【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21

ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

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【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.20
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一番意味不明なのは450万円は即返済のくだりなんだよなぁ
どうしてそうなった
コレコレにはもっとここを突っ込んで欲しかったわ

>>877
同意
あお社長ワーワー騒ぎすぎ

>>801が上手く今回の件をまとめてると思う

ほらね。
因果応報。
神様はちゃんと見てる。

因果応報って言葉の通りなら虎にもって話だったんだが

>>878
「自分が正しいと思ってるヤツと、自分の言ってることは内心理不尽なことやと知ってるヤツとでは、どっちがゴネると思う？」

「そう思うやろ、ところが違うんや。自分がまがってると知ってるヤツのほうが、ようゴネるもんなんや」

出典 ナニワ金融道

青だっさ
新喜劇の「今日はこれくらいにしといたるわ」に等しいわ

あとなんで青笹だけ矢面に立たせてんだよ

・当時、認識誤りを起こして未確定の条件(青笹すらふわっとしていたという内容)をさも確定事項のように論調を展開していたがために花蜜に付け入る隙を与えた桑田
※しまだの暴露でも桑田が槍玉に上がっている

・当時↑の桑田に同調しつつ、今回の騒動で、過去の動画や花蜜の動画をきちんと見ないで適当なアンサーを返して青笹を後ろから刺した細井

・測る塩分濃度がないから何も役に立たなかった島やん


・酔っ払ってたのか意味不明なスパチャを送る谷本

こいつらはなんなんだよ

岩井みたいな感情論ジジイが主催じゃいつまでもこんなグダグダが続くよ

令和の虎が「エンタメ」と「ビジネス」を
自分たちの都合のいいように使い分けてるのが
気持ち悪いんだよなー

>>868
この番組に出るメリットは売名、令虎の社長と絡める、承認欲求満たせる、これくらいかな
売名目的以外で真面目に会社経営してて資金調達したいならこの番組に出るメリットないからな

>>883
谷本は良いだろ、仲間意識強いんだと思うよ
青笹君も責任感強いんだな
この二人は別に良いと思うけどな
カッコ悪い青笹って言われてるけど主張は一貫してるし　信者多いのも理解できる

谷本は誕生日で浮かれて泥酔してたんだと思う。

>>885
ほんそれ

https://tadaup.jp/43e599f53.jpeg

>>887
谷本は勘違いした投稿してたぞ

チャット欄
「谷本ってどなた？」
「間違ってる」
「谷本さーん」(コレコレに呼ばれて)

最後、青笹が尻すぼみで終わったからコレコレとの会話に参加しなかったチキン

ラーメン大好き谷本さん

>>877
虎「出す……！出すが……今回まだその金額と回収スケジュールの指定まではしていない そのことを どうか諸君らも思い出していただきたい

つまり…我々がその気になれば金の回収は即日ということも可能だろう………ということ…！」

虎側の問題点

・融資の減額と即返済の提案
・リークを精査せず融資の打切り理由に
・リーク対象の花蜜は代表では無い
・主宰に一切連絡が繋がらなくなる
・視聴者を巻き込んだのにnothingを秘匿する
・サブスク会員数が不正だと憶測で非難する
・16%で貸してやるよなどの不適切な発言

花蜜側の問題点
・一部過剰な表現があった(脅し等)


明らかに虎側の問題が山積みよな…
花蜜と理事のトラブルは後から出てきたことだし今回の融資と関連性は薄いと思う
後出しでホラ貸さなくて良かったと言う虎もおかしい

岩の反論動画が反論どころか色々残念でもう色々かわいそうだな。
エールだとか応援団風気取ってるくせに男気のかけらもなくね。

>>895
だから虎というより運営側の問題なんだよ
減額案も憶測も16%発言等も本来なら主宰がその場で制止して虎に注意するべき立場
ALL後に破談になった件も全て主宰がすぐに番組で公表して経緯を説明するのが筋
大金が動く番組なのにトップの人間が不当行為を黙認したり重要な事実を隠蔽するから揉める
主宰・運営元を交代させない限り番組の体質も変わらないしトラブルも減らない

>>897
細井が16%と言ったZoom会議に岩井は出席してた？

>>886
>令虎の社長と絡める

誰も知らん零細の社長に会えてうれしい人なんているのか？ホリエモンやひろゆきならともかく、他の名前弱すぎじゃね。

岩井はzoomに参加していなかった。

zoomが終わってからあおが岩井に泣きついたらしい。「岩井さんからムリって言ってくれませんか」って。

で、岩井はzoomに参加してないのに快諾して花蜜にトンチンカンなお断り連絡を出す流れとなった。

虎と花蜜はどっちもどっちでいいけど２０００口買った視聴者に対して岩井は誠意なかったよね

・視聴者を巻き込んだのにnothingを秘匿する

遠回しに「視聴者（応援者）に金だけ払わせとけ」と、こう言ってるようなものだしね。

なんで岩井って会社の社長ができるの？頭が固いのに。

>>899
数年前はそうだろうけど
今となっては令和の虎の社長の影響力は実際あるんじゃね？

SNSの影響力がそのまま絡む価値に繋がるしな
だからこそ桑田はヒカルに絡んでるんだろうし

ト.ワ
🌼shorts動画投稿

チラッ

▽shorts動画
tps://youtube.com/shorts/1MXULJAB88s?si=jkYDAQf-z_9CvfPE

tps://pbs.twimg.com/media/GGe72j4a0AAyjv3.png

https://x.com/wa/status/1758688971377496379

田中って人、この人と同じですか？
この件は政治のお金にも絡んでいますか

https://go2senkyo.com/seijika/157603/posts/730735

>>899
誰も知らんってアンチのあんたでも知ってるじゃん
少なくとも中小だろうと経営者にはヒカキンの何倍も
影響力あるよ

しまだしちょーの話のほうが酷くねえか
何で融資されなかったのか意味不明
岩井はまた既読スルー

昔から言われてることだけどまともなやつは自分で商売出来るし銀行から金引っ張れるからこんな茶番に出る必要無いんだよな

たまにお守りみたいに高額融資引っ張れるやつもいるけど大抵vcや銀行から引っ張って令虎はおまけ程度＋売名目的だし

社長だの言って意気揚々に出てきて、なーんも見抜けず不様に投融資持ち逃げされるのも一つのエンタメだろうけどな。

岩井のツイートめっちゃ叩かれてて草

>>811
低金利で資金拘束されるの嫌だという話なんだからジョークでもなんでもない

>>911
コレコレの動画でも青笹が落ち度があったし、主催に改善を提案するって言ってた上に、結局100万払って強制終了しているのに謎の勝利宣言そりゃ叩かれる
それとも青笹が痛い目見たことが因果応報ってことか？
そういえばコレコレが主催へ提案するのかって青笹に聞いた時に少し口籠ってたけど、やっぱり主催には意見しにくいのかね

てか虎もそんなに儲かってるなら1人750万ぐらい、あげるつもりで貸してやればいいのにと思うけど、実はそこまで金持ちでもないのか？

キングも令和の虎に出てから一気に知名度上がって
道歩いても色んな人から声かけられるようになったと言ってた

>>914
令和の虎はボランティアじゃなくビジネスなんだからあげるなんてあるわけないでしょ。
ただ岩井は主催の責任として「内容が納得出来れば特別に個人的に3000万貸す用意がある」みたいな事言ってたね。
詳しくは岩井から花蜜に対するアンサー動画探してね

花蜜のことググればググるほど胡散臭さしか無いな
竹之内をこじらせた感じというか、西野と大神源太を足して3で割った感じというか

三浦と岩井はその胡散臭さを理解しつつも知名度や人脈を利用しようとしたんじゃないかな、両者とも条件達成までは異例とも言えるプッシュをしてる
ただ、リスクだけは虎に負わせて

林は早々にその匂いを感じて離脱、細井、桑田もあまりに早い条件達成、段取りの良さから不信感を持ったんじゃないかな

非営利団体に金出す形なんだから虎側も寄付的な気持ちで金出してないと微妙な気がする

2000口達成した後に解約が多かったからといって、
それを推測で身内認定するのは惨いよな
条件付きオールを達成するための応援として、
短期間だけと決めて協力する人も多かったんだろうし

借金返済に対して揉め事は無いって言ってたのに対して実際はあったっていうのは普通に虚偽だから融資は終了
をもっと主張していけばいいと思うけどね

代表は田中さんだからとか言ってたけどさ
結局花蜜さんにお金を出すわけなんだから

>>920
花蜜は破産してるから法的には債権者は居ないんだよ
そういう意味では全く虚偽では無い

>>920
それは揚げ足とろうとして探した結果なだけだと思うわ
相手と裁判してるとかって話なら係争中だから揉めてるとかいえるだろうけど
そんな状況ではないんだろうし

花蜜に信用がないなら、隣にいた女の代表と話進めればよかっただけ
でもそれを虎はしてない

金出した案件もあっただろうに
今は金借りる方が強いからなー

>>922
虚偽でnothingなら、それは令和の虎のルールなんだから岩井が最初のラインでそう言えば良かっただけ
なんのための会議だったの？
単なる後付けの理由
しかもコレコレまでは誰もそんな事言ってない

正直もうクラファンしたほうがいいんじゃないか？
YouTubeのコメント欄とかここに書き込ん出るやつの支援で
達成できる気がする

>>925
そう思ってちょっとクラファン色々調べてみたら、逆に花蜜が支援してたりしてるんだよw
もうわけわからんなwって

2~3年前にクラファンやった時は９０万ぐらいは集められたみたいだけど、
現実問題、ペットの保護活動とかだとそのぐらいしか厳しいんじゃないかな

トイレ７か所を作るための費用ってまとまった金が必要だろうし
まあ、青笹社長から１００万円のボーナス貰ったから花蜜としては暴露して得したな
残り２９００万


今一連の動画を確認すると
花蜜もzoomでテンション下げないで引っ張れる分引っ張って満足してた方が得だったかもね
まあ、3000万オール取って450万×4を裏で即返金しろって話が進んだら萎えるのはわかるけども

>>920
だから問題点は花蜜がどうこうじゃないんだよ
条件クリアしてALLになった途端に虎が出資額を減らそうと目論み始めたり
主宰がそれを制止せずに黙認したり
視聴者も出資に絡んでるのに破談になった事実を主宰が隠蔽したり
そういう番組側の体質が最大の問題点

>>928
それな

極論、花蜜とかしまだしゃちょーの未払いが問題なんじゃなくて
ルールブレイクされてることが問題なんよな

花蜜、しまだ、上口辺りで組んで令和の虎被害者の会立ち上げたら面白いんじゃないか
他にも出資されなかった発信力が無い志願者がわんさかいるかもしれん

そういやこの件の令和の虎の切り抜きが全然上がらないな

やっぱ、切り抜き許可取り上げられるのが怖いんだろうなw

>>921
あーなるほどね

>>930
北川社長が訴訟おばちゃんと接触しててウケた
この界隈恨み買ってる人多いだろな

>>920
具体的な係争はなかっただろ

zoom映像見れば令虎側の非が明らかな

あおの自己弁護と印象操作に釣られて花蜜さんに誹謗中傷してるやつ読解力なさすぎだろ

花蜜が動画で大げさな説明がちょこちょこあるのは事実

ただ、大筋で花蜜の言い分は全部真実。　これに気が付いてない青笹社長の信者はやばい

花蜜氏が本当にお金を返せるのか怪しいのは誰が見てもわかる
虎がお金貸したくないのもわかる


ただ、結局青笹が百万払ってこれでもう令和の虎の話題は勘弁してくださいって手打ちにしたり
岩井が「花蜜さん、僕が三千万貸すから」って譲歩したり
他の虎も詳しい話は話したくないみたいで歯切れが悪いし
なんで虎側がこんなに追い込まれてるのかで違和感よな

しまだしゃちょー以外にも約束を反故にしてお金を払ってない事例が多くてこれ以上
問題大きくしたくないんじゃないかと思ってしまう

「動画上ではALLにしたけど後から難癖つけてNothingにする」って手法がまかり通っていたんだろうと推測出来る

>>936
花蜜は裁判いっぱいやってそうだからな
これはもちろん裁判じゃないんだけど、裁判では、まず言ったか言ってないか、そしてそれでどう思ったか、すごく重要だからな
逆に脅迫強要で取られたりとか過去に思い知ってそう

岩井のラインの日、Zoom会議の日
誰かわかりますか？

ナッシングにすればいいって言ってる人いるけど、実際ナッシングにしてたら即炎上してた案件だろあれw
今より叩かれてると思う
今の状況を作り上げたのは策士だと思うし、さすが出前館を創業しただけあるわ

これで知名度も上がったし、虎から返済不要の100万寄付もさせたし花蜜の一人勝ちかな

>>940
ん、青の言い分では虚偽説明でNothingじゃん

>>922
青笹はかなり多くの債権 者から連絡を受けているという印象操作をしてたけど、実際は元カノのおばさんが 複数の虎に連絡しただけじゃないかという気もする

花蜜の話だとたしか債権 者は20人くらいと言ってたような

>>939
花蜜初ラインの日　不明　（文面的に前の日？）
花蜜２回目のライン　２０２２年１０月１３日（水）
花蜜３回目のライン　２０２２年１０月１８日（火）
花蜜４回目のライン　２０２２年１０月２１日（火）　達成動画公開

zoom会議　１０月２４（月）１９時から
岩井断りのライン　２０２２年１０月２６日（水）　18時33分
花蜜返信ライン　２０２２年１０月２６日（水）　18時57分

別スマホから花蜜が個人的に送ったライン
zoomの確認を岩井に懇願するライン　２０２２年１０月３０日（日）

岩井に無視されたけど、支援者に説明報告しますと花蜜がことわりライン　２０２２年１２月３０日（日）

>>943
ありがとうございます

>>942
コレコレ「リークは何件来たんですか？」
青笹「……僕のところには１件です。　でも他の人にも来てるので複合的判断です」

コレコレ「裏は取ったんですか？」
青笹「……そういう話が来る時点でダメです」
コレコレ「いや、裏取らないといやがらせで連絡とかできるじゃないですか」

コレコレに「花蜜さんに借金を踏み倒された債権者が来ました」って紹介されて
出てきた時は花蜜氏終わったと思ったけど
実際は元カノで花蜜氏と付き合ってる時にお金をペットの里に出資して役員になってるし
踏み倒された訳じゃなくて訴えられないように月二万づつ返済はされてるし
リークにしてはどっちもどっちで弱かったよな

>>946
つか、ペットの里への融資を
ペットの里の役員が潰すって意味わからんよなwww

あの愛人のおばちゃん、自分で自分の借金回収潰してるようなもんやろ

>>941
そうなんだけど、実際は自己破産してるから借金や債権者なんてものはない
当然存在しない人とは揉められない
ってのが花蜜の言い分でしょ

嘘ではないから策士だということ
実際「私自己破産してるので借金なんてないんですよ」って言ってるし

>>948
いや

>ナッシングにすればいいって言ってる人いるけど、実際ナッシングにしてたら即炎上してた案件だろあれw
今より叩かれてると思う

これがどういう意味かなってことなんだけど

>>949
ペットの保護より金の方が重要なの？ってなるでしょw

>>946
いやいや、全然弱くないでしょ。
昨日花蜜さんが出した新しい動画のコメント欄見ました？
ついこないだまでは圧倒的に「花蜜さんを信じます」が多かったのに、ガラッと逆転して花蜜アウト！のコメントに変わってる。
そしてみんな花蜜さんのヤバさに気付いたみたいだし、めちゃくちゃ強い一撃だったと思いますよ。

次すれ立てれなかったわ
誰か頼む

>>950
誰が誰に？
>>951
視聴者より関係者（ボランティアや支援者）に響いたみたいだね
ヤバいかもね

>>951
それは青笹社長がzoomを出して言論誘導説明加えたからだよ

気が付いたんじゃなくてよく考えない信者が行動してるだけ
そういうやつの意見呼べば中身ない書き込みばっかりなのわかるやん

正直花蜜さんの話題よりしまだしゃちょーの話の方が気になるわ
花蜜さんのはそれぞれの受けとめは置いておいて全貌は見えてきたし

>>948
>そうなんだけど、実際は自己破産してるから借金や債権者なんてものはない
>当然存在しない人とは揉められない
>ってのが花蜜の言い分でしょ

横からだけど、
君の言ってることは全然違うぞ
当時の志願者で出た時にも花蜜は借金の話をしてる

令和のトラブル

>>947
あの女の人気づいてなかったけど小林さんとかハルミさんとか名前出すの花蜜やらしいなと思った。
あの感性だと岩井のあれを脅迫と受け取るだろうな

>>956
そうなの？

第三者破産が成立しているから法的には借金を返す義務はなくなったが人としてそれではダメだから少しづつでも返済していると言ってなかったか？

花蜜が言ってる「借金」とは広い意味での話で法律上は>>948のいうように借金はなくなっているんじゃないの？

>>943
虎側は既に疑念を感じてるのに10/20に達成動画公開してるんだな

本来ならばここで、一旦保留となってますという報告をして、Zoom会議後に改めて達成動画あるいはNothing報告すべきだったのに
岩井はどう収めるつもりだったんだろうか

青が最終的に運営が悪いと言ったのはこのあたりの理由もあるんじゃないかな

>>959
すまん、自己破産云々ってどの動画の話？

>>956
元カノ登場時に「(3750万円については花蜜が)第三者破 産しているので返せません」元カノ自身も言っているけど？

>>961
自己破産じゃなくて第三者破産な
コレコレでは言ってる
令和の虎でも言ってるんじゃないの？
間違っていたのなら>948に謝った方が良いよ

>>958
後から花蜜の話引き合いにして自分で小林って言ってたからいいんじゃね？
動物関係でも色々やってる方だし花蜜の融資受けるの妨害したなら単なる痴情のもつれかな

>>959
>>963
調べるわ
俺の認識違いならすまん

>>947
だねえ
理事としてみると完全にNGな行動だしペットの里の評議員に詰められるんじゃね？
wikiによるとペットの里の評議員は上場企業の社長が複数名いたりして結構なメンツだしw

花蜜の借金の現状についてコレコレも谷本もちゃんと理解してない

花蜜は破産する意思があったかどうかはわからないけど、債権者が第三者破産を申請して認められたので、花蜜個人の借金はなくなった
(自己破産と違って免責の手続きが必要なようだけどとりあえず花蜜の言葉通りだと手続きもしているのだろう)

元カノからの借金は2種類あって

�@1億円→ペットの里
・毎月2万円ほど返済している
・直近回では2万円よりも多くの金額を返した
・花蜜個人の借金ではないのでペットの里の口座から返している
・花蜜は全国の講演会で稼いだ金をペットの里へ寄付しているそうなので、この金がペットの里の口座経由で返済されている

�A3,750万円→花蜜個人
・花蜜の個人借金10億円のうち3,750万円がこの女性からの借金
・第三者破産が成立しているので法律上支払い義務はなくなった（女性も同意）
・法律とは花蜜は返済する気はあると言っているがペットの里の1億円の方を優先して返済しようとしている

何度もこの話をしているのに理解できずにスパチャで業務上横領と勘違いした谷本とそのスパチャに乗っかって花蜜を攻撃した青笹

印象操作云々の前に話を理解できない谷本と青笹
本当に社長なの？

花蜜の主張

・急に融資額の大幅な減額または即返済という条件を提示された→本当
・財務を出してないと言われたが財務出せなど一言も言われてない→本当
・工期など詰めた見積りを後日出し直すと言った後一方的に打切り連絡&以後音信不通→本当
・島田は一言覚えてないと喋っただけ→本当　笑
・違法金利を提示された→本当


概ね本当なんだよな

>>968
宇宙人は？

青笹の印象操作

・融資しないとは言ってない花蜜嘘つき
→花蜜は"条件分"を融資しないまたは即返せと言われたと言ってるし桑田が事実言ってる

・黒い噂がたくさん来た
→全く精査してない上に青笹に来たのは1件

・条件達成に不正があった
→1000口は不正だと言う証拠のない言いがかり

・使途不明、見積もりが会議時点でないのは不誠実
→花蜜はあの時点で見積もりはあったが工期や着工時期について明示した物をくれと言われたからすぐ後日出しますと回答

>>964
あら自分で名乗ってたんだ

>>968
よく考えたら印象操作だって言ってる時点で虚偽だって言えないってことだもんな、事実を認めてるようなもの

反対に自分は、確かにそう言った、撮影データは無いが
と言っといて、翌日には編集前データ探してますと言ったり嘘がちょいちょい入ってそうなんだよな

>>971
二股かけられたエピソード話す時に「はるみ」という名前を出してる
いい歳をしたおばさんだろうに(直接話法の話だったとしても)自分のことを「はるみ」って呼んでたからコレコレもそのエピソードをすぐに話を理解できなかった

大人なんだからエピソードを話す時は間接話法にして自分自身のことは一人称で話せと思った

虎側が当時 志願者側に契約を破棄させるに値する何らかのことが有って十分な証拠と根拠を持ってマネー成立の本契約に至らなかったってのを出すだけで良いんだよね
それをしっかり出さないから当時は疑惑をきちんと精査しないで難癖付けた状態で本契約しなかったって視聴者にも不信感を持たれちゃうわけで
即時返金要請もそれをOKにしちゃうと公にしてる動画上は高い金額でマネー成立させておきながらすぐに返金させて実質低く金額でのマネー成立でしかないってやらせと思われても仕方がない状態になるだろうし
動画上は1000万出すみたいに言って裏で900万をすぐに返金しろって100万でのマネー成立と変わらないし

どっちかが悪だったのではなく
虎もヤバイ対応してたし花蜜もヤバイ奴だっただけじゃね
結果的に融資しなくて良かったのはそう
そして何も知らない支援者だけが損をした

>>975
それは結果論
少なくとも会議した時点では精査も取れてない噂、証拠のないサブスク不正疑惑で一方的に融資を白紙にして音信不通になった対応は事実

花蜜以外の志願者でもこれが行われると思われても仕方ない
事実その後にしまだしゃちょーが出てきて融資未払い、さらに他の志願者にも多数と証言
北川も未払いの志願者が相談に来てたと証言してるからな