【MMD】紳士動画見る専スレ part155

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えっちなMMDで気持ちよくなる視聴者のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
　その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は禁止。
・腐女子向け話題は×。
・荒らしは放置！反応すればあなたも荒らしです。

※スレ立てについて※
・次スレは>>950がなるべく宣言してから立ててください。
　立てられない場合は>>970が立ててください。

・スレが立つまでは書き込みを自重、減速をしてください。

■前スレ
【MMD】紳士動画見る専スレ part154
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1697067293/

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一芸身につければマネタイズできる環境は作り手にはありがたい。

>>398みたいなのが一番金金言ってて貧困なやつだと思うが…
無料に限っても昔よりよっぽど数もあるし品質も圧倒的に上がってるだろう

Inwerwmさん、Blenderに移行するかもって

久しぶりにニコニコ見てきたけどクオリティ高い人全然いないな・・

>>398
別にエロに限らない
インターネットは昔のような相互扶助的な世界がもう成り立たなくなってきた
どうしてこうなったのかは不明

言うほどか？
今でも無料で高品質な物を投稿してる人達たくさんいると思うけど

noneferoeroさんとか、もう作ってないのかな。
夕立のphone numberすごい好きなんだがな。

それには頭が下がる
しかしそのような人達は減ってる
自分が見るものの供給が十分だからたくさんいると感じるだけで、
ニッチなジャンルでは顕著にわかる

同じようなしょうもない動画大量に投稿してるやつはいるな

>>405
紳士動画における昔のような相互扶助ってマジでなんだ？？？
作者が一方的に労力とリスクだけ負う奉仕だと思うが
ライクやマイリスや再生やコメントが作ることに等しく対価を払ってるとでも言うんやろか
支援したい人に支援して、支援された人が支援する人のために動画を作る現在の方がどう考えても「相互扶助」だと思うが🤔

一つ確実に言える顕著な傾向としては
作り込む製作者の寿命は確実に伸びたよ
昔は1年も待てば良い方で、数本素晴らしい動画を作って、虚しさを感じたのか力尽きたように消えてく人本当多かったからな
直近で話題に出てるnonefeさんはその頃の人だけどめちゃくちゃ長寿だった方で、だからこそ名前が今も残ってる
素晴らしいダンス動画作ってたstrawberry(ストロベリーアイじゃない方)とか、アヘアヘアゲインの人とか、ポッキーの日の人とかもう覚えてる人ろくにいないだろう
有名なキズナアイのお尻でイキますの人とかも普通に消えてった
パイオニアとして伝説になった呪禁も実は数本作ってお終いだし、その時代の王だったあの人もとっくに引退して名前思い出せなくなってるわ
なんて言ったっけ…プリンツや村雨で作ってた人

>>410
ひとまず、金が絡まずみんなが好き勝手にやりたいことをやっていて、
結果的に誰かの助け（娯楽）になっている状態を相互扶助と呼ぶ
紳士動画で言うならMMDというソフトウェア自体がそうだし、
モデルやステージやモーションみたいな各種配布素材もそうだ
これらの制作はやりたいからなされたもので別に誰かから求められたわけではない

今もみんな勝手にやってると思うが…
その上で支援したい人が勝手に支援してるだけだし

それは錯覚だ
支援者だけにしか成果物が公開されない時点で、
それは支援しているのではなく対価を払って買っている
商取引の一形態に過ぎない閉じたコンテンツでここで言う相互扶助的ではない

>>411
kuroさんかな

>>411
kuroさんかな

>>412
いやいやいやｗ
「好き勝手やりたいことやって」って枠になんで見る専が入るんだよｗｗ
やっぱ再生してやること自体を「対価」として考えて笑う
無産で無課金の見る専ははっきり言ってフリーライドしてるだけだぞ
別におかしいことではないしそれ自体を否定しないが、フリーライドしてる分際で「金とるな全て俺に捧げろ」というのはただの乞食

>>415
あ、そうそう何故か忘れてたわありがとう

>>414
お前は「相互」と「扶助」の意味から勉強してこいマジで
それとも王かなんかなの？朝貢しない奴がおかしい的な

態度がでけー乞食だな…

良いもの作ってくれたなら電気代くらいにはしてくれよと思えやいい

作る人>>>>支援する人>観る人>>文句言う人

>>414みたいなのを弾けるんだから有料化で大正解なんだわ

>>419
まじでそれな
そんなに無料で見たいなら自分が試しにやればいいのにw

このレベルのガイジはたまに湧くよね。

6年前くらいに一回作ったことあるけどあれをずっと続けてるって普通に凄いわ
もしやるなら俺なら金貰わなきゃやってられないと思う

モチベーション維持してクオリティ落とさず作り続けるって本当にすごいよな
こういうの無いから作ろうと思い立ち何本か作ったがそこからが続かない

月一本でもちゃんと作り込もうとすると大変だからな…
逆に毎月でも作ってくれるなら小銭程度の支援は出来る

あぼーん

noneferoeroさんの動画、自分はまだ待ってるよ

エフェクトほぼなしのモーション改変で勝負してたのが
有料始めます無料は流し込みだけにしますとか
言い出したと思ったらそのまま消えたんだっけ
何がしたかったんだ

https://p-shirokuma.hatenadiary.com/entry/20231220/1703074278

000久しぶりに第六作ってくれてうれしいんだがあの衣装はないなぁ、年イチあるかないかだからショックだわ
前のチアガールとか水着でUP＆DOWNとかみたかったわ

>>430
追ってない人だから知らんけどそこだけ見たら有料批判受けて面倒になって制作辞めたんじゃねって思う

思ったより儲からんかったとか？

有料に噛みついてる奴って外野から見ててもげんなりするのにぶつけられた本人はマジで萎えるだろうなってなる

>>432
わかる
あの服は意味わからん
投稿者にありがちな新しいことしないと飽きられる恐怖症発症してないか？

このスレにも同じような動画しか作らないとか文句付けてる人いるししゃあない

飽きられることが怖いんじゃなくて、当人が飽きてんだゾ。
投稿者は視聴者の100～1000倍くらい同じ衣装で踊る様子を繰り返し見てるから

叩いて良い奴なんて、技術ゼロ流し込みモーション音源も未許諾の著作権法バチクソ違反で
モデルの人気に依存してキャラクター性も何もないダンスやセックスでさせてもちろん元ネタの二次創作ガイドラインなんて見たことなくて
それで金取ってる同人ゴロみたいな奴だけだよ


ん？

それはそうなんだけど、作ってないやつが作ってるやつを叩いて良いという錦の御旗にはなり得ない

>>438
なるほど
作り込んだ5分の動画作るのに数百時間〜千時間くらいかかってることを考えるともっとすごそうやな…

>>438
そうなのか…
自分はゲーム・アニメキャラクターはデフォの髪型や服装込みでのイメージが強いから、エロさを求めるにしてもある程度の原型は維持してもらえたほうが嬉しいですね
あ、パンツはエロいのにしていいゾ、紐とかローレグとかスケスケとかがっつりスジに食い込ませていけ!(自己中

>>442
自分もどちらかというと同じ考えだったんだけど
着せ替えのセンスが良いとデフォ服以上に良いことはあると思う
というか言っちゃ悪いけど下手だったりセンスない着せ替えになる人が多いんではないかと思う
ソシャゲとかでよくある制服〇〇、ハロウィン〇〇、セクスマス〇〇みたいな着せ替えは大人気なわけだし

せめて動画の最初は原作衣装から始めて欲しい
てか服装も髪型も変えてメガネかけさせたりしたらもう何が何やら・・・

>>443
いわゆるイベント衣装は自分もそんな否定的ではないですね、でも時期になるとそれ一色に染まって食傷気味なっちゃうのがアレですが
結局、衣装着せ替えの悪いイメージの大半はバランスの合ってない首の挿げ替えのせいが大きいでしょうね

ちなみにデフィ服が基本的に好きってだけで話題にでた000さんの六駆のは全然いけるパンツ好みだし
でも支援者向きのは脱ぐんでしょ?悲しい
Fantiaのローアングル版期待してます

最近勝手にワッチョイやID変わるななんでだろ?俺だけ?
>>442　
>>445
は自分なんですけどね

もしかしてまーーだiwaraまともにDL出来ない？

>>445
個人的にぜかまし衣装の着せ替え嫌い
すげ替えた雑なのが多いし、丁寧に巨乳モデルに着せてるやつも違和感がある
単に島風の服が元から好きじゃないのもあるかもしれないけど
あんなんパンツじゃねえしスカートじゃねえ！

>>438
特にしっかり作りこもうとするほど「ほんとにこれがえちえちなのか...！？評価されるのか...？？」ってなってくんだと思う
需要とかマーケティングとか絡んでくると図太い性格だったり慣れてないと、収入とか意識しだしたときからその思考に堕ちやすい
（頑張ってる方もいるけどね！）

だからリクエストよか、どういう作品であっても御前の作品が好きなんや～！みたいな評価で環境づくりをしてあげるほうが長生きするんじゃない...かな..........？

...
......
収入ないとやってらんねぇって人もいるからそういうわけじゃないか...

その辺のバランスが取れてる人なんて存在しない気がするけどね

作り込める人って、逆に言えば繊細で細かいことがすごい気になる人だったり
図太い人は、雑でも破綻しててもいいからとにかく数出せの人がそうだったり
お前の世界が見たいんやを意識してる人は、実はネタ切れに苦しんでて「俺の世界ってなんや！？」と思ってたりするもんだと思う

まあそういう意味では収入ないとやってられんてのは一番わかりわすくて向上心も継続性も期待できるってのはある
MMDに限らず収入ないと人に見せるほど作り込むものをコンスタントに作り続けるモチベなんてわかないだろう
「作るのが楽しくてしかたなくて作ることそのものが趣味です！」みたいなクリエイターの申し子を期待する気持ちはわかるがそういうのは残念ながら空想上の生き物なので
創作活動を継続できる時点でほんの一握りだよ
実際俺たちにはそれができないし

>>447
古いのはちょいちょい落とせなくなるね
時間あけて試してみたらすんなり落とせたりする
複数ダウンロードするとまず無理

支援サイトが流行ったことで、多くの人に評価されたいって欲求と収入欲しいって欲求は、上手く両立するようになった。
無料で多くの人に見てもらって「いいね」もらいつつ、「お前のために身銭を切る」という最上級の評価も貰う事が可能になったから。

プレミアムに入ってる投稿者に聞いたら偽名偽住所PayPalで行けるよと言ってたわ
なるほど！と思ったけど見る専がプレミアムに入ってなんかいい事あるか？

プレミアムに入る→Iwaraが潤う→サーバが強化される→Iwaraがサクサクになる→視聴者が増える→投稿者のモチベーションが上がる→動画の品質が上がる→オナニーの質が高まる

手間暇かかってるからそれなりの作者に金はらうんはいいんだよ
いいんだけど、、、
モザ有りなんだよなーファンティア

モザイク文化滅んでほしいわ
すりガラスとかで隠すとかの演出的なモザイクはすこ

モザイクは文化つうより日本の刑法変えんとなあ

>>456
文化じゃなくて利権だから
本当は意味がないと誰もがわかってるけど
警察利権なので外圧でもない限り絶対にやめない
そして世界は日本よりエロ排除の方向なので外圧も期待できない
つまり詰んでる

刑法175条は明らかに罪刑法定主義に反してるし規制自体が無意味すぎるのは明らかだけど
形骸化するどころか今も毎年定期的に見せしめ逮捕やってるからな
政治的な反対運動とかも日本人は大嫌いで自ら権利放棄してるからマジで活路はない
むしろこの5年で二次元までモザイク強制し始めたわけだから悪化してるし今に二次元でも逮捕あり得る

>>454
長い目で見たらいい事あるよ的な感じか
何かもっとプレミアムに入るメリットが欲しいな
具体的に何かと聞かれても何がいいかわからんが

リスト機能だって何の価値もないものな
障害起きたときに見られなかったもの保存すると聞いて便利かもと思ったけど
普通にブクマとかセッション保存とかのブラウザ機能使う方が良かった

今のところ「他所で稼いだらウチにもちょっと入れろよ」的な制度でしかないな
普通より大きいサイズの動画がアップできるから投稿者にはメリットがあると言うか投稿者にしかメリットがない

投稿極小でほぼ見る専だけど
サーバ軽くなったらいいなと思って課金してる

確かに軽くてなって欲しいわな
とりあえずPayPalアプリは入れた
どうやるのかよー分からんけど課金してみるか

iwaraプレミアムにはタグ編集機能つけてほしい
投稿者10個、他の人10個とかつけたい
タグをちゃんと付けない投稿者も多いので今は使えないタグフィルターも
その機能つけると使えるようになるはず
荒らしタグつけるやつはプレ剥奪で対応できるし
視聴者にも意味があるとプレミアム増えるだろうし
悪くないと思うんだが

そんなモザイクもAI補正しちゃえばかなり見れるレベルの動画になる
変換にちょっと時間かかるけどこれでファンティアの巡回作者増えたわ

>>464
過去の動画とか良作あってもタグ無いしな
普通にそのシステム欲しいわ

プレミアム視聴者タグ編集は良い案だと思うからiwaraに提案してもいいんじゃないか
iwaraにご意見箱みたいなのはあるんかな？

>>458
なんかよくわからんけど
なにがどう罪刑法定主義に反してるんだ？
成立の経緯とかならわかるけど
現行の法律に対してなら反してはいなくね？(´･_･`)

また法律自信の一人語りの流れになるからやめとけ

まぁスレチだけどよｗ
なんでそのワードチョイスしたんや？って気になった

>>468
あったような気がする
なくてもフォーラム立てたらいんじゃないかな？

間違えた
>>467

プレミアムに本格的なブロック機能欲しいわ

>>468
罪刑法定主義の概念に漠然性ゆえ無効というのがある
要は曖昧不明確な法律で刑罰をつけてはダメ
恣意的な判断が可能になって著しく自由が侵害されるからね
法律や判例上は「モザイクがこの程度かかってないとダメ」みたいな明確な規制がない
法律上の「猥褻」の意味を判例で「一般人の性的羞恥心を徒に刺激する云々」という実に曖昧な表現で定義付けてるだけ
だから現行法では、やろうと思えばおっぱいやお尻が出てるだけでアウトみたいなイスラム圏みたいな取り締まりもやろうと思えば可能ってことだ
当然そんなんおかしいから罪刑法定主義違反

>>469
ほんとネチネチうるせえなあ馬鹿のくせにｗ

>>470
逆に刑法175条がなんでダメだと思ってんだよ
表現の自由だけでは弱すぎ
ていうか曖昧ってずっと言われてることやろ
少し調べりゃわかるのにこっちが間違いみたいな決めつけで質問してくんな

>>464
作者絶対主義じゃないけど、作者が意図して付けてないもの
(たとえばエロに厳しいところの作品の「そっくりさんです」ネタ)だと
タグ付けるほうが野暮というかアンチ行為になりかねないし、外人はそういうの気にせずタグ付けるだろうし
仕様について納得行くところ探すのに疲れて頓挫すると思う

000の衣装創作は自己モチベってことなんですね、今までは流行りに乗りたいのかと思ってたから理解した

そのへんは本人しかわかんねぇぜ

すいません>>173です
BOOTHでモデルが8回削除され、前のショップは閉鎖になりました
新しいアカウントとショップで今出品してるモデルのR-18版を出しましたがまた削除されました
使った画像は抑えに抑えて、全年齢版の画像＋ビキニ２枚だけです(乳首、局部一切無し)
商品紹介文も全年齢版と殆ど同じ、くぱぁや乳頭の文字が悪いのかと思い「その他エッチなモーフ」を加えてるくらいです
運営は削除理由を個別に回答しないと言ってます
本当に意味が分かりません
XやYAHOOで調べても同じような人はXに一人だけで同じく理由も分かりませんでした
もし詳しい方や想像でもいいので何が削除理由なのか思い付く方いたらで結構ですのでお願いします
長文すいません

見る専やから知らんけどちゃんとガイドラインに沿ったものになってるんか？
https://booth.pm/guidelines
あとリアル系は削除されやすいらしいで
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285254829

>>476
投稿者側で特定のタグはつけれないようにするロック機能とかあったら良さそう
あとは編集させないようにする機能とかも

局部も無しならやっぱリアル系だからだろうね
ブース側の言い分としては実在の人物モデルにしてるかどうかわからんからってところでは
あとそっち系が増えると統一感無くなるからあくまでアニメ系に統一したいのかと
DL siteとかなら問題ないと思う

>>479
リアル系やりたいならgumroadとかの海外系のほうがいいかも
ロリ系は厳しそうな印象

>>475
いや、そんなことは聞いて無くて
なんでそれが罪刑法定主義なんだ？って聞いたんだが…
一応俺が勘違いしてる可能性もあるからふわっと聞いたんだが
まぁ>>474で言いたいことは分かったけどよｗ

これはロジックとかじゃなくて個人的な意見なんだが
結構無理筋な感じはするけど、ガチでモザイクで論争するなら
たしかにそこから攻めるのはアリだとおもうわ

iwaraのタグって多すぎると何か問題あったりするの？
なんかそういう感じのコメント見たんだけども

ワイはモザイク処理廃止は反対やわ
モザイク処理しとけば猥褻物じゃないからヨシみたいなガバガバ現場猫法律のお陰でいろんな性癖が許さてるんじゃないのか？
仮に廃止するとなったら白黒つけんといかんし
カード会社に圧力かけられたFanboxみたく純愛以外は許されない社会になりそうやわ

>>480-483
ありがとうございます
リアル系自体ダメってのが濃厚のようですね…
あとコアな販売サイトもいくつも教えていただきありがとうございます
海外サイトも活用してみます！

IwaraSourceDownloaderを含む全ての拡張機能について公開を停止した
今後のアップデートはなく、他のツールへの移行を推奨する
現在インストールされているものはサイト側に変更がない限り動作し続けるので、
もし必要であれば削除しないようにしてほしい
今までありがとう

ほんとうに感謝しかない
DLはJD2で同様のリネームができるけどたまに仕様変更でおかしくなるんだよなあ
BLは自分で改造するます

>>484
ん？なんなん？
憲法も刑法も全然知らないただの無知が俺のことをお母さんと勘違いして甘えてるのか
それとも「素人質問で恐縮ですが…」みたいな法律ガチ研究者レベルの学者が、厳密には罪刑法定主義という用語をこの場合に用いるのは違うと言いたいのかどっちだ？

アリとかナシとか以前に、前者ならこんなことも分からん奴なんて邪魔でしかないから論争に関わる資格なんてなく、大人しく175条反対に署名だけすればいいぞ

無理筋もクソも、そもそも刑法175条が違憲だって話なわけなんだから(もしかして175条ムカつく！ってだけで何とかなると思ってる？ｗ)

じゃあ憲法の何条に反してるのか、それは31条(適正手続の保障)と21条(表現の自由)だって話なわけで
常識だけどこの憲法31条に罪刑法定主義という概念が含まれているんだけど？

で、その罪刑法定主義の中に明瞭性の原則という要素があり、それに刑法175条が違反してますっていう法令違憲の検討が憲法訴訟において個人的人権(21条)の検討より優先される(先に検討する)ってことなんだけど
つーか31条でも責めないと当事者適格無いやつだらけだろ

これらを当然理解した上でなんか絡んできてるわけ？
なら何がおかしいと思うのか具体的に法的に言ってみ
言えないなら何も知らない馬鹿のくせに絡んでくるなとしか

刑法175条の違憲絡みで比較的新しい地裁判決ネットにも転がってたからこれでも読めば？
5ページ目に被告側の主張でも漠然不明確と罪刑法定主義違反31条違反て書いてるだろ？
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/599/005599_hanrei.pdf

別にこの裁判だけでなく、裁判外含め175条の話は31条と21条って当たり前すぎることだし、刑事系法令違憲で31条つったら漠然不明確明瞭性罪刑法定主義って枕詞のように出てくる言葉なんだが
これがわからない、この判決が読めないレベルならマジで絡んでくんな
煽りや誇張抜きで九九を知らない幼稚園児に微分積分教えるようなもんだから

41-ニキ

社会性を知ってほしいね

パトレオンの会員数は全部有料会員なのか？
500likeくらいの投稿者でも500人前後の有料会員がいるのは凄いな
月10万以上収益があるやん

なんかマスク拒否おじさんと同じ匂いがしてきたなｗ
あの人も「俺は法律の専門家だ！」とか言い張ってたみたいだが

まぁツッコミどころはいろいろあるけど置いとくとして
結局どういう状態になるのがお望みなんだ？
それこそ罪刑法定主義や刑法の類推適用の禁止で
明確性が求められるだろう？ｗまさかオールフリーなのか？

Patreonも今は無料会員があるから、そんなに収益無いよ。一人3ドルとしても500人も有料会員いたら飯食ってけるよ

patreonはドル決済なのが怪しくて(´ﾟдﾟ｀)ってなるな

でも日本じゃ怪しい謎サイトでもアメリカ？とかでは
きちんとしたサイト扱いなら
逆にドル決済のほうが視聴者は負担だけど
作者はホクホクになるのかな？知らんけど

>>488
まじか〜
めっちゃお世話になった（なってる）ので残念や
こっちこそ今までありがとうございました

>>496
無料会員あるんか
どおりでハートが1とか3しかないわけだわ
000のパトレオンでもハートは少ないけど押す風習がないんかな

Patreonな～んも怪しくないんだけどなぁ。
最近Fantia始めたらPatreonよりコンテンツ数目茶苦茶少ない上にバックナンバー制な上藻まであるのに有料会員すぐできてワロタ。Patreonの販促にしかならんやろと思いながら始めたのに、（集まっちゃったからには）コンテンツ充実させなきゃ……