【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part522

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※スレ立て時、コマンド（extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社ANYCOLORがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
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Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

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※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part521
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1703516329/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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>>555
ちょっと聞きたいんだが
>今回みたいに明らかに組織がアホ（経営陣に問題があると判断される）
今回の件に関して運営にどんな問題があると考えてる？

「悪いと言われてるから悪い！」って言いそう

少なくとも今回に関してはセレンがやらかしたのが一番の原因だろうと思うんだがな

先にも書いたけどオタクはクリエイター・タレントとか当事者ばかり崇拝して運営や裏方を軽視する悪癖があると思ってる

>>562
セレンがほぼ悪いだろうけど　えにからというかVtuber運営はどこもjpですら割とやらかし多いからな

放置されたKRとか　ネットワークとか考えると
ENとうまくコミュニケーション取れなかったり、うまくやってなかったりでイライラさせる事はあるだろうなとは思う

教育が悪い

まあ私見としては契約解除する時に死体蹴りする必要はないってのはあるかな
淡々と「複数の契約違反があり解除事由に該当したため契約を解除しました。活動の一部が原因となり残念な結末を迎えましたが、これまでの多くの良い活動には感謝します。」くらい言ってあげてもいい

いいか？これはあくまでオイラの憶測だけれど
特級は3人しか観測していない
1級は150万超え
準1級は100万超え
2級は50万超え
3級は10万超え
4級が1万超え
但し、特級や1級クラスと並んで配信できる場合無条件で準1級クラスとなる場合があるから注意な
ちなみに特級は今のとこ
にじホロにしか居ない

セレンが第2の夜桜たまの可能性

箱辞めるなら圧倒的超模範解答をちーさんが見せてくれたから変なことやってるやつは全員アホ
ガワが事前に用意しておいて、運営と喧嘩なんかしないで円満か感じで辞めつつその翌日から個人勢に転生して活動を開始する
これがマジもんの模範解答

周防パトラの方が模範解答じゃね
ガワをはじめあらゆる権利を買い取ってそのまま円満に独立
独立後も元鞘の人達や運営とも仲良くお仕事だろ
使えない版権抱えて消滅させるよりも売って利益に変えた方が運営にもライバーにもファンに取っても有り難い

>>569
あんなのななしいんくじゃなきゃ無理じゃん
箱TOPのタレントに3桁万円でガワの権利譲渡してくれるなんてにじホロが2億％ありえない

ホロは個別Vのスレいっぱいあるのに
にじさんじはなんで誰のスレもないんだ？
ここもなんかENや運営の話ばっかりだし
ほかにどっかにじさんじファンの集まってるところでもあるの？

>>569
ガワはいらんパターンもあるし

>>571
無しスレならあるよ

>>565
そんなことしたら「説明が足りない」とか言われるだろうよ

>>574
そっちのがマシじゃね？
こないだホロライブで夜空メルがクビになってたけどあっさりな感じで別にそんな炎上とかも起きてなかったけどな

>>571
アイドルオタ的な側面が強いホロのファンと違って
にじのファンは個人についてそこまで濃く語るようなことがないからなあ
個人スレもちょこちょこあるけどそこまで活発じゃない

ファンの気質が違うとしか

>>571
にじフェスとか行くとわかるけどにじさんじのリスナーって2ちゃんねるに書き込んでるようなレトロなおっさんがメイン層じゃねえんだよ

もうおっさんでも２ちゃんねるなんて言わないよ

>>575
あれについては別の意味で酷かったぞ
そもそも（ホロライブの中では）そんなに人気の高い人でもなかったとか言ってスルーしてたし
中には「これで一期生全員金盾ができる」とか言ってたオタもいたし

>>575
星街すいせいの時なんか説明が足らんとかすんごく騒いでたじゃん
言いたくないけど人気の度合いによるんだろ

>>576
個人的にはリゼとかフレンとか好きだけど
語りたいか？というとそこまで語ること思いつかないんだよな

>>579
酷すぎワロタｗ

>>580
星街すいせいってなんかあったんだっけ？
なんか順風満帆なイメージだけど運営と揉めたりすんのか

>>583
ジャニタレとの交流が発覚して大騒ぎになったの知らんのか

>>584
あーそれかｗｗｗ
あれ別に運営と揉めてたわけじゃないじゃん
説明責任あるとしたら運営じゃなくて星街すいせいじゃない？まあ説明責任があるとも思えないけどね

どんだけ説明しても足りないと言われる件では同じで前例になるだろ

>>585
何言っても説明足りないと言われるのは同じだろ

運営がリスナーの神経逆撫でするようなことをして他タレントも含めた登録解除祭りなどというものに発展したことについての話やろ？
タレントに説明責任がある件は全く別の話だわ
運営は変な自我を見せない方が良いと思う

>>559
もちろん行動の良し悪しを判断するのなんて人なんだから絶対的な評価基準なんてないよ。あくまで俺がそう思ったに過ぎないが？
世の中の善悪の判断なんて個人の主観でしかないのに、それを「お前の主観だよね？（ニチャァ）」とか屁理屈言って批判した気になってるお前みたいな奴の思考回路のほうが俺にとっては謎だよ。

>>572
勿体なくね
歌ってみた動画とか色々投資してきた物が全部無くなるんだよ
個人ならガワだって好きに変えればいいだけだし何なら名前だって改名できるし元にも戻れる
何でも出来るそれが権利を持ってる個人勢の強みでしょ

>>560
逆に、炎上している最中に「軽微である」とか燃料投下する奴のどこに問題がないと思うのか説明してくれ

>>588
同じだよ
何を説明しても足りない足りないと騒ぐ人はいる
今のセクシー田中さんドラマの件も小学館が結構いい説明してたけど
それでも納得できないとか謝罪がないとか騒ぐ人は多いし

>>590
えにからはガワの権利を会社が有することによってタレントがほいほい辞めたりしないのがVtuber運営の強みだとかなんとかそんなようなことを取材かなんかで言ってたから絶対売らないと思うけどな
ガワの権利を売ったりしたらその説明と矛盾するし株主からも叩かれそう

>>588
説明の効果の話だから同じことだ

>>571
何度も言われたことだけどにじさんじはファン層が若い。　だから、Twitterとかがメインになってる

5chのボリューム層って、実は50代とかだから被ってない
ホロは声優ファンとかから流れた人が多いから個スレって文化があるんじゃないか？

勢いがあるのはアンスレだけど避難所行ったから5chにはない

EN、ID、KRの扱については言うまでもない。
1期生が「昔は運営大変だったよねー」って配信でも話してて、最近辞めた人の暴露で結局今も大して変わってないのが分かった。
今年のにじフェスの現地の運営もクソetc
なのに今回の件で「クリエイターに払う代金建て替えた」って話が出ると、「それはライバーが払う奴だったんじゃ…」
ってどこにもそんな根拠ないのに自分の妄想で語り始める始末。
なにか運営がやらかすたびに湧くクソキモイ運営信者ってなんでそんなに必死で擁護するの？運営に自己投影でもしてるの？

自己投影というのは自分にある悪い部分が他人にもあると思い込んでしまう現象のことです

>>596
過去のライバー等の発言からにじホロ関わらず自腹じゃねという話が出てるのに
それを妄想とか言ってたら話もできないがな…

知らぬは恥。

>>596
立憲民主党とか好きそうｗ

心理学的では狭義でそういう使い方するらしいね。
今回みたいに本来の使い方とは違う使われ方をしてる言葉なんてそれなりに。あるのに、クソしょうもない揚げ足取ってご苦労様
現実でも話し合いたくない内容に言及されたらそういう子供じみた方法で逃げてるの？

自腹ってのは報酬から天引きってことで自分で払うってわけじゃない定期
運営通さずにクリエイターと直接やり取りしてて運営から「そんなの聞いてません」みたいなことになったらそりゃ揉めるよねって話だよ

これ某所に貼られてたやつだけどすげえ分かりやすい話
https://www.youtube.com/shorts/H3HwgLuVXas

>>600
自己投影はあまりにも誤用が多すぎるから見つけたら指摘することにしてんだ
誤用は指摘されんと気付かんからな

>>596
知能が足りなくてどこ批判していいかわからないから、相手を自分にとって都合のいいように解釈して勝ち誇るやつっているよね。

それはそうと今知ったけど詩子おねえさんの新3D出るんだな
たのしみ

>>602
言葉なんてある程度多くの人が使えば、時代とともに間違った使い方が新たに意味として追加されることもあるの知らないタイプの方？
無駄な試みだし迷惑でしかないよ。それともそんな揚げ足を取ることでしか満足できない人？

>>605
まだまだ誤用だよ自己投影は
もちろん色んなとこで使われ続けて誤用じゃなくなるケースもある
現状匿名掲示板とかのごく一部のコミュニティで一部のやつが誤用してるだけの段階

話の本筋とは関係ない、しかも誤用とすら呼べないような言葉の使い方を見かけたら指摘して回るやつとかキモ過ぎんだろｗｗ

>>606
いや何を基準に「誤用」って決めつけてんだよｗｗ　どこから来るのその自信？
もちろん俺の方にも明確な根拠はないけど、批判できる根拠が薄い内容で人の言葉の使い方指摘して回るの異常すぎんだろｗｗｗ

>>608
だからそもそも意味が全く違うぞ
自己投影というのは自分にある悪い部分が他人にもあると思い込んでしまう現象のこと

>>609
だから「そもそもの意味」の話なんてしてないんだけど…　ホントに理解できないの？
ガチで理解できないのか、間違いを認めるのが癪だから理解できないふりをしてるのか
どちらにせよ救いようがないけど

>>610
意味が分からんのだが？
お前「自己投影」で一回ぐぐってきたら？

>>596
企業として未払いは絶対ないだろうなと言えるけどな
流石にそれ疑うのはアホ

>>604
新3D楽しみだよねー
3.0も早くいろんなライバーに実装して欲しい

高学歴夫とFランク大学妻が家庭内別居に至るまで
https://www.youtube.com/watch?v=V0lKVB3HcFc

>>349 の続きやけど、　「価値観」　が合わない男女が結婚してもうまくいかんのよ

おまえら金をつぎ込みまくってvtuberゲットできたんか？本当にvtuber女にあう男なら、金なんか出さなくてもvtuber女をゲットしてるのみておまえら発狂してるやん

あとお前らがこういう家庭で育ち、vtuberに「ママ」を感じてるからなのもいるはず
結婚してもおまえらとじゃうまくいかないことは実体験でわかってるやん

「離婚」　されたくないから女に好き勝手やらし続けるんか？
女が無職vtuber男とオフコラボやってるのを横目に見ながら給料を毎月家に入れるんか？

＞PC周辺機器ブランド・HYTEが「にじさんじ」から撤退…Selenさんの契約解除など、ANYCOLORの動向を考慮しての決断

ここまで来てまだ運営擁護でライバー側を悪と思い込むリスナーが一定数いることに驚愕を通り越して戦慄しているけど
ジャニオタもそんなんだったし箱推し勢ってそういうもんなのか

ンゴちゃんの新衣装こないかな
ギャルンゴが見たい

>>616
まさに盲信だな
今回の件でENメンバーは運営に不信感を強く持っただろうし離脱も本格的に視野に入れてるかも知れないのにな

詩子お姉さんの新3Dて一から作ってあるらしいな
古参だとブラッシュアップよりも作りなおす方が
楽だしクオリティも高くなりそう

イディオスもそろそろ3Dくるだろうか
その前に魔王様の御披露目か
桃ちゃんみたいに3D出来てるけど
御披露目出来てないライバーも多そうだからそっちやるか

>>616
箱推しって本当に害悪だよな連中のせいで運営に反対できない恐怖政治が始まるし、そしたら腐敗するのも当然なんだよただでさえ会社の方が力が強いのにあのザマじゃまともな関係は築けない

対面がなんか大会あるって仄めかしてたけどにじさんじ箱内でなんかあるんか？

全く日本で話題になってないの草

>>559
自分の主観に過ぎないと思ってるなら「明らかに」とは普通は言わない
さらに「退陣要求までいかない？」なんて重い不祥事みたいな言い方してるから
よほど運営が悪い事をしたという判断に確信を持ってるんだろうなと思った

アンカー間違えた>>624は>>589へのレス

帰るところが多いのは挑戦したものの特権だな

昨日の天開さんのストグラ見てたら滅茶懐かしいイケボ聞けた
8分位の所

>>624
"自分の主観に過ぎないと思ってるなら「明らかに」とは普通は言わない"
お前の考える「普通」なんて知るかよｗｗ　お前の良くわからない判断基準で突っかかってくんな

詩子お姉さんの3Dモデルって今あるのはエプロンっぽい感じの初期衣装を3Dに起こしたやつだよな？
じゃあ新3Dは赤いベレー帽かぶってるアイドルっぽい衣装の方から起こすのかな？
あの衣装いいよね

「ライバーが好き」じゃなくて「王手を応援している、見る目がある自分が好き」「運営目線に立てて、しっかり”裏”まで考えれる自分が好き」
ってなるから狂信的な運営信者って生まれるのか

>>629
キービジュに合わせる形になるんだろうね

箱推し云々というよりは古参ほど
金魚とロアだったり上でも名前出てる夜桜たまだったりで
片方の主張を鵜呑みにする事のアホらしさを知ってるんだと思うぞ

まぁ運営妄信しすぎるのは良くないけどね
ライバー側は名前出てるけど運営は名前出てないし立場強いわけだから

ただ、今回はたつきに多くの問題があるだろうなとは思う
でも、えにからも抜けた影響は軽微とか書いちゃったり、ライバーへの扱いが良くないのは修正すべきだし、ファンとしてそこはしっかり指摘すべき

ID:r7d1Aeoc0はちょっと運営寄りのこと言うだけで盲信とか喚きそうだけど

詩子姉さんの3D、デザイン的にちょっと古くなったと思ってたから新3Dはいいな

他の人も3D新調してもいいのにな
特に大型ライブとか出なくてライブ衣装作れなさそうな人とか

>>635
3Dモデルと今2Dで高頻度で使ってるモデルとが違う人は作ってほしいかな

個人的にはひすぴの工作員？の3Dが見たい

白雪、クレア、緑仙、ほんひま、ういは、星川、不破、詩子
でいいんだっけ？
ユニットやレーベル衣装じゃない現在の新衣装持ち
どれくらい新3D進んでるんだろうな
一応登録30万人が条件なんだっけ
えるさんも新デフォで新3D衣装欲しい
ライブ系はレイドロ使ってるけど

ガワが変わらないってのは利点でも欠点でもあるからなぁ
フルモデルチェンジは大変だけど、服と髪型だけでも楽に変更出来るようになると良いな

りりむの3Dブラッシュアップしてほしい

月のみとと夜見れなは無事なのか？

そりゃえにからが正しいとも思わないし我慢しろとは言わないが、それを変えるのにリスナーの声を利用するってのは切っちゃいけないカードだよ
全くフェアじゃない
やるなら内部で賛同者を集めて交渉すべき

>>637
ういははもう…
辞めてからグッズとか切り抜きちょこちょこ見てるわ

>>637
これファンタジア、シンフォニアの衣装は除くカウント？
あとトリニティ(鷹宮、葉加瀬、フレン)も通常3Dとは別にトリニティ専用の3Dモデル持ってなかったっけ？
うろ覚えだから記憶違いだったらすまん

終わりやね

詩子さん辞めるフラグではないよな
ういはは確か辞めるちょい前に新3Dお披露目してたような

>>643
個人の新3D衣装の話のつもりだから
周年ライブの共通衣装組は抜いてる
トリニティはユニット3D衣装ないんだよな……
ライブが出来てればレーベルからもらえたかもしれないけど

争いの時に互いの主張が食い違うのは当然だが、
今回はセレン側の主張が何を言ってるのかよくわからんので、運営のどこが悪いのか悪くないのかもよくわからんのよね
ポイントは許可取りとか頼んだ仕事が長期間放置された、ってとこなんかね？
>>628
気が向いたら突っかかるから今後ともよろしく(^-^)ゝ゛
>>641
利用するのは別にいいんじゃない？むしろ正しい手段だろう
悪用されるならリスナーがアホなだけ

>>647
リスナーがアホなのをわかっていて利用するのがタチ悪いんじゃん
応じても応じなくても不利益が生じるような交渉は対等じゃないだろ

これだから転生規制が必要なんだな
解雇が交渉カードにならないんじゃやりたい放題だもん

>>645
詩子ねえさんは委員長が辞めるかにじさんじ自体が終了しないと引退はしないと明言してる

縺ｫ縺倥?繝｡繝ｳ髯仙ｾ悟濠蜍慕判縺ｿ繧?

>>616
どっちも悪だよ
どっちかが悪いとか考えてる時点で論外

>>651
どちらが悪いのか判断できる能力がないと「どっちもどっち論」出して客観的に冷静に見てる風に装う奴いるよね。
悪くないほうにも責任押し付けるし、理解できてないのに話に入ってくるから邪魔でしかないんだけど…

それはそうと
そろそろしば3Dを・・・

>>652
いや、どう考えてもどっちも悪いからこれに関してはどっちかが悪って言ってるやつマジで論外よ
「どっちも悪」だと判断してるんで

しばちゃんの3D自体はもちろん、町田ちまの反応も見たい…ぱぺっとであれなんだぞ

>>654
今回はセレンが９割悪いだろ
残りの１割は運営の採用責任

>>653
どうやって収録するんだよｗ

にじ3Dのみでの運用だったら普通にあり得るが

海外って登録者数だけは伸びるけど同接とか全然伸びないよね
50万以上のENライバーが10万程度の新人JPライバーと同じくらいの同接しかない

しば3Dは技術的難易度が地獄やのは理解してるから強くは言わんけど
もしいつか良いやり方が思い付いたら実装してやってくれ、待ってるぜ……

>>656
採用責任と管理責任だな
ちゃんと管理しないとダメだよ、タレントが圧倒的にクソクソのクソだったとしても企業側はそうなってしまったことに結構責任がある