【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21

ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

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【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.20
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桑田、青笹、谷本は評価下がったなー

契約書の費用は融資なり投資に含めるべきじゃね？
結局契約書作って後で融資されなかったら10万損するだけやん

谷本は酔っ払ってんのかってくらい意味わからんかったな

契約書の金額に関しては前運営側が言ってなかったっけ？
それを希望金額にいれるいれないは自由って話だったはず

弁護士通して契約書作るなら金かかるに決まってるやんww
志願者も一応経営者なのに公的文書作ったことないのかよ

公的文書…

青笹は正直に話せばよかったな
社会貢献と勢いで出してしまったが
本当は返済見込みが低くて出したくなかった
それに加えて、悪い噂や疑惑出てきて、出す気が完全になくなった
融資取消は、かっこ悪いし、批判が怖くて発表できなかった

相手ばかり攻撃しようとするから、変なことになるんだよ

桑田社長パーティでキレた動画見たけど前後がないから理由がいまいちわからんな

結局、どっちが悪いの？

やっとZOOM見た
虎
演出でALLにしただけ
金利安いから嫌
出すとしても全額は嫌

花蜜
半金だと残りはどうせ理由つけて出さないから全額にこだわるしか無い

花蜜リベンジ版にでたら神回なのにな

青笹はzoom公開で花蜜をボロクソに言い過ぎなんだよ。印象操作どころの話じゃないわ。

age

まあでも花蜜の場合は最初から借金抱えてるのわかってるしはなからはしご外す展開を用意してるように見えたがな

前々から思ってたけど、融資投資の結果をなんらかの形で報告しとけよ
揉めたり結果不履行になったらそのタイミングで言わないから後から蒸し返されんだよ

>>658
花蜜悪いけど令和の虎という企画自体が裏でナッシングするデキレ番組

コレコレ見たわ
愛人の件は笑ったw

しまだ社長も登場して暴露してたけど、
同じようにオールになったのに虎側の判断で一方的に未払い

しまだ社長がゲロってたけどオールになってからが大変らしいな
契約書に１０万は、ボードゲームのぷらいと君も数日前に言ってたな。

ぷらいと君「オールになったら専属弁護士を進められて１件５〜１０万かかる。それが複数の虎ならその分かかる」
ぷらいと君「ただ、絶対その人を使わないといけないわけではなくて、僕の時は弁護士入れないで話進めた。だから融資まで時間かかった」とか動画で言ってたな

だからもし今後出るやつがいたら宣伝目的じゃないなら虎は増えない方がいい
顧問弁護士でも契約してないなら契約書巻くときに金掛かりすぎる

元カノオバサンは青か岩井が召喚したの？

>>666
>>205
愛人の件とか借金も周知の事実であるとは思うんだけどな

「出前館創業者」とかでググればいくらでも出てくるわけで、事前にモノリスも少しは調査するだろうし、みんな普段はプレゼン中でもググりっ放しじゃん

まあ、話題性のある志願者で、もともと最終的にnothingにするために条件付きallにしたんだろな

「出前館」「番組最大金額の３０００万」「視聴者参加支援企画」「オール達成」

番組がこの絵を描いたけど、虎が金が惜しくなってあらさがしして引く
企画としては大々的にやったから番組側はノーマネーの公開したくない。岩井は既読無視

結局は岩井含めた番組サイドが大きく見せようとして引けなくなって、関係者がそれに巻き込まれた形だろうな

>>658
>結局、どっちが悪いの？

番組のルールから考えたら、虎側が悪い。シュートして試合終了後にゴールポスト動かしてるから

青笹社長は必死に「これはお金払うから」「ビジネスだから」って言ってるけど
それ言うなら虎やめろやで終わりなんだよな
放送部分での約束を放送外で変更するならもうマネーの虎のフォーマット自体がぶっ壊れてるし

両方胡散臭いってのはわかってたから痛み分けまでは予測できたけどそことは別に虎数人が勝手に自滅するとは思わなかったわ
谷本は今朝起きたら酔ってたみたいな声明を出しそうな気もするが
拡大路線を敷いてるところに志願者数にモロに影響が出そうな今回の件はデカいけど岩井に今のフォーマットを見直す柔軟さがあるかというとなぁ

今回の騒動で評価上げたのは林と島やんか？
桑田は自業自得だが青は張り切りすぎて大きく評価を下げたな

怪しい所だらけではあるけど元カノのペットの里への5000万はペット里から返済するのは間違ってなくないか

青笹社長は、人によるかもね
個人的には評価は上がったかな。コレコレを含めて聞けば中立性を保とうとはしてたと思う。

ただ、次回のzoomの予定立てて見積もり出してくれって翌日に「ナッシングな。こっちは金出す側だからいいだろ」ってノリはどうよとは思ったけど

花蜜の件もしまだ社長の件も、桑田社長が絡んで問題を発生させてるから
桑田社長の株は大きく下げた気はするね

まあそれ以上に岩井は大暴落だけど。既読無視開き直って「俺に連絡してこい」ってなんやそれw
岩井が最初からフォローしてたらこの問題起こってねえだろw

つか、条件付きオール後に融資条件変えるルールとか岩井がやめさせろや！こんなんトラブルになるに決まってんじゃん
番組側はそこに手を出さないとか何開き直ってんだよ。

>>672
ペットの里の借金だから間違ってないだろ
花蜜個人の借金は破産でチャラになってるんだから法的には返済不要
ただ、元カノは貸したときも区別がついてないし現在の返済（二万づつ？）は花蜜側があたかも自分からのように混同させてると思う

>>672
そこは問題ないね
つか、あの愛人の話も
金借りるのはペットの里であって花蜜が借りるわけじゃないんだよな
ここのミスリードを狙うやつと勘違いしてるやつが入り乱れてるからややこしくなる

>金借りるのはペットの里であって花蜜が借りるわけじゃないんだよな

令和の虎で、金借りるのはペットの里であって花蜜が借りるわけじゃないんだよな

>>673
青に一番ガッカリしたのは、これは虎と志願者の問題ですから運営は関係ないです、とかカッコつけてたくせに、コレコレに詰められたら、それは運営の問題です、と逃げたところ

良く言えばまだ若い、ハッキリ言えば浅い人間なんだな、ということが露呈したよ

元カノのオバちゃんからは上手くやればまだ数億引っ張れそうw
毎月70返せるなんて相当な資産家だろうな

桑田ただのチンピラじゃんｗ

>>588
それでオールにしたんだから子猫達は相当みる目がなかったということだろうね

まあ始めから融資する気がなかったんだろうけど、それなら尚更悪質だね

>>680
花蜜が借りたわけじゃないってことがわからん人ですか？あなたも

はじめからそんな黒い疑惑のある人ならNGにするべきだったのさ

花蜜の悪評は関係ないとは言っても交渉の場に出てくるのは花蜜だし、どこまでの権利を持ってるかの内情はわからないのがね
ペットの里側がよくわからないから花蜜にお任せしてます状態なら結局は花蜜の信用も重要になるし
そこを収録時間の縛りを外れて時間をかけて見定めるための一旦オールだから即撤退を決め込んだ虎が不誠実なのは間違いないんだが、北川さんなんかを見てると全部マトモにやってるとどこかで壊れるとも思う

花蜜の件で
450はいらないだろと言い出したのと、ZOOMに遅刻したのは桑田

しまだしゃちょーの件で
遅刻して乾杯でキレて、融資実行しなかったのは桑田

ヒカルのティファニーの件で
一緒にいた令和お虎の社長ってのが桑田

ポーカーの件で
メンバーの一人が桑田

桑田ぇ、コレコレがらみフル出場やんけ、まあ陽キャだしエンターテイメントとしては好きよ

令和側がクソなのは今までの他の志願者や北川の発言などから大方予想はついていたし、それが花蜜としまだしゃちょーによって明らかにされた。
しかし花蜜は予想の斜め上行くクズっぷりだった。借金まみれのくせにあんな社会貢献みたいなことに手出してる場合じゃないだろ。
しかしだからといって令和の虎の出し渋り問題について少しでも擁護するところがるかというと全く持って無い。

令和、黒蜜両者共倒れの結果ですね

反故をはごとか
歪曲をえんきょくとか
とても豊かな教養を感じ取れて良かった
矢継ぎ早な言動も自信の現れなんだろうなと思う
同じ言動で話をループさせ相手に主導権を握らせない辣腕ぶりも良かった
憶測で事を進めるところも社長としての確かなカンの冴えを感じた
この方の姿を見て希望も持った受験生はたくさんいると思う
これからも活躍してほしい
相談者に関してはそんなつまらないところを突っ込まず、話しの腰も折らず相手を人格否定や攻撃をせずで評価が上がった
ロマンスに発展するのもわかる器のでかさを感じた
とても魅力的な人柄で支援する人間が出るのもわかる気がする
不審とされながらも番組史上最高額を手にしたのはそんなところも関係しているのだろう
債権者に対しては自身が登場する映画を作ってその売上で返すとかそういうのを次は持ち込んだら良いと思う
タイトルは日の出で

>>684
ほんまや

桑田「花蜜に金だしたくないんだよねー。主催、なんとか皆で示し合わせて金出さなくて済むような流れに持っていけませんかね？」

岩井「よしわかった。桑田さんは令和の虎初期からずっとお世話になってるから大抵のことは聞きますよ。」
岩井「そんなわけで、あおちゃんよろしく」

青笹「（えっ、俺・・・？）」

つか初手で「いくら貸すか決めましょう　期間も短縮しましょう」
これが全部おかしいだけだけどな

「ペットの里の代表から見積もり見せてもらってその額を渡します。
先に渡すと利子が膨らむと思うので」
これで終わりの話やん

冷静に話を分解すると、見積もり前から貸す額下げようとする虎がおかしい以外になんもない
花蜜が信用できないなら、「すいません、ここからはペットの里の代表と相談しますので、部外者の花蜜さんは一歩引いてください」これだけでええやん

岩井は1年経ってどんなリークか忘れてて、なんとなく黒い噂があったくらいのことしか言えなかったのかな
あのおばさんも話の要領得ないタイプだし

青笹丸腰で挑んでたから武器渡してやれば良かったのに
即時返済とか意味不明なことしか言えてなくて哀れだった

735 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW) [sage] :2024/02/18(日) 01:55:34.73 ID:cET/Sl+40
⚫︎敗者

谷元
コメ欄で、「誰？」「どなた？」の連続
かなC

桑田
良い奴ぶってる裏での行動を暴露される

あお
攻める(責める)時は勢い良いが守りに回ると弱い
小者感が動画に残る

出前館
あおとのバトルに優勢勝ちかで一安心と思いきや
過去のセフレおばさんに追い込まれる


○勝者

元セフレのおばさん
弄んだ男に一撃を喰らわす
最後に持って行った

>>690
花蜜を令和の虎に紹介したの三浦で、元カノとも話してたのも三浦らしいが、あおにもリークが元カノのこと言ってやればよかったのにな
これも「本人の名誉のため」とか言いそうだけど、コレコレのあの場に至って「裏垢」とか言ってたの見ると知らなかったんだろうし

元カノは岩井が送り込んだのかな？秘密兵器として
谷元にも援護射撃を依頼したのかもしれない
全然機能しなかったけど

>「配信上でALLにしたなら払えよ！」という馬鹿なコメントもあるね。
これ言っちゃうと配上ではカッコいいこと言っても裏で覆せるって配信番組のフォーマットの信頼を揺るがす発言だよね

債権者とは揉めてない→発言に虚偽があったからNothing

これも、突然昨日初めて主張しだしたことなんだよな
それが理由ならZoom会議すら必要なくNothingにすれば良かったはずで

ペットの里はよほどに金策ヤバくなってんのかも。
田中さんが1年前市議選に出て当選したらしく、その報酬である程度補填出来てたんだろうけど、それから1年経たないうちに調子こいて県議選出たら惨敗したらしく、また収入源なくなったみたいだから、ここで一気に寄付を集めたかったのかな。

自分とこのチャンネルでの動画だけでやめときゃ良かったのに、欲をかいてコレコレに出て最悪の結末になってしまった。

花蜜が胡散臭い、怪しい、お金返ってこなさそう、という嗅覚は当たってたんだろうな

でも、花蜜が一筋縄ではいかない、青笹も完璧に言語化はできない、令和の虎のルールの曖昧さやツッコミどころを突かれて劣勢みたいになった

あとは返済の取り決めが曖昧になっていたのでzoomで認識合わせをしようというところで、桑田だけが確定していない事項を確定事項みたいに主張してたのもおかしかった

時間が進むにつれ青笹が言うことがパターン化されてきた

・Zoomを見ろの連呼
・出前館は印象操作している
・俺は令和の虎の運営ではないから分からない

最初は虎の勢いで、最後の方には猫のようになっていたな
声だけだから表情や身振りで誤魔化せない
何で出てきたんだろうか

今後は配信上で融資が成功した場合でもテロップで本契約までは融資確定ではありません的な説明が流れるのかな？

個人的には青笹は評価下がらんかな
彼自身はそんなに変なことはしてない
やっぱ問題は桑田と岩井だよ
花蜜は元カノにどんでん返しくらったな笑

青笹は当事者ではあるけど問題は起こしてないし尻拭いてるだけだからな

>>669
>放送部分での約束を放送外で変更するならもうマネーの虎のフォーマット自体がぶっ壊れてるし
マネーの虎でも志願者の発言に虚偽があったらマネー不成立になるって番組冒頭で言ってたよ。

>>700
Zoom公開の動画のときもそうだったが、興奮しがちで印象操作のためにひたすら同じことの繰り返すだけで、株本みたいに理詰めで淡々と相手を追い込んでいくタイプだと思ってたからガッカリだったけどな
単なる悪口になってるところもあったし

>>702
>>695

>>704
そこは虎の厚意で志願者の言い分を聞いてあげたってことだろう。

>>703
何度同じことを繰り返すんだよって思った

出前館は青笹が喋っている間ずっと黙って聞いているのに、青笹は相手の話途中で割り込んできたり

ネラーのレスバを再現したような地獄だった
細井や林だったらもっと上手く自分の主張を伝えて周りを納得させられたはず

青さんは個人的には評価上げたと思うけど
450万の件も出したくないなんて一言も言ってないし、見積書を見せて欲しいって言ってるだけじゃん、お金貸す側としては当然のこと

虚偽発言の虚の字も話題に出てませんでしたが？宿題まで出して

>>707
虎「見積書は翌日出してね」
出前館「分かった。明日出す」

↓

翌日
虎「融資は無しで」

さすがにこのムーブはおかしいのでは？
翌日提出されなかったのなら分かるけど

見積りを見せることがお金貸す側としては当然のことなら番組上ですれば良い話じゃないの？

>>707
桑田社長とかは言ってるし
zoomの前から岩井を通して減額の話が出てるから
「青笹社長は」言ってないってのは全体としては通じない

見積もり云々に関しては、
番組でプレゼンした時にトイレ1500万柵500万ペットラン1000万って予定は伝えてるんよな
でzoomでも言ってる

でzoom最後に次回に詳細な見積もりを出すことも約束済み

ついでに青笹社長が何度も自分で言ってるけどzoomは支払いスピードの相談の会
翌日に融資中止って流れになるのは話が繋がってない

青笹社長がzoom動画で自分で「これは話し合い、お互いの意見をすり合わせるため」みたいに言ってるのに
次回の見積もり確認すらしない。
これで花蜜が悪いは無理やろ

>>710
まず番組そのものが1年前の事で、あの当時はまだ忖度に対して過敏になってなかった頃で、結局は忖度したってことですよ。モロモロに。

林さんはググりまくってるから、あるいは花蜜さんの良くない情報も見つけたのかもだけど忖度して言えなかったんじゃないかと思った。

良くも悪くもエンタメ番組なんだからこその緩さが大きなメリット・デメリット両方の側面を持っている訳で、見る側も緩く見てこそ楽しめるんじゃないのかな

もう一点、腑に落ちないのは、Zoomで「実際にいくら必要か分からないので、工事の見積もりを提示すること」が宿題になって終わったはずなのに、
翌日朝に岩井から融資自体なし、のLINEが飛んでいること
しかも理由がふわっとしているので花蜜に言い分与える形になっている

あの場で直ぐに見積もり出せない花蜜も不誠実且つ胡散臭いが、それだったらZoomの場で、
・融資を受ける立場なのに、必要な資金の見積もりをすぐに出せないこと
・返済原資の2000口の継続性に疑問があり返済能力に疑いがあること
・複数の債権者から、お金借りて飛んだというリークがあること
等々伝えた上で融資お断りを伝えるべきだったと思う。

Zoomの場で面と向かって言えなかったなら岩井のLINEでその旨を伝えるか
その前に誰かが伝えるべきだった

相手が大物？だから遠慮もあったのかもしれんが

花蜜は胡散臭い三浦の紹介だったか
そりゃ胡散臭いわけだw

虎全員胡散臭いからセーフ

元カノもなかなかの曲者というかやり手だな

>>685
手を出してる場合じゃなくて
最後のまんま
どいつもこいつも金になりそうだからやってるね

あと、虎たちは学歴厨だから高卒の花蜜を舐めてるってのは根底にあるかもな、嫉妬も

気になったのは「(約束を)反故にする」って言葉が何度か出ていたと思うけど

青笹は毎回、反故(はご)って発音してて気になった
今まで反故(ほご)って読んでたんだが反故(はご)って読み方もあるのか？

例えば、59分10秒〜
www.⚫︎you⚫︎tube.com/live/OecTqQvMyXQ?si=jmpuxH7td3L9rrEv

理由問わず融資予約してからちゃぶ台ひっくり返したんだから、直接会って謝る事が必要。

慈善事業でもない、公共の電波使ってるわけでもない、
ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

会社の採用と同じで、極端な話、その時々の好き嫌いとかの感情でどうにでも転ぶ話だし。

>>103
それは本編で虎たちが食いついて借金の経緯を全部話しているし、質疑応答もあったでしょ
後から分かったわけではない

視聴者巻き込んでなければよかったのにね
結局そこを花蜜に突かれた
自分たちだけ情報掴んで視聴者に内緒で撤退

花蜜を守るためというのは聞こえは良いが、一口乗ってくれた人は蔑ろにされた気分でしょ
身銭切ったのに自作自演や詐欺とまで言われてるし

>ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
>公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

単なるエンタメだど思う民間事業者の支援でも公平公正中立の必要は有ると思う
企業の信頼問題になるだろうし
とはいえエンタメでもエンタメフォーマットの前提を壊すようなことはエンタメとしての面白さを損なうことだと思う

>>722
この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
で、現地で岩井とか呼んでオールの告知イベントっぽいのもしてる
で告知なしだから炎上してんのよ

>>724
理由付けて融資断られる雰囲気感じ取ってパブリックビューイング開いたんだろ
で、岩井まで立ち会いのもとその場で条件クリアってな
一ヶ月でここまで準備して人集めてって大したもんだよ
よっぽどのパトロンか隠し資金があるんだろうな

>>726
現地じゃなくて東京でやってる
パーティ会場みたいなとこでステージだけじゃなくて会場中にモニター付けて
その資金とか人脈とかどうなってんだよって

そりゃ黙ってない債権者はいっぱいいるだろうなって

>この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
虎側が本契約流れてるから視聴者会員の方も出資流れてるんだよね？
流れてないともし出資希望者が詐欺師的な人で視聴者会員は被害にあって虎側は本契約前に逃げられる形になるし
間接的に詐欺師の手伝してるのと一緒になっちゃうシステムだと思う
さすがに視聴者会員の出資も無かったことになってるよね

>>729
出資ではなくて会費ですから
別問題
ただし、条件クリアのためだけに最初から初月のみでキャンセルするつもりだった人もいたし、結局虎よりの出資がなかったことを知ってキャンセルした人もいる

虎側も気を付けないと会員詐偽の広告に利用されるリスクが有るワケか

とにかく岩井が主宰を辞任して番組から離れないとな
視聴者も出資に絡んでた状況下で破談になった事実を隠蔽
ALL成立の放送後に出資額を下げようとした虎側の暴走に対しても
主宰として制止するどころか推進する始末
明らかに番組責任者として不適任

岩井さん、筋を通してください

>>725
エンタメとして面白さを損なうと思うなら見なけりゃいいし、視聴者や志願者が減って運営がやばいと思えばそれなりの対応するんだろうし、所詮は余計なお世話だろう。

>>726
視聴者巻き込んでると言っても、条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね。
そんなに志願者の側に立ちたいなら、せめてずっと会員でいてやれよと思うが。

あおちゃんごめん

>>734
>条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね

短期間なのは当たり前なんだよ
ガチで金あげるだけの寄付なんだから、何か月もやる人いないって

だからこそ虎の計算がおかしいんだよ
言ってみれば毎月募金渡すようなもんやぞ？そら番組の企画が終わればみんな解約するよ払い続けるの無理だし

>>736
青笹「毎月400万入ると思ってたのに騙されたー！詐欺だ！！」

で花蜜の勝利って認識でいいの？

共倒れでしまだしゃちょーの一人勝ち

>>738
花蜜の勝利ではあるんじゃね？
花蜜の目的は隠してた事を表に出す事だったわけで、
zoomの全公開と岩井を引きずりだして記憶無視してたって自ら言わせた時点で大勝利でしょ

コレコレの配信で花蜜の愛人が「私の金返せ」って暴れた事以外は

花蜜も自爆してしまったな
まさか身近な味方から暴露されるとは

>>736
それはおかしいわ。
条件達成のためだけに一時的に会員になってすぐ辞めるとか、視聴者こそ志願者を弄んでると思う。

志願者を弄んでるし、チャンネルをも弄んでると言える。
ただの迷惑行為だよ。

>>742
当時の放送見ればわかるけど、岩井の条件設定がそうなる構造になってるんだよ

「１か月以内に２０００口集めろ！」これが条件で視聴者を参加させたんだよ
そら１〜２か月分しか払わないに決まってるよ
応援してる人はオールにさせるために金出すんだから

逆の岩井のこの条件で継続する人がいるわけない。そういう条件じゃないんだから

令和の虎もコレコレに扱ってもらえるほど大きくなったんだな
沓名社長が健在なときに取り扱ってもらえるレベルだったらおもしろかった

虎側の条件のせいで継続的に支援する人じゃなくて虎側の条件を達成するのを手助けすることだけが目的の人達が群がっただけか

まあ虎たちもALLの時点でまともな返済計画が頭の中になかったんだろな
赤字月100万の法人で会員が一時的に増えたところで返済は毛頭できなかっただろ
解約率とかシミュレーションするの苦手なのかな？
2割残ってるだけでもたいしたもんだと思うけど

>> 744
常識で考えろって話。
オールにさせるためだけに一瞬だけ会員になってすぐ辞めるとかクズの思考だよ。

>>745
過去に岩井が出 てる