【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21

ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

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【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1703742602/

青笹は当事者ではあるけど問題は起こしてないし尻拭いてるだけだからな

>>669
>放送部分での約束を放送外で変更するならもうマネーの虎のフォーマット自体がぶっ壊れてるし
マネーの虎でも志願者の発言に虚偽があったらマネー不成立になるって番組冒頭で言ってたよ。

>>700
Zoom公開の動画のときもそうだったが、興奮しがちで印象操作のためにひたすら同じことの繰り返すだけで、株本みたいに理詰めで淡々と相手を追い込んでいくタイプだと思ってたからガッカリだったけどな
単なる悪口になってるところもあったし

>>702
>>695

>>704
そこは虎の厚意で志願者の言い分を聞いてあげたってことだろう。

>>703
何度同じことを繰り返すんだよって思った

出前館は青笹が喋っている間ずっと黙って聞いているのに、青笹は相手の話途中で割り込んできたり

ネラーのレスバを再現したような地獄だった
細井や林だったらもっと上手く自分の主張を伝えて周りを納得させられたはず

青さんは個人的には評価上げたと思うけど
450万の件も出したくないなんて一言も言ってないし、見積書を見せて欲しいって言ってるだけじゃん、お金貸す側としては当然のこと

虚偽発言の虚の字も話題に出てませんでしたが？宿題まで出して

>>707
虎「見積書は翌日出してね」
出前館「分かった。明日出す」

↓

翌日
虎「融資は無しで」

さすがにこのムーブはおかしいのでは？
翌日提出されなかったのなら分かるけど

見積りを見せることがお金貸す側としては当然のことなら番組上ですれば良い話じゃないの？

>>707
桑田社長とかは言ってるし
zoomの前から岩井を通して減額の話が出てるから
「青笹社長は」言ってないってのは全体としては通じない

見積もり云々に関しては、
番組でプレゼンした時にトイレ1500万柵500万ペットラン1000万って予定は伝えてるんよな
でzoomでも言ってる

でzoom最後に次回に詳細な見積もりを出すことも約束済み

ついでに青笹社長が何度も自分で言ってるけどzoomは支払いスピードの相談の会
翌日に融資中止って流れになるのは話が繋がってない

青笹社長がzoom動画で自分で「これは話し合い、お互いの意見をすり合わせるため」みたいに言ってるのに
次回の見積もり確認すらしない。
これで花蜜が悪いは無理やろ

>>710
まず番組そのものが1年前の事で、あの当時はまだ忖度に対して過敏になってなかった頃で、結局は忖度したってことですよ。モロモロに。

林さんはググりまくってるから、あるいは花蜜さんの良くない情報も見つけたのかもだけど忖度して言えなかったんじゃないかと思った。

良くも悪くもエンタメ番組なんだからこその緩さが大きなメリット・デメリット両方の側面を持っている訳で、見る側も緩く見てこそ楽しめるんじゃないのかな

もう一点、腑に落ちないのは、Zoomで「実際にいくら必要か分からないので、工事の見積もりを提示すること」が宿題になって終わったはずなのに、
翌日朝に岩井から融資自体なし、のLINEが飛んでいること
しかも理由がふわっとしているので花蜜に言い分与える形になっている

あの場で直ぐに見積もり出せない花蜜も不誠実且つ胡散臭いが、それだったらZoomの場で、
・融資を受ける立場なのに、必要な資金の見積もりをすぐに出せないこと
・返済原資の2000口の継続性に疑問があり返済能力に疑いがあること
・複数の債権者から、お金借りて飛んだというリークがあること
等々伝えた上で融資お断りを伝えるべきだったと思う。

Zoomの場で面と向かって言えなかったなら岩井のLINEでその旨を伝えるか
その前に誰かが伝えるべきだった

相手が大物？だから遠慮もあったのかもしれんが

花蜜は胡散臭い三浦の紹介だったか
そりゃ胡散臭いわけだw

虎全員胡散臭いからセーフ

元カノもなかなかの曲者というかやり手だな

>>685
手を出してる場合じゃなくて
最後のまんま
どいつもこいつも金になりそうだからやってるね

あと、虎たちは学歴厨だから高卒の花蜜を舐めてるってのは根底にあるかもな、嫉妬も

気になったのは「(約束を)反故にする」って言葉が何度か出ていたと思うけど

青笹は毎回、反故(はご)って発音してて気になった
今まで反故(ほご)って読んでたんだが反故(はご)って読み方もあるのか？

例えば、59分10秒〜
www.⚫︎you⚫︎tube.com/live/OecTqQvMyXQ?si=jmpuxH7td3L9rrEv

理由問わず融資予約してからちゃぶ台ひっくり返したんだから、直接会って謝る事が必要。

慈善事業でもない、公共の電波使ってるわけでもない、
ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

会社の採用と同じで、極端な話、その時々の好き嫌いとかの感情でどうにでも転ぶ話だし。

>>103
それは本編で虎たちが食いついて借金の経緯を全部話しているし、質疑応答もあったでしょ
後から分かったわけではない

視聴者巻き込んでなければよかったのにね
結局そこを花蜜に突かれた
自分たちだけ情報掴んで視聴者に内緒で撤退

花蜜を守るためというのは聞こえは良いが、一口乗ってくれた人は蔑ろにされた気分でしょ
身銭切ったのに自作自演や詐欺とまで言われてるし

>ただの民間事業者の支援企画にそんな目くじら立てて、
>公平公正中立求めてもしょうがないと思うけどね。

単なるエンタメだど思う民間事業者の支援でも公平公正中立の必要は有ると思う
企業の信頼問題になるだろうし
とはいえエンタメでもエンタメフォーマットの前提を壊すようなことはエンタメとしての面白さを損なうことだと思う

>>722
この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
で、現地で岩井とか呼んでオールの告知イベントっぽいのもしてる
で告知なしだから炎上してんのよ

>>724
理由付けて融資断られる雰囲気感じ取ってパブリックビューイング開いたんだろ
で、岩井まで立ち会いのもとその場で条件クリアってな
一ヶ月でここまで準備して人集めてって大したもんだよ
よっぽどのパトロンか隠し資金があるんだろうな

>>726
現地じゃなくて東京でやってる
パーティ会場みたいなとこでステージだけじゃなくて会場中にモニター付けて
その資金とか人脈とかどうなってんだよって

そりゃ黙ってない債権者はいっぱいいるだろうなって

>この回は視聴者から会員を募って金払ってる人もいる
虎側が本契約流れてるから視聴者会員の方も出資流れてるんだよね？
流れてないともし出資希望者が詐欺師的な人で視聴者会員は被害にあって虎側は本契約前に逃げられる形になるし
間接的に詐欺師の手伝してるのと一緒になっちゃうシステムだと思う
さすがに視聴者会員の出資も無かったことになってるよね

>>729
出資ではなくて会費ですから
別問題
ただし、条件クリアのためだけに最初から初月のみでキャンセルするつもりだった人もいたし、結局虎よりの出資がなかったことを知ってキャンセルした人もいる

虎側も気を付けないと会員詐偽の広告に利用されるリスクが有るワケか

とにかく岩井が主宰を辞任して番組から離れないとな
視聴者も出資に絡んでた状況下で破談になった事実を隠蔽
ALL成立の放送後に出資額を下げようとした虎側の暴走に対しても
主宰として制止するどころか推進する始末
明らかに番組責任者として不適任

岩井さん、筋を通してください

>>725
エンタメとして面白さを損なうと思うなら見なけりゃいいし、視聴者や志願者が減って運営がやばいと思えばそれなりの対応するんだろうし、所詮は余計なお世話だろう。

>>726
視聴者巻き込んでると言っても、条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね。
そんなに志願者の側に立ちたいなら、せめてずっと会員でいてやれよと思うが。

あおちゃんごめん

>>734
>条件達成のために1ヶ月か数か月の短期間だけ入ってすぐやめる視聴者も薄情過ぎると思うけどね

短期間なのは当たり前なんだよ
ガチで金あげるだけの寄付なんだから、何か月もやる人いないって

だからこそ虎の計算がおかしいんだよ
言ってみれば毎月募金渡すようなもんやぞ？そら番組の企画が終わればみんな解約するよ払い続けるの無理だし

>>736
青笹「毎月400万入ると思ってたのに騙されたー！詐欺だ！！」

で花蜜の勝利って認識でいいの？

共倒れでしまだしゃちょーの一人勝ち

>>738
花蜜の勝利ではあるんじゃね？
花蜜の目的は隠してた事を表に出す事だったわけで、
zoomの全公開と岩井を引きずりだして記憶無視してたって自ら言わせた時点で大勝利でしょ

コレコレの配信で花蜜の愛人が「私の金返せ」って暴れた事以外は

花蜜も自爆してしまったな
まさか身近な味方から暴露されるとは

>>736
それはおかしいわ。
条件達成のためだけに一時的に会員になってすぐ辞めるとか、視聴者こそ志願者を弄んでると思う。

志願者を弄んでるし、チャンネルをも弄んでると言える。
ただの迷惑行為だよ。

>>742
当時の放送見ればわかるけど、岩井の条件設定がそうなる構造になってるんだよ

「１か月以内に２０００口集めろ！」これが条件で視聴者を参加させたんだよ
そら１〜２か月分しか払わないに決まってるよ
応援してる人はオールにさせるために金出すんだから

逆の岩井のこの条件で継続する人がいるわけない。そういう条件じゃないんだから

令和の虎もコレコレに扱ってもらえるほど大きくなったんだな
沓名社長が健在なときに取り扱ってもらえるレベルだったらおもしろかった

虎側の条件のせいで継続的に支援する人じゃなくて虎側の条件を達成するのを手助けすることだけが目的の人達が群がっただけか

まあ虎たちもALLの時点でまともな返済計画が頭の中になかったんだろな
赤字月100万の法人で会員が一時的に増えたところで返済は毛頭できなかっただろ
解約率とかシミュレーションするの苦手なのかな？
2割残ってるだけでもたいしたもんだと思うけど

>> 744
常識で考えろって話。
オールにさせるためだけに一瞬だけ会員になってすぐ辞めるとかクズの思考だよ。

>>745
過去に岩井が出 てる

>>747
残った人の中で今回の騒動ではじめて虎が出資してないこと知って怒ってる人いたからな
まだキャンセル増えるよ

岩井と桑田のヤバさがわかった

当初は活動を支援する目的だけだったの会員登録が虎に融資させる目的のために一時的に会員登録するってのが追加されちゃった感じだね
支援の仕方は人それぞれだから継続的支援は難しいけど短期支援ならできるって人が集まった結果だろうね

>>748
>オールにさせるためだけに

そういう番組やん

当初は継続的に活動を支える目的だけだったのに虎に融資させる目的のために一時的に会員登録するって支援方法が増えた形か
支援の仕方は人それぞれだから継続的支援は難しいけど短期支援ならできるって人が集まった結果だろうね

あおごときがいつまでもXでいきりちらかしてて笑える

自分の動画のコメ欄、否定的な意見は削除ブロックしておいて恥ずかしくないのかな？

不都合なコメントの削除、ブロックは動画のプロの仕事だからね

借金が倍になってたくだりやばいやん
だれかあばいて

虎側が融資を撤回した経緯をちゃんと動画にして話をしたら良かっただけだと思う
花蜜氏を傷付けるかもしれないから融資撤回を公表しなかったって、ビジネスやってる連中が今更何をと思っちゃった

既読無視はするけど、
情報公開の配慮には気を回す岩井

コレコレに450万を要らないかもとかすぐ返せとか意見が出る事自体やばいでしょとか
ナッシングになって隠して得するのは番組側だけで花蜜のためとか言ってるけど逆だろ
って正論パンチ打たれて🔵が狼狽えてたのがワロタ

青笹もそういうゴールずらしたりしたことに対してでもそれをzoom会議でーって何度も誤魔化そうとしたけどそう言う事じゃ無いって断言されてたしな
コメント欄も令和の虎やらせじゃんって論調がほとんどだった

その後に花蜜個人はおばさんの突撃でこいつもなかなかヤバいやつだなってことが明らかになったけど

🔵と谷本が令和の虎のヤバさはなんら変わってないのにウキウキでスパチャ追撃してしまだの時はだんまりなのがガチでダサすぎた

結論:番組も花蜜もやばかった、特に🥸・桑田・谷本・🔵

で、岩井先生は青を生贄に差し出して未だノーコメントか

ウキウキと待ち構えてたはずのしまだしゃちょーが、花蜜愛人ババアの登場で起こったドロドロ劇聞いて「あのー、今のと比べたらボクなんてショボいネタなんてすけど…」とビビりながら登場したの面白い

>>758
今まで受験生版TFも含めて逃げた志願者、志願者のみならず離脱した虎についてもあれこれことの顛末を語っていたのに、出前館だけには気を遣って何も語らなかった

青笹はそう思ってたのかもしれないけど岩井は違うだろと

虎もこれから引き締めるようになるし登録者数増えて良かっただろう
岩井が3000万円払っておしまいにしとけ

>>765
青が100万払っておしまいにしようとしてるよ

虎とベタベタ馴れ合わずルールに沿った中立・公平な対応ができて
都合の悪いことを隠蔽しない人間を主宰に据えないと
また何度でも同じようなトラブル起きるよ

お前らの好きなセナちゃんが、あおちゃんかっこいいとか言ってるぞ

それな
むしろ番組側は「おい！虎は収録での契約はきっちり守れ番組になんねーだろ！」って言うべき立場だからな
じゃないと企画としては成立しない

番組は繋ぐだけだから、番組以降は介入しません〜って
それやりだしたら裏でどんだけ志願者に圧力かけてもOKになるやん

実際、マジシャンフレイムさんは島やんにチャンネルのネタにされた挙句、ボロカスに言われて終わったしな

>志願者を弄んでるし、チャンネルをも弄んでると言える。
そもそもこれ自体が志願者を弄んでそれをエンタメにしてる気が
もちろん志願者もそれを受け入れることで出資してもらえる可能性を得られるワケだけど

>マネーの虎でも志願者の発言に虚偽があったらマネー不成立になるって番組冒頭で言ってたよ。
令和もこれに準じてるなら虚偽が有ったから契約段階でマネー不成立になった報告してれば終了だったと思う

花蜜さんらはSNSをやってるある種の著名人だからこうやって公にできたけど、

Allになったのに後日、「やっぱり無しね」って取り消されて消えてった人が何人もいるんだろうね

青ちゃんめっちゃイキってたのに
コレコレの配信に出たらこっちも悪かった、運営が悪かった（岩井批判）で
シドロモドロになって花蜜さんより令和の虎チャンネル運営がしっかり取り決めしてないのが悪いって
言い切って終わってしまった

>>772
>シドロモドロ

これ

コレコレもキッチリ青に引導渡してから、元カノババアに繋ぐという素晴らしい仕切りだったな

青ちゃん
ペットの里に１００万円振り込んで
「もうこれ以上令和の虎に関わるな」だってさ

青ちゃんダサ過ぎない？
あれだけボロカスに言ってた人に１００万円あげちゃうってwww

こういう話って結局銀行行けって話になるんだよな

でもこんだけ金持ち集めても3000万も出せないってのは
やっぱり程度知れる金持ちなんだなっておもう

番組内では散々、スジだの何だの恫喝してるのにな

ルールを明確にしなきゃ配信ではその場のノリで出資回答して裏で難癖付けてキャンセルできるって疑念を見てる人に持たせちゃうからね
やらせじゃないにしろテレビ的な演出でこう動いた方がエンタメ的に面白いが優先になってると思われると思う

>>768
セナちゃんのたぷんたぷんのお腹すき

あおの最後ダサいな。100万円あげてごめんなさいじゃねーんだわ。

岩井「これで最後だな？男に二言はないからまた動画出してくるなんてことはないよな？」

花蜜「今夜動画だしまーす」

セナ社長、当然令和側でRTしてるけど、半日ぐらい花蜜と二人きりにさせたらコロリと落ちて体と金、つままれそう。

前から本契約でマネー成立が流れた場合の報告もきちんとしてれば今回の件も出資希望者側に不審な所が有るで終了した話だったのかもね
出資希望者も自分が不誠実だったり不審な場合 最悪そういったのが暴露されるリスクを承知で出演した方が良いだろうね

コレコレに取り上げられたの4件、全国ニュース1件

中々すごいチャンネルになってきたね

>>784
そんなのにいちいち感心してんのか。
情報商材とかオンラインサロンとかに金注ぎ込んでそうw

あおくんは花蜜さんのおかげでyoutube過去動画で一番再生数伸びてるやん。よかったな。

まあ花蜜は予想通りの人間だったよ
番組のルールとかツッコミどころはあるけど虎が金貸さなかったのも無理はない
ただしまだしゃちょーが出てまた空気変わったね
しまだしゃちょー含め複数のオール達成者が実際は金を受け取っていないという証言
岩井が言ってた花蜜の件は異例ですみたいな言い訳は通用しなくなった
結局は番組の疑惑がさらに深まったと言ってもいい
オールになっても後で撤回できるなら何の緊張感もない茶番にしか見えなくなるよ

本番中に、
「見積もりも持ってこなかったんですか？」
「これじゃ、何にお金を使うか分からないじゃないですか」
っていうやり取りがなかったのが、そもそもおかしい。
条件付きで期待した視聴者を巻き込んで、
結果的に金を使わせてしまった。
そして、それらの全てを番組内で公開しなかったのは大問題。
ここは花蜜の人間性とか信用とは関係ない話。

>>788
トイレ1500万さく500万ペットラン1000万はプレゼンで言ってる

>>787
岩井自身がマジシャンの興行費志願者に１円も出さないで炎上して
逆切れしてハイこの話終わり〜で有耶無耶にした過去があるぐらいだし

個別のLINEとか、若いからかあお社長が一番きちんと花蜜さんと向き合ってると思ったけど、X見ると何でこんなイキってるん？
若いからか？w

ペットの件は双方に落ち度って感じだが、島田さんの方は何も志願者に落ち度がなさそう…

イキリまくってるのに
やってることは「１００万円お支払いします、もうこれ以上令和の虎の事を言わないでください、お願いします」
って負けてて笑う

なんであんな攻撃してた相手に１００万円払うんだよw
令和の虎側が正しいなら逆に名誉毀損で貰えよw

>>791
他の虎が的確な反論しないから俺がやんないとって責務みたいなのを感じてるんじゃないか
結果、花蜜に返り討ちに遭ってしまったが

積極的な味方は谷本と心許ないし

岩井、桑田、三浦は全部わかってて黙ってるし

青笹(医学部卒の経営者)@動画編集CAMP 21都市展開(令和の虎)
@aotech6
告発動画が嘘だらけだったからだろ。
zoom公開と同時にほとんどの視聴者は花蜜さんが不誠実だという認識になった。

まぁ、もういいや。

ペットの里に100万寄付しておいたから2度と令和の虎に関わるなよ。

ちゃんと犬猫に使ってな。
元カノへの返済に使うなよ。
午後0:29 · 2024年2月18日　29.9万 件の表示


花蜜大勝利で草wwwwwwwwww
青笹社長、それは敗北宣言と変わらんぞ

虎と真っ向勝負すると金が出てくる実例作ってしまったなw

>zoom公開と同時にほとんどの視聴者は花蜜さんが不誠実だという認識になった。

「ほとんどの視聴者は花蜜さんが不誠実だという認識に」
青笹社長も花蜜と変わらないぐらい印象操作するタイプって自覚がないのは皮肉やな

>>795
これ吉本新喜劇の「今日はこれくらいにしといたる」ってやつのオマージュかな？
精神的勝利の凱歌というのか？

青笹、これならこれからの人生も負け知らずだろ

金持ち同士のマウントの取り方であって金を出した＝負けではないと思うけどな
岩井もそう
3000万でお前に謝罪のチャンスをやるよって言ってる
まぁ受け取る側がそれで満足するならお互い勝ちの平和ないい世界だけど

>>795
ほとんどの視聴者は花蜜が不誠実という認識になった

そうか？自分は虎が出資金を少しでもケチろうとしてたようにしか見えなかったけど

コレコレ視点

令和の虎に対する指摘

・450万を出さないと言い出す事自体やばい、実行されたかされてないかは関係ない
・一方的に連絡が取れなくなるのもやばい
・条件付きオールとかやるのが問題なんだろ？
・ナッシングを明かさないで得したのは運営だけ、花蜜のためとかいうけど花蜜は損しかしてない
・リークの精査をしてないのは問題
・志願者の敵対者が嘘の垂れ込みをしたら全てナッシングにされてしまうのでは？

花蜜に対する指摘

・事実上経営に関係無いとはいえ10億借りてる人が矢面に立ってれば相手は不安になるのは仕方ない
・債権者と揉めてないと言ったのに揉めてるのはまずい(花蜜は否定するが後に小林登場でバレる)
・"脅し"と表現したがラインの文面では流石に課題解釈が過ぎる

これで青笹が視聴者の大半が花蜜が悪いという認識になったというのはとんでもない印象操作やな
花蜜は表現が一部不味いだけで令和の虎側は明らかに番組のルールやコンセプトに関わるところであって

事実昨日のライブ配信では令和の虎側がやらせや茶番だったんだって論評の方が多かった