【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21

ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

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前スレ
【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1703742602/

花蜜の悪評は関係ないとは言っても交渉の場に出てくるのは花蜜だし、どこまでの権利を持ってるかの内情はわからないのがね
ペットの里側がよくわからないから花蜜にお任せしてます状態なら結局は花蜜の信用も重要になるし
そこを収録時間の縛りを外れて時間をかけて見定めるための一旦オールだから即撤退を決め込んだ虎が不誠実なのは間違いないんだが、北川さんなんかを見てると全部マトモにやってるとどこかで壊れるとも思う

花蜜の件で
450はいらないだろと言い出したのと、ZOOMに遅刻したのは桑田

しまだしゃちょーの件で
遅刻して乾杯でキレて、融資実行しなかったのは桑田

ヒカルのティファニーの件で
一緒にいた令和お虎の社長ってのが桑田

ポーカーの件で
メンバーの一人が桑田

桑田ぇ、コレコレがらみフル出場やんけ、まあ陽キャだしエンターテイメントとしては好きよ

令和側がクソなのは今までの他の志願者や北川の発言などから大方予想はついていたし、それが花蜜としまだしゃちょーによって明らかにされた。
しかし花蜜は予想の斜め上行くクズっぷりだった。借金まみれのくせにあんな社会貢献みたいなことに手出してる場合じゃないだろ。
しかしだからといって令和の虎の出し渋り問題について少しでも擁護するところがるかというと全く持って無い。

令和、黒蜜両者共倒れの結果ですね

反故をはごとか
歪曲をえんきょくとか
とても豊かな教養を感じ取れて良かった
矢継ぎ早な言動も自信の現れなんだろうなと思う
同じ言動で話をループさせ相手に主導権を握らせない辣腕ぶりも良かった
憶測で事を進めるところも社長としての確かなカンの冴えを感じた
この方の姿を見て希望も持った受験生はたくさんいると思う
これからも活躍してほしい
相談者に関してはそんなつまらないところを突っ込まず、話しの腰も折らず相手を人格否定や攻撃をせずで評価が上がった
ロマンスに発展するのもわかる器のでかさを感じた
とても魅力的な人柄で支援する人間が出るのもわかる気がする
不審とされながらも番組史上最高額を手にしたのはそんなところも関係しているのだろう
債権者に対しては自身が登場する映画を作ってその売上で返すとかそういうのを次は持ち込んだら良いと思う
タイトルは日の出で

>>684
ほんまや

桑田「花蜜に金だしたくないんだよねー。主催、なんとか皆で示し合わせて金出さなくて済むような流れに持っていけませんかね？」

岩井「よしわかった。桑田さんは令和の虎初期からずっとお世話になってるから大抵のことは聞きますよ。」
岩井「そんなわけで、あおちゃんよろしく」

青笹「（えっ、俺・・・？）」

つか初手で「いくら貸すか決めましょう　期間も短縮しましょう」
これが全部おかしいだけだけどな

「ペットの里の代表から見積もり見せてもらってその額を渡します。
先に渡すと利子が膨らむと思うので」
これで終わりの話やん

冷静に話を分解すると、見積もり前から貸す額下げようとする虎がおかしい以外になんもない
花蜜が信用できないなら、「すいません、ここからはペットの里の代表と相談しますので、部外者の花蜜さんは一歩引いてください」これだけでええやん

岩井は1年経ってどんなリークか忘れてて、なんとなく黒い噂があったくらいのことしか言えなかったのかな
あのおばさんも話の要領得ないタイプだし

青笹丸腰で挑んでたから武器渡してやれば良かったのに
即時返済とか意味不明なことしか言えてなくて哀れだった

735 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW) [sage] :2024/02/18(日) 01:55:34.73 ID:cET/Sl+40
⚫︎敗者

谷元
コメ欄で、「誰？」「どなた？」の連続
かなC

桑田
良い奴ぶってる裏での行動を暴露される

あお
攻める(責める)時は勢い良いが守りに回ると弱い
小者感が動画に残る

出前館
あおとのバトルに優勢勝ちかで一安心と思いきや
過去のセフレおばさんに追い込まれる


○勝者

元セフレのおばさん
弄んだ男に一撃を喰らわす
最後に持って行った

>>690
花蜜を令和の虎に紹介したの三浦で、元カノとも話してたのも三浦らしいが、あおにもリークが元カノのこと言ってやればよかったのにな
これも「本人の名誉のため」とか言いそうだけど、コレコレのあの場に至って「裏垢」とか言ってたの見ると知らなかったんだろうし

元カノは岩井が送り込んだのかな？秘密兵器として
谷元にも援護射撃を依頼したのかもしれない
全然機能しなかったけど

>「配信上でALLにしたなら払えよ！」という馬鹿なコメントもあるね。
これ言っちゃうと配上ではカッコいいこと言っても裏で覆せるって配信番組のフォーマットの信頼を揺るがす発言だよね

債権者とは揉めてない→発言に虚偽があったからNothing

これも、突然昨日初めて主張しだしたことなんだよな
それが理由ならZoom会議すら必要なくNothingにすれば良かったはずで

ペットの里はよほどに金策ヤバくなってんのかも。
田中さんが1年前市議選に出て当選したらしく、その報酬である程度補填出来てたんだろうけど、それから1年経たないうちに調子こいて県議選出たら惨敗したらしく、また収入源なくなったみたいだから、ここで一気に寄付を集めたかったのかな。

自分とこのチャンネルでの動画だけでやめときゃ良かったのに、欲をかいてコレコレに出て最悪の結末になってしまった。

花蜜が胡散臭い、怪しい、お金返ってこなさそう、という嗅覚は当たってたんだろうな

でも、花蜜が一筋縄ではいかない、青笹も完璧に言語化はできない、令和の虎のルールの曖昧さやツッコミどころを突かれて劣勢みたいになった

あとは返済の取り決めが曖昧になっていたのでzoomで認識合わせをしようというところで、桑田だけが確定していない事項を確定事項みたいに主張してたのもおかしかった

時間が進むにつれ青笹が言うことがパターン化されてきた

・Zoomを見ろの連呼
・出前館は印象操作している
・俺は令和の虎の運営ではないから分からない

最初は虎の勢いで、最後の方には猫のようになっていたな
声だけだから表情や身振りで誤魔化せない
何で出てきたんだろうか

今後は配信上で融資が成功した場合でもテロップで本契約までは融資確定ではありません的な説明が流れるのかな？

個人的には青笹は評価下がらんかな
彼自身はそんなに変なことはしてない
やっぱ問題は桑田と岩井だよ
花蜜は元カノにどんでん返しくらったな笑

青笹は当事者ではあるけど問題は起こしてないし尻拭いてるだけだからな

>>669
>放送部分での約束を放送外で変更するならもうマネーの虎のフォーマット自体がぶっ壊れてるし
マネーの虎でも志願者の発言に虚偽があったらマネー不成立になるって番組冒頭で言ってたよ。

>>700
Zoom公開の動画のときもそうだったが、興奮しがちで印象操作のためにひたすら同じことの繰り返すだけで、株本みたいに理詰めで淡々と相手を追い込んでいくタイプだと思ってたからガッカリだったけどな
単なる悪口になってるところもあったし

>>702
>>695

>>704
そこは虎の厚意で志願者の言い分を聞いてあげたってことだろう。

>>703
何度同じことを繰り返すんだよって思った

出前館は青笹が喋っている間ずっと黙って聞いているのに、青笹は相手の話途中で割り込んできたり

ネラーのレスバを再現したような地獄だった
細井や林だったらもっと上手く自分の主張を伝えて周りを納得させられたはず

青さんは個人的には評価上げたと思うけど
450万の件も出したくないなんて一言も言ってないし、見積書を見せて欲しいって言ってるだけじゃん、お金貸す側としては当然のこと

虚偽発言の虚の字も話題に出てませんでしたが？宿題まで出して

>>707
虎「見積書は翌日出してね」
出前館「分かった。明日出す」

↓

翌日
虎「融資は無しで」

さすがにこのムーブはおかしいのでは？
翌日提出されなかったのなら分かるけど

見積りを見せることがお金貸す側としては当然のことなら番組上ですれば良い話じゃないの？

>>707
桑田社長とかは言ってるし
zoomの前から岩井を通して減額の話が出てるから
「青笹社長は」言ってないってのは全体としては通じない

見積もり云々に関しては、
番組でプレゼンした時にトイレ1500万柵500万ペットラン1000万って予定は伝えてるんよな
でzoomでも言ってる

でzoom最後に次回に詳細な見積もりを出すことも約束済み

ついでに青笹社長が何度も自分で言ってるけどzoomは支払いスピードの相談の会
翌日に融資中止って流れになるのは話が繋がってない

青笹社長がzoom動画で自分で「これは話し合い、お互いの意見をすり合わせるため」みたいに言ってるのに
次回の見積もり確認すらしない。
これで花蜜が悪いは無理やろ

>>710
まず番組そのものが1年前の事で、あの当時はまだ忖度に対して過敏になってなかった頃で、結局は忖度したってことですよ。モロモロに。

林さんはググりまくってるから、あるいは花蜜さんの良くない情報も見つけたのかもだけど忖度して言えなかったんじゃないかと思った。

良くも悪くもエンタメ番組なんだからこその緩さが大きなメリット・デメリット両方の側面を持っている訳で、見る側も緩く見てこそ楽しめるんじゃないのかな

もう一点、腑に落ちないのは、Zoomで「実際にいくら必要か分からないので、工事の見積もりを提示すること」が宿題になって終わったはずなのに、
翌日朝に岩井から融資自体なし、のLINEが飛んでいること
しかも理由がふわっとしているので花蜜に言い分与える形になっている

あの場で直ぐに見積もり出せない花蜜も不誠実且つ胡散臭いが、それだったらZoomの場で、
・融資を受ける立場なのに、必要な資金の見積もりをすぐに出せないこと
・返済原資の2000口の継続性に疑問があり返済能力に疑いがあること
・複数の債権者から、お金借りて飛んだというリークがあること
等々伝えた上で融資お断りを伝えるべきだったと思う。

Zoomの場で面と向かって言えなかったなら岩井のLINEでその旨を伝えるか
その前に誰かが伝えるべきだった

相手が大物？だから遠慮もあったのかもしれんが

花蜜は胡散臭い三浦の紹介だったか
そりゃ胡散臭いわけだw

虎全員胡散臭いからセーフ

元カノもなかなかの曲者というかやり手だな

>>685
手を出してる場合じゃなくて
最後のまんま
どいつもこいつも金になりそうだからやってるね

あと、虎たちは学歴厨だから高卒の花蜜を舐めてるってのは根底にあるかもな、嫉妬も

気になったのは「(約束を)反故にする」って言葉が何度か出ていたと思うけど

青笹は毎回、反故(はご)って発音してて気になった
今まで反故(ほご)って読んでたんだが反故(はご)って読み方もあるのか？

例えば、59分10秒〜
www.⚫︎you⚫︎tube.com/live/OecTqQvMyXQ?si=jmpuxH7td3L9rrEv

理由問わず融資予約してからちゃぶ台ひっくり返したんだから、直接会って謝る事が必要。

慈善事業でもない、公共の電波使ってるわけでもない、
ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

会社の採用と同じで、極端な話、その時々の好き嫌いとかの感情でどうにでも転ぶ話だし。

>>103
それは本編で虎たちが食いついて借金の経緯を全部話しているし、質疑応答もあったでしょ
後から分かったわけではない

視聴者巻き込んでなければよかったのにね
結局そこを花蜜に突かれた
自分たちだけ情報掴んで視聴者に内緒で撤退

花蜜を守るためというのは聞こえは良いが、一口乗ってくれた人は蔑ろにされた気分でしょ
身銭切ったのに自作自演や詐欺とまで言われてるし

>ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
>公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

単なるエンタメだど思う民間事業者の支援でも公平公正中立の必要は有ると思う
企業の信頼問題になるだろうし
とはいえエンタメでもエンタメフォーマットの前提を壊すようなことはエンタメとしての面白さを損なうことだと思う

>>722
この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
で、現地で岩井とか呼んでオールの告知イベントっぽいのもしてる
で告知なしだから炎上してんのよ

>>724
理由付けて融資断られる雰囲気感じ取ってパブリックビューイング開いたんだろ
で、岩井まで立ち会いのもとその場で条件クリアってな
一ヶ月でここまで準備して人集めてって大したもんだよ
よっぽどのパトロンか隠し資金があるんだろうな

>>726
現地じゃなくて東京でやってる
パーティ会場みたいなとこでステージだけじゃなくて会場中にモニター付けて
その資金とか人脈とかどうなってんだよって

そりゃ黙ってない債権者はいっぱいいるだろうなって

>この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
虎側が本契約流れてるから視聴者会員の方も出資流れてるんだよね？
流れてないともし出資希望者が詐欺師的な人で視聴者会員は被害にあって虎側は本契約前に逃げられる形になるし
間接的に詐欺師の手伝してるのと一緒になっちゃうシステムだと思う
さすがに視聴者会員の出資も無かったことになってるよね

>>729
出資ではなくて会費ですから
別問題
ただし、条件クリアのためだけに最初から初月のみでキャンセルするつもりだった人もいたし、結局虎よりの出資がなかったことを知ってキャンセルした人もいる

虎側も気を付けないと会員詐偽の広告に利用されるリスクが有るワケか

とにかく岩井が主宰を辞任して番組から離れないとな
視聴者も出資に絡んでた状況下で破談になった事実を隠蔽
ALL成立の放送後に出資額を下げようとした虎側の暴走に対しても
主宰として制止するどころか推進する始末
明らかに番組責任者として不適任

岩井さん、筋を通してください

>>725
エンタメとして面白さを損なうと思うなら見なけりゃいいし、視聴者や志願者が減って運営がやばいと思えばそれなりの対応するんだろうし、所詮は余計なお世話だろう。

>>726
視聴者巻き込んでると言っても、条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね。
そんなに志願者の側に立ちたいなら、せめてずっと会員でいてやれよと思うが。

あおちゃんごめん

>>734
>条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね

短期間なのは当たり前なんだよ
ガチで金あげるだけの寄付なんだから、何か月もやる人いないって

だからこそ虎の計算がおかしいんだよ
言ってみれば毎月募金渡すようなもんやぞ？そら番組の企画が終わればみんな解約するよ払い続けるの無理だし

>>736
青笹「毎月400万入ると思ってたのに騙されたー！詐欺だ！！」

で花蜜の勝利って認識でいいの？

共倒れでしまだしゃちょーの一人勝ち

>>738
花蜜の勝利ではあるんじゃね？
花蜜の目的は隠してた事を表に出す事だったわけで、
zoomの全公開と岩井を引きずりだして記憶無視してたって自ら言わせた時点で大勝利でしょ

コレコレの配信で花蜜の愛人が「私の金返せ」って暴れた事以外は

花蜜も自爆してしまったな
まさか身近な味方から暴露されるとは

>>736
それはおかしいわ。
条件達成のためだけに一時的に会員になってすぐ辞めるとか、視聴者こそ志願者を弄んでると思う。

志願者を弄んでるし、チャンネルをも弄んでると言える。
ただの迷惑行為だよ。

>>742
当時の放送見ればわかるけど、岩井の条件設定がそうなる構造になってるんだよ

「１か月以内に２０００口集めろ！」これが条件で視聴者を参加させたんだよ
そら１〜２か月分しか払わないに決まってるよ
応援してる人はオールにさせるために金出すんだから

逆の岩井のこの条件で継続する人がいるわけない。そういう条件じゃないんだから

令和の虎もコレコレに扱ってもらえるほど大きくなったんだな
沓名社長が健在なときに取り扱ってもらえるレベルだったらおもしろかった

虎側の条件のせいで継続的に支援する人じゃなくて虎側の条件を達成するのを手助けすることだけが目的の人達が群がっただけか

まあ虎たちもALLの時点でまともな返済計画が頭の中になかったんだろな
赤字月100万の法人で会員が一時的に増えたところで返済は毛頭できなかっただろ
解約率とかシミュレーションするの苦手なのかな？
2割残ってるだけでもたいしたもんだと思うけど

>> 744
常識で考えろって話。
オールにさせるためだけに一瞬だけ会員になってすぐ辞めるとかクズの思考だよ。

>>745
過去に岩井が出 てる

>>747
残った人の中で今回の騒動ではじめて虎が出資してないこと知って怒ってる人いたからな
まだキャンセル増えるよ

岩井と桑田のヤバさがわかった

当初は活動を支援する目的だけだったの会員登録が虎に融資させる目的のために一時的に会員登録するってのが追加されちゃった感じだね
支援の仕方は人それぞれだから継続的支援は難しいけど短期支援ならできるって人が集まった結果だろうね

>>748
>オールにさせるためだけに

そういう番組やん

当初は継続的に活動を支える目的だけだったのに虎に融資させる目的のために一時的に会員登録するって支援方法が増えた形か
支援の仕方は人それぞれだから継続的支援は難しいけど短期支援ならできるって人が集まった結果だろうね

あおごときがいつまでもXでいきりちらかしてて笑える

自分の動画のコメ欄、否定的な意見は削除ブロックしておいて恥ずかしくないのかな？

不都合なコメントの削除、ブロックは動画のプロの仕事だからね

借金が倍になってたくだりやばいやん
だれかあばいて

虎側が融資を撤回した経緯をちゃんと動画にして話をしたら良かっただけだと思う
花蜜氏を傷付けるかもしれないから融資撤回を公表しなかったって、ビジネスやってる連中が今更何をと思っちゃった

既読無視はするけど、
情報公開の配慮には気を回す岩井

コレコレに450万を要らないかもとかすぐ返せとか意見が出る事自体やばいでしょとか
ナッシングになって隠して得するのは番組側だけで花蜜のためとか言ってるけど逆だろ
って正論パンチ打たれて🔵が狼狽えてたのがワロタ

青笹もそういうゴールずらしたりしたことに対してでもそれをzoom会議でーって何度も誤魔化そうとしたけどそう言う事じゃ無いって断言されてたしな
コメント欄も令和の虎やらせじゃんって論調がほとんどだった

その後に花蜜個人はおばさんの突撃でこいつもなかなかヤバいやつだなってことが明らかになったけど

🔵と谷本が令和の虎のヤバさはなんら変わってないのにウキウキでスパチャ追撃してしまだの時はだんまりなのがガチでダサすぎた

結論:番組も花蜜もやばかった、特に🥸・桑田・谷本・🔵

で、岩井先生は青を生贄に差し出して未だノーコメントか

ウキウキと待ち構えてたはずのしまだしゃちょーが、花蜜愛人ババアの登場で起こったドロドロ劇聞いて「あのー、今のと比べたらボクなんてショボいネタなんてすけど…」とビビりながら登場したの面白い

>>758
今まで受験生版TFも含めて逃げた志願者、志願者のみならず離脱した虎についてもあれこれことの顛末を語っていたのに、出前館だけには気を遣って何も語らなかった

青笹はそう思ってたのかもしれないけど岩井は違うだろと

虎もこれから引き締めるようになるし登録者数増えて良かっただろう
岩井が3000万円払っておしまいにしとけ

>>765
青が100万払っておしまいにしようとしてるよ

虎とベタベタ馴れ合わずルールに沿った中立・公平な対応ができて
都合の悪いことを隠蔽しない人間を主宰に据えないと
また何度でも同じようなトラブル起きるよ

お前らの好きなセナちゃんが、あおちゃんかっこいいとか言ってるぞ

それな
むしろ番組側は「おい！虎は収録での契約はきっちり守れ番組になんねーだろ！」って言うべき立場だからな
じゃないと企画としては成立しない

番組は繋ぐだけだから、番組以降は介入しません〜って
それやりだしたら裏でどんだけ志願者に圧力かけてもOKになるやん

実際、マジシャンフレイムさんは島やんにチャンネルのネタにされた挙句、ボロカスに言われて終わったしな

>志願者を弄んでるし、チャンネルをも弄んでると言える。
そもそもこれ自体が志願者を弄んでそれをエンタメにしてる気が
もちろん志願者もそれを受け入れることで出資してもらえる可能性を得られるワケだけど

>マネーの虎でも志願者の発言に虚偽があったらマネー不成立になるって番組冒頭で言ってたよ。
令和もこれに準じてるなら虚偽が有ったから契約段階でマネー不成立になった報告してれば終了だったと思う

花蜜さんらはSNSをやってるある種の著名人だからこうやって公にできたけど、

Allになったのに後日、「やっぱり無しね」って取り消されて消えてった人が何人もいるんだろうね

青ちゃんめっちゃイキってたのに
コレコレの配信に出たらこっちも悪かった、運営が悪かった（岩井批判）で
シドロモドロになって花蜜さんより令和の虎チャンネル運営がしっかり取り決めしてないのが悪いって
言い切って終わってしまった

>>772
>シドロモドロ

これ

コレコレもキッチリ青に引導渡してから、元カノババアに繋ぐという素晴らしい仕切りだったな

青ちゃん
ペットの里に１００万円振り込んで
「もうこれ以上令和の虎に関わるな」だってさ

青ちゃんダサ過ぎない？
あれだけボロカスに言ってた人に１００万円あげちゃうってwww

こういう話って結局銀行行けって話になるんだよな

でもこんだけ金持ち集めても3000万も出せないってのは
やっぱり程度知れる金持ちなんだなっておもう

番組内では散々、スジだの何だの恫喝してるのにな

ルールを明確にしなきゃ配信ではその場のノリで出資回答して裏で難癖付けてキャンセルできるって疑念を見てる人に持たせちゃうからね
やらせじゃないにしろテレビ的な演出でこう動いた方がエンタメ的に面白いが優先になってると思われると思う

>>768
セナちゃんのたぷんたぷんのお腹すき

あおの最後ダサいな。100万円あげてごめんなさいじゃねーんだわ。

岩井「これで最後だな？男に二言はないからまた動画出してくるなんてことはないよな？」

花蜜「今夜動画だしまーす」

セナ社長、当然令和側でRTしてるけど、半日ぐらい花蜜と二人きりにさせたらコロリと落ちて体と金、つままれそう。

前から本契約でマネー成立が流れた場合の報告もきちんとしてれば今回の件も出資希望者側に不審な所が有るで終了した話だったのかもね
出資希望者も自分が不誠実だったり不審な場合 最悪そういったのが暴露されるリスクを承知で出演した方が良いだろうね