモーションにこだわって1ヶ月2ヶ月かけてクオリティを追求する日本人の上位投稿者たちが
君たち曰く上位互換でありMMDの映像も完全再現できるはずのBlenderを使わないのはなあぜ？？？

blenderは大変だから手間暇惜しんでクオリティや表現の幅を犠牲にしてると？
blenderは難しくてついてけないから使えないくらい彼らは馬鹿だと？
俺は単純に、MMDで出来る映像とblenderで出来る映像には違いがあり、MMDの方が日本人好みだからだろうと言ってるんだが
それを否定するくせに違いがない、つまり区別つかないものを出せない理由はなあぜー？

なんで肝心な論点からは逃げるくせにいつまでも絡んでくるんすかねｗｗｗｗ

ここ最近ずっと平和に会話しててやったけど
久しぶりにここの馬鹿ども相手に暴れると楽しいね😁
ほんと頭悪いよなお前らｗ

なんか過去にこういう流れあったな

作者スレに帰れって思う

ちょっと待って金玉かゆい

>>267
反論したろ！と思ってレス読んだけど
まったく正論で草ｗ
まぁそれはそう(^o^)丿

あまり引っ張るのもよくないしこの辺くらいかな

主観だらけの散文が正論に見えるならもうちょっと勉強したほうが良いよ。詐欺に引っかかるよ

000のpatreonで投稿されてる鈴〇る〇で「ラビットホール」のモデルの詳細が知りたいんですが分かる人居ますか？
顔と胴体はすげ替えなんですかね？
顔、胴体それぞれどこのモデルか知りたいです

iwaraからfantiaへの誘導増えたなー
ダウンロード速いしお布施できるのはいいとして、fantiaだとモザイク必須？なのが悲しい

連投ごめんなさい
衣装の詳細も知りたいです。
重ね重ね申し訳ありませんが分かる方居ましたら詳細教えてほしいです。

>>268
別に嫉妬はしないかなぁ？そもそものスタンスが違うしw
いいモノは参考にはするけど嫉妬とか焼きもちはないわ…

公衆回線のレスはゴミだから読む価値ない
それだけのこと

なんか最近は逆に
せっかくfantiaでお金払って作品をDLしてるのに
iwaraの無料動画でぬくの勿体ないな…って思ってる自分がいるｗ

まぁ実際はiwaraは大不作状態だから
そういう悩みも無用の長物なわけだが…

>>289
情報にいくら出せる？

一連の投稿で「原理主義者とは何たるか」は如実に説明された
こうした信念のもと「元のMMD環境以外での再生=他アプリは資源を盗用している(これも悪感情を糊塗する方便)」などと
異端潰しに明け暮れた歴史がある

外人と舶来品が憎くて怖い、ケチで適応力0のジジイでいいじゃんアレ

Blenderはオープンソースソフトウェアだから敵視してもしゃーないのに

[paella] ノイニクでシニカルナイトプラン
新しい扉が開きそうだ
今はプライベートになっちゃってるけど

あぼーん

linuxdxさんはあとほんの少しだけチチとケツの盛りを抑えてもらえないだろうか
段々エスカレートしすぎてきてる気がする

チチとケツは感覚がマヒしてもっともっと！ってなりがち
某アークス達然り…

>>294
>>295
反論できないなら黙ってりゃいいのにネチネチ人格攻撃だけはしてくるの滑稽だねえ

>>296
敵視？？ｗ
違うものを違うと言ってるだけだが
blenderが万能であることを否定すると敵視したことになるのかblender教ではｗ
ほんと排他的で独善的な奴らだなあ

あぼーん

>>300
初期は控えめだったんだけどね・・
ハクばかり作り出して後半から盛りが酷くなりだした感じ

実際に他アプリの排除を繰り返した歴史の話に個人攻撃と反駁するならそれこそが自己同一化の証左となる

語尾に草を生やしてる段階でお察しだよ

【悲報】安倍派キックバック問題で去年出た米津玄師のMVキックバックのコメント欄が大喜利状態になる

モザイク消える方向に進みますように
https://twitter.com/stopcc175/status/1734501062483271744
https://twitter.com/thejimwatkins

ヘッドセットで観てたら
ローアングルから見上げるカメラにすごく興奮したんだけど
見上げ型で作ってる作者でオススメいます？