【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part522

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※スレ立て時、コマンド（extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社ANYCOLORがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
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Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

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※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part521
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1703516329/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

ワッチョイde-で抽出すると煽りが一発でわかるな

ぶっちゃけ第三者にはどっちが正しいか知り得ないんだから最初から当事者で話し合えよ

推しが巻き込まれずに平和でいてくれることを願う

海外リスナーのセレンの違反行為は問題じゃなくて運営が悪いという意見が日本人的には共感しにくい

>>517
それにつきるな

この騒動の中ひっそりとセレンの中の人の垢をフォローするちーさんｗ

>>518
法を自由に破る権利に対する考え方の違い
日本は他の国と比べるとそれに対してかなり狭量らしい

海外だとスマブラDXを解放せよとかいう運動が起こるぐらいだしな
著作権に関する感覚がユルユルというかかなりおかしい

海外リスナーっつーか中国だからだろ
ホロのココの時の騒ぎもすごかったじゃん
自国が絡むとどっちが正しいとか関係なくすげえ団結するんだよ

愛子天皇（２２）、年下大学生と熱愛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [467722204]

http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707371862/237
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707371862/243
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707371862/271

「男らしさ」の歴史

法を破る権利ってやべえな
なんにでも権利を主張する行き着く先って感じ

法を破る権利って言葉初めて聞いたわ

中国は法があっても自由自在に変えられるからルールなんてものは存在しない

>>493
鷹宮リオンがダクソの配信でいつも最初に前回の振り返り動画を流してるけど
登録者数を常に表示してるから動画の登録者数から減ってるのを見て困惑してたな

「法を自由に破る権利」
すげぇパワーワードだな
一応日本は法治国家だぞ

フレンに飛び火しないか心配だわ

>>521
あたま大丈夫か？
というか日本人か？

>>528
どんだけ減ったのかと思って覗いたら二桁だった
そもそも海外リスナーの登録自体が少ないのか

ホロと違ってにじは登録者海外ブースト殆ど無いからな

日本だっていくら誹謗中傷やめろダメだよって言われててもやってるわけでなあ
ちゃんと罪になる可能性も分かっててやってる
そういう行動をさして法律を破る権利を行使するって表現するのはそんなに違和感ないなあ

Vファンの元APEX プロ rprブチ切れてたな
にじさんじは出てけ! って言ってたな
Fack off!!(ふざけんな!!)　fack祭りだった

>>534
それなら権利の行使はできたじゃん
それに対してえにからが解雇するのは何も悪いことなくない？

海外勢もなんもセレンは無罪！と言ってるわけじゃないしなぁ
問題自体はあったけどそもそも運営にも不手際があったはずなのに釈明もせず全て押し付けるような形になってることに憤ってるわけで
その不手際自体あったかどうかは知る由もないけどそもそも最初から運営に不満持ってる人ばっかだったからしゃーない

運営側はセレンの緊急連絡先(=親族？)とも対話したと言ってるし一方的に切り捨てたって解釈だけは違うと思う
対して批判的な勢力がすごく感情的な対応で怖いわ、少し冷静になってほしい

>>534
それらは権利があってやってるわけじゃない
法律を無視して行動してる無法者なだけだ

>>528
不憫で草
見てみたいわそれ何日目？

>>540
30日目と31日目

>>491
これはjpでもあるだろうな　運営ちゃんとライバー見てんの？大丈夫?って思われるのはある

>>381>>385
個々に見れば順調なのも苦戦してるのもいるが、同期としてしっかりスクラム組めてる感じは良いよね

栞葉は久々にソロでのしていけそうな存在だけど、コラボあまり得意そうでないのがどう出るかな
目標であろうリゼもコラボ苦手感あったが、盟友アンジュと一緒にデビューしたのに加えて、３人目の戌亥が奇跡のような存在でさんばか組めたからなあ

栞葉と鏑木と海妹のコラボが見たい

今回の件でEN運営に不満持ってる人は
罪恩は問題があったって認識の人と罪恩の契約解除が不当寄りだと感じる人の2つに分かれてるのよね
一応フィナーナがあの時に罪恩に頼られてアドバイス返したつもりらしいんだけど、コミュニケーションエラーがあったのか
罪恩は裏切られたって認識っぽくて一定のアンチがついちゃってる

そっからセレンの契約解除発表なので罪恩の件と絡んで海外ファンも混沌としてる

ENリスナーにそっぽ向かれるとマジで大打撃だろうから運営にはちゃんとしてほしいわ
タレントが言う事聞かなくて無茶やるとしたら採用担当と教育担当が悪い

そもそも運営がライバーから信頼されてねえんだろ

株主から田角らへの退陣要求は出てくるだろうなあ
というかそうするべきだよ
組織的な改革が無いともう終わりだよ

にじさんじは好きだけどえにからはぶっちゃけどうでもいい

えにからの業績が悪くなれば悪くなるほどスタッフ減ってサポート悪化してタレントの報酬も悪くなる

俺らにはどうしようもないから消えるまで待つだけだわ

こんなんで退陣要求出てくるわけないだろwww流石に頭悪すぎるwww

>>552
俺株とかよくわからないんだけど、ここまでクソみたいな対応して株価10％下げるような無能にも退陣要求ってされないもんなの？

>>553
そんなことしてさらにぐだって株価下がったらどうすんだって話やな
辞めさせたらよくなるってもんでもない

>>554
今回みたいに明らかに組織がアホ（経営陣に問題があると判断される）場合でもやっぱ退陣要求まではいかない？

現時点でそこまでいくわけがない
裁判でもして完全に運営側に問題があると認められたら責任を取る形であるかもなレベル

上場して役に立たない天下りが増えたとかないよな？

経営陣の処分よりも
ザイオンやらセレンやらクビになったVTAの連中やら
そういうルール守れない組織にとっての膿を出し切る方が先だと思うけどな

もとより運営に完璧なんてないが
>>555とか>>557がどうして自分の事実認識と評価基準に絶対の自信を持ってるのかは謎だ

>>555
ちょっと聞きたいんだが
>今回みたいに明らかに組織がアホ（経営陣に問題があると判断される）
今回の件に関して運営にどんな問題があると考えてる？

「悪いと言われてるから悪い！」って言いそう

少なくとも今回に関してはセレンがやらかしたのが一番の原因だろうと思うんだがな

先にも書いたけどオタクはクリエイター・タレントとか当事者ばかり崇拝して運営や裏方を軽視する悪癖があると思ってる

>>562
セレンがほぼ悪いだろうけど　えにからというかVtuber運営はどこもjpですら割とやらかし多いからな

放置されたKRとか　ネットワークとか考えると
ENとうまくコミュニケーション取れなかったり、うまくやってなかったりでイライラさせる事はあるだろうなとは思う

教育が悪い

まあ私見としては契約解除する時に死体蹴りする必要はないってのはあるかな
淡々と「複数の契約違反があり解除事由に該当したため契約を解除しました。活動の一部が原因となり残念な結末を迎えましたが、これまでの多くの良い活動には感謝します。」くらい言ってあげてもいい

いいか？これはあくまでオイラの憶測だけれど
特級は3人しか観測していない
1級は150万超え
準1級は100万超え
2級は50万超え
3級は10万超え
4級が1万超え
但し、特級や1級クラスと並んで配信できる場合無条件で準1級クラスとなる場合があるから注意な
ちなみに特級は今のとこ
にじホロにしか居ない

セレンが第2の夜桜たまの可能性

箱辞めるなら圧倒的超模範解答をちーさんが見せてくれたから変なことやってるやつは全員アホ
ガワが事前に用意しておいて、運営と喧嘩なんかしないで円満か感じで辞めつつその翌日から個人勢に転生して活動を開始する
これがマジもんの模範解答

周防パトラの方が模範解答じゃね
ガワをはじめあらゆる権利を買い取ってそのまま円満に独立
独立後も元鞘の人達や運営とも仲良くお仕事だろ
使えない版権抱えて消滅させるよりも売って利益に変えた方が運営にもライバーにもファンに取っても有り難い

>>569
あんなのななしいんくじゃなきゃ無理じゃん
箱TOPのタレントに3桁万円でガワの権利譲渡してくれるなんてにじホロが2億％ありえない

ホロは個別Vのスレいっぱいあるのに
にじさんじはなんで誰のスレもないんだ？
ここもなんかENや運営の話ばっかりだし
ほかにどっかにじさんじファンの集まってるところでもあるの？

>>569
ガワはいらんパターンもあるし

>>571
無しスレならあるよ

>>565
そんなことしたら「説明が足りない」とか言われるだろうよ

>>574
そっちのがマシじゃね？
こないだホロライブで夜空メルがクビになってたけどあっさりな感じで別にそんな炎上とかも起きてなかったけどな

>>571
アイドルオタ的な側面が強いホロのファンと違って
にじのファンは個人についてそこまで濃く語るようなことがないからなあ
個人スレもちょこちょこあるけどそこまで活発じゃない

ファンの気質が違うとしか

>>571
にじフェスとか行くとわかるけどにじさんじのリスナーって2ちゃんねるに書き込んでるようなレトロなおっさんがメイン層じゃねえんだよ

もうおっさんでも２ちゃんねるなんて言わないよ

>>575
あれについては別の意味で酷かったぞ
そもそも（ホロライブの中では）そんなに人気の高い人でもなかったとか言ってスルーしてたし
中には「これで一期生全員金盾ができる」とか言ってたオタもいたし

>>575
星街すいせいの時なんか説明が足らんとかすんごく騒いでたじゃん
言いたくないけど人気の度合いによるんだろ

>>576
個人的にはリゼとかフレンとか好きだけど
語りたいか？というとそこまで語ること思いつかないんだよな

>>579
酷すぎワロタｗ

>>580
星街すいせいってなんかあったんだっけ？
なんか順風満帆なイメージだけど運営と揉めたりすんのか

>>583
ジャニタレとの交流が発覚して大騒ぎになったの知らんのか

>>584
あーそれかｗｗｗ
あれ別に運営と揉めてたわけじゃないじゃん
説明責任あるとしたら運営じゃなくて星街すいせいじゃない？まあ説明責任があるとも思えないけどね

どんだけ説明しても足りないと言われる件では同じで前例になるだろ

>>585
何言っても説明足りないと言われるのは同じだろ

運営がリスナーの神経逆撫でするようなことをして他タレントも含めた登録解除祭りなどというものに発展したことについての話やろ？
タレントに説明責任がある件は全く別の話だわ
運営は変な自我を見せない方が良いと思う

>>559
もちろん行動の良し悪しを判断するのなんて人なんだから絶対的な評価基準なんてないよ。あくまで俺がそう思ったに過ぎないが？
世の中の善悪の判断なんて個人の主観でしかないのに、それを「お前の主観だよね？（ニチャァ）」とか屁理屈言って批判した気になってるお前みたいな奴の思考回路のほうが俺にとっては謎だよ。

>>572
勿体なくね
歌ってみた動画とか色々投資してきた物が全部無くなるんだよ
個人ならガワだって好きに変えればいいだけだし何なら名前だって改名できるし元にも戻れる
何でも出来るそれが権利を持ってる個人勢の強みでしょ

>>560
逆に、炎上している最中に「軽微である」とか燃料投下する奴のどこに問題がないと思うのか説明してくれ

>>588
同じだよ
何を説明しても足りない足りないと騒ぐ人はいる
今のセクシー田中さんドラマの件も小学館が結構いい説明してたけど
それでも納得できないとか謝罪がないとか騒ぐ人は多いし

>>590
えにからはガワの権利を会社が有することによってタレントがほいほい辞めたりしないのがVtuber運営の強みだとかなんとかそんなようなことを取材かなんかで言ってたから絶対売らないと思うけどな
ガワの権利を売ったりしたらその説明と矛盾するし株主からも叩かれそう

>>588
説明の効果の話だから同じことだ

>>571
何度も言われたことだけどにじさんじはファン層が若い。　だから、Twitterとかがメインになってる

5chのボリューム層って、実は50代とかだから被ってない
ホロは声優ファンとかから流れた人が多いから個スレって文化があるんじゃないか？

勢いがあるのはアンスレだけど避難所行ったから5chにはない

EN、ID、KRの扱については言うまでもない。
1期生が「昔は運営大変だったよねー」って配信でも話してて、最近辞めた人の暴露で結局今も大して変わってないのが分かった。
今年のにじフェスの現地の運営もクソetc
なのに今回の件で「クリエイターに払う代金建て替えた」って話が出ると、「それはライバーが払う奴だったんじゃ…」
ってどこにもそんな根拠ないのに自分の妄想で語り始める始末。
なにか運営がやらかすたびに湧くクソキモイ運営信者ってなんでそんなに必死で擁護するの？運営に自己投影でもしてるの？

自己投影というのは自分にある悪い部分が他人にもあると思い込んでしまう現象のことです

>>596
過去のライバー等の発言からにじホロ関わらず自腹じゃねという話が出てるのに
それを妄想とか言ってたら話もできないがな…

知らぬは恥。

>>596
立憲民主党とか好きそうｗ

心理学的では狭義でそういう使い方するらしいね。
今回みたいに本来の使い方とは違う使われ方をしてる言葉なんてそれなりに。あるのに、クソしょうもない揚げ足取ってご苦労様
現実でも話し合いたくない内容に言及されたらそういう子供じみた方法で逃げてるの？

自腹ってのは報酬から天引きってことで自分で払うってわけじゃない定期
運営通さずにクリエイターと直接やり取りしてて運営から「そんなの聞いてません」みたいなことになったらそりゃ揉めるよねって話だよ

これ某所に貼られてたやつだけどすげえ分かりやすい話
https://www.youtube.com/shorts/H3HwgLuVXas

>>600
自己投影はあまりにも誤用が多すぎるから見つけたら指摘することにしてんだ
誤用は指摘されんと気付かんからな

>>596
知能が足りなくてどこ批判していいかわからないから、相手を自分にとって都合のいいように解釈して勝ち誇るやつっているよね。

それはそうと今知ったけど詩子おねえさんの新3D出るんだな
たのしみ

>>602
言葉なんてある程度多くの人が使えば、時代とともに間違った使い方が新たに意味として追加されることもあるの知らないタイプの方？
無駄な試みだし迷惑でしかないよ。それともそんな揚げ足を取ることでしか満足できない人？

>>605
まだまだ誤用だよ自己投影は
もちろん色んなとこで使われ続けて誤用じゃなくなるケースもある
現状匿名掲示板とかのごく一部のコミュニティで一部のやつが誤用してるだけの段階

話の本筋とは関係ない、しかも誤用とすら呼べないような言葉の使い方を見かけたら指摘して回るやつとかキモ過ぎんだろｗｗ

>>606
いや何を基準に「誤用」って決めつけてんだよｗｗ　どこから来るのその自信？
もちろん俺の方にも明確な根拠はないけど、批判できる根拠が薄い内容で人の言葉の使い方指摘して回るの異常すぎんだろｗｗｗ

>>608
だからそもそも意味が全く違うぞ
自己投影というのは自分にある悪い部分が他人にもあると思い込んでしまう現象のこと

>>609
だから「そもそもの意味」の話なんてしてないんだけど…　ホントに理解できないの？
ガチで理解できないのか、間違いを認めるのが癪だから理解できないふりをしてるのか
どちらにせよ救いようがないけど

>>610
意味が分からんのだが？
お前「自己投影」で一回ぐぐってきたら？

>>596
企業として未払いは絶対ないだろうなと言えるけどな
流石にそれ疑うのはアホ

>>604
新3D楽しみだよねー
3.0も早くいろんなライバーに実装して欲しい

高学歴夫とFランク大学妻が家庭内別居に至るまで
https://www.youtube.com/watch?v=V0lKVB3HcFc

>>349 の続きやけど、　「価値観」　が合わない男女が結婚してもうまくいかんのよ

おまえら金をつぎ込みまくってvtuberゲットできたんか？本当にvtuber女にあう男なら、金なんか出さなくてもvtuber女をゲットしてるのみておまえら発狂してるやん

あとお前らがこういう家庭で育ち、vtuberに「ママ」を感じてるからなのもいるはず
結婚してもおまえらとじゃうまくいかないことは実体験でわかってるやん

「離婚」　されたくないから女に好き勝手やらし続けるんか？
女が無職vtuber男とオフコラボやってるのを横目に見ながら給料を毎月家に入れるんか？