【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21

ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

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【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.20
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2000口達成した後に解約が多かったからといって、
それを推測で身内認定するのは惨いよな
条件付きオールを達成するための応援として、
短期間だけと決めて協力する人も多かったんだろうし

借金返済に対して揉め事は無いって言ってたのに対して実際はあったっていうのは普通に虚偽だから融資は終了
をもっと主張していけばいいと思うけどね

代表は田中さんだからとか言ってたけどさ
結局花蜜さんにお金を出すわけなんだから

>>920
花蜜は破産してるから法的には債権者は居ないんだよ
そういう意味では全く虚偽では無い

>>920
それは揚げ足とろうとして探した結果なだけだと思うわ
相手と裁判してるとかって話なら係争中だから揉めてるとかいえるだろうけど
そんな状況ではないんだろうし

花蜜に信用がないなら、隣にいた女の代表と話進めればよかっただけ
でもそれを虎はしてない

金出した案件もあっただろうに
今は金借りる方が強いからなー

>>922
虚偽でnothingなら、それは令和の虎のルールなんだから岩井が最初のラインでそう言えば良かっただけ
なんのための会議だったの？
単なる後付けの理由
しかもコレコレまでは誰もそんな事言ってない

正直もうクラファンしたほうがいいんじゃないか？
YouTubeのコメント欄とかここに書き込ん出るやつの支援で
達成できる気がする

>>925
そう思ってちょっとクラファン色々調べてみたら、逆に花蜜が支援してたりしてるんだよw
もうわけわからんなwって

2~3年前にクラファンやった時は９０万ぐらいは集められたみたいだけど、
現実問題、ペットの保護活動とかだとそのぐらいしか厳しいんじゃないかな

トイレ７か所を作るための費用ってまとまった金が必要だろうし
まあ、青笹社長から１００万円のボーナス貰ったから花蜜としては暴露して得したな
残り２９００万


今一連の動画を確認すると
花蜜もzoomでテンション下げないで引っ張れる分引っ張って満足してた方が得だったかもね
まあ、3000万オール取って450万×4を裏で即返金しろって話が進んだら萎えるのはわかるけども

>>920
だから問題点は花蜜がどうこうじゃないんだよ
条件クリアしてALLになった途端に虎が出資額を減らそうと目論み始めたり
主宰がそれを制止せずに黙認したり
視聴者も出資に絡んでるのに破談になった事実を主宰が隠蔽したり
そういう番組側の体質が最大の問題点

>>928
それな

極論、花蜜とかしまだしゃちょーの未払いが問題なんじゃなくて
ルールブレイクされてることが問題なんよな

花蜜、しまだ、上口辺りで組んで令和の虎被害者の会立ち上げたら面白いんじゃないか
他にも出資されなかった発信力が無い志願者がわんさかいるかもしれん

そういやこの件の令和の虎の切り抜きが全然上がらないな

やっぱ、切り抜き許可取り上げられるのが怖いんだろうなw

>>921
あーなるほどね

>>930
北川社長が訴訟おばちゃんと接触しててウケた
この界隈恨み買ってる人多いだろな

>>920
具体的な係争はなかっただろ

zoom映像見れば令虎側の非が明らかな

あおの自己弁護と印象操作に釣られて花蜜さんに誹謗中傷してるやつ読解力なさすぎだろ

花蜜が動画で大げさな説明がちょこちょこあるのは事実

ただ、大筋で花蜜の言い分は全部真実。　これに気が付いてない青笹社長の信者はやばい

花蜜氏が本当にお金を返せるのか怪しいのは誰が見てもわかる
虎がお金貸したくないのもわかる


ただ、結局青笹が百万払ってこれでもう令和の虎の話題は勘弁してくださいって手打ちにしたり
岩井が「花蜜さん、僕が三千万貸すから」って譲歩したり
他の虎も詳しい話は話したくないみたいで歯切れが悪いし
なんで虎側がこんなに追い込まれてるのかで違和感よな

しまだしゃちょー以外にも約束を反故にしてお金を払ってない事例が多くてこれ以上
問題大きくしたくないんじゃないかと思ってしまう

「動画上ではALLにしたけど後から難癖つけてNothingにする」って手法がまかり通っていたんだろうと推測出来る

>>936
花蜜は裁判いっぱいやってそうだからな
これはもちろん裁判じゃないんだけど、裁判では、まず言ったか言ってないか、そしてそれでどう思ったか、すごく重要だからな
逆に脅迫強要で取られたりとか過去に思い知ってそう

岩井のラインの日、Zoom会議の日
誰かわかりますか？

ナッシングにすればいいって言ってる人いるけど、実際ナッシングにしてたら即炎上してた案件だろあれw
今より叩かれてると思う
今の状況を作り上げたのは策士だと思うし、さすが出前館を創業しただけあるわ

これで知名度も上がったし、虎から返済不要の100万寄付もさせたし花蜜の一人勝ちかな

>>940
ん、青の言い分では虚偽説明でNothingじゃん

>>922
青笹はかなり多くの債権 者から連絡を受けているという印象操作をしてたけど、実際は元カノのおばさんが 複数の虎に連絡しただけじゃないかという気もする

花蜜の話だとたしか債権 者は20人くらいと言ってたような

>>939
花蜜初ラインの日　不明　（文面的に前の日？）
花蜜２回目のライン　２０２２年１０月１３日（水）
花蜜３回目のライン　２０２２年１０月１８日（火）
花蜜４回目のライン　２０２２年１０月２１日（火）　達成動画公開

zoom会議　１０月２４（月）１９時から
岩井断りのライン　２０２２年１０月２６日（水）　18時33分
花蜜返信ライン　２０２２年１０月２６日（水）　18時57分

別スマホから花蜜が個人的に送ったライン
zoomの確認を岩井に懇願するライン　２０２２年１０月３０日（日）

岩井に無視されたけど、支援者に説明報告しますと花蜜がことわりライン　２０２２年１２月３０日（日）

>>943
ありがとうございます

>>942
コレコレ「リークは何件来たんですか？」
青笹「……僕のところには１件です。　でも他の人にも来てるので複合的判断です」

コレコレ「裏は取ったんですか？」
青笹「……そういう話が来る時点でダメです」
コレコレ「いや、裏取らないといやがらせで連絡とかできるじゃないですか」

コレコレに「花蜜さんに借金を踏み倒された債権者が来ました」って紹介されて
出てきた時は花蜜氏終わったと思ったけど
実際は元カノで花蜜氏と付き合ってる時にお金をペットの里に出資して役員になってるし
踏み倒された訳じゃなくて訴えられないように月二万づつ返済はされてるし
リークにしてはどっちもどっちで弱かったよな

>>946
つか、ペットの里への融資を
ペットの里の役員が潰すって意味わからんよなwww

あの愛人のおばちゃん、自分で自分の借金回収潰してるようなもんやろ

>>941
そうなんだけど、実際は自己破産してるから借金や債権者なんてものはない
当然存在しない人とは揉められない
ってのが花蜜の言い分でしょ

嘘ではないから策士だということ
実際「私自己破産してるので借金なんてないんですよ」って言ってるし

>>948
いや

>ナッシングにすればいいって言ってる人いるけど、実際ナッシングにしてたら即炎上してた案件だろあれw
今より叩かれてると思う

これがどういう意味かなってことなんだけど

>>949
ペットの保護より金の方が重要なの？ってなるでしょw

>>946
いやいや、全然弱くないでしょ。
昨日花蜜さんが出した新しい動画のコメント欄見ました？
ついこないだまでは圧倒的に「花蜜さんを信じます」が多かったのに、ガラッと逆転して花蜜アウト！のコメントに変わってる。
そしてみんな花蜜さんのヤバさに気付いたみたいだし、めちゃくちゃ強い一撃だったと思いますよ。

次すれ立てれなかったわ
誰か頼む

>>950
誰が誰に？
>>951
視聴者より関係者（ボランティアや支援者）に響いたみたいだね
ヤバいかもね

>>951
それは青笹社長がzoomを出して言論誘導説明加えたからだよ

気が付いたんじゃなくてよく考えない信者が行動してるだけ
そういうやつの意見呼べば中身ない書き込みばっかりなのわかるやん

正直花蜜さんの話題よりしまだしゃちょーの話の方が気になるわ
花蜜さんのはそれぞれの受けとめは置いておいて全貌は見えてきたし

>>948
>そうなんだけど、実際は自己破産してるから借金や債権者なんてものはない
>当然存在しない人とは揉められない
>ってのが花蜜の言い分でしょ

横からだけど、
君の言ってることは全然違うぞ
当時の志願者で出た時にも花蜜は借金の話をしてる

令和のトラブル

>>947
あの女の人気づいてなかったけど小林さんとかハルミさんとか名前出すの花蜜やらしいなと思った。
あの感性だと岩井のあれを脅迫と受け取るだろうな

>>956
そうなの？

第三者破産が成立しているから法的には借金を返す義務はなくなったが人としてそれではダメだから少しづつでも返済していると言ってなかったか？

花蜜が言ってる「借金」とは広い意味での話で法律上は>>948のいうように借金はなくなっているんじゃないの？

>>943
虎側は既に疑念を感じてるのに10/20に達成動画公開してるんだな

本来ならばここで、一旦保留となってますという報告をして、Zoom会議後に改めて達成動画あるいはNothing報告すべきだったのに
岩井はどう収めるつもりだったんだろうか

青が最終的に運営が悪いと言ったのはこのあたりの理由もあるんじゃないかな

>>959
すまん、自己破産云々ってどの動画の話？

>>956
元カノ登場時に「(3750万円については花蜜が)第三者破 産しているので返せません」元カノ自身も言っているけど？

>>961
自己破産じゃなくて第三者破産な
コレコレでは言ってる
令和の虎でも言ってるんじゃないの？
間違っていたのなら>948に謝った方が良いよ

>>958
後から花蜜の話引き合いにして自分で小林って言ってたからいいんじゃね？
動物関係でも色々やってる方だし花蜜の融資受けるの妨害したなら単なる痴情のもつれかな

>>959
>>963
調べるわ
俺の認識違いならすまん

>>947
だねえ
理事としてみると完全にNGな行動だしペットの里の評議員に詰められるんじゃね？
wikiによるとペットの里の評議員は上場企業の社長が複数名いたりして結構なメンツだしw

花蜜の借金の現状についてコレコレも谷本もちゃんと理解してない

花蜜は破産する意思があったかどうかはわからないけど、債権者が第三者破産を申請して認められたので、花蜜個人の借金はなくなった
(自己破産と違って免責の手続きが必要なようだけどとりあえず花蜜の言葉通りだと手続きもしているのだろう)

元カノからの借金は2種類あって

�@1億円→ペットの里
・毎月2万円ほど返済している
・直近回では2万円よりも多くの金額を返した
・花蜜個人の借金ではないのでペットの里の口座から返している
・花蜜は全国の講演会で稼いだ金をペットの里へ寄付しているそうなので、この金がペットの里の口座経由で返済されている

�A3,750万円→花蜜個人
・花蜜の個人借金10億円のうち3,750万円がこの女性からの借金
・第三者破産が成立しているので法律上支払い義務はなくなった（女性も同意）
・法律とは花蜜は返済する気はあると言っているがペットの里の1億円の方を優先して返済しようとしている

何度もこの話をしているのに理解できずにスパチャで業務上横領と勘違いした谷本とそのスパチャに乗っかって花蜜を攻撃した青笹

印象操作云々の前に話を理解できない谷本と青笹
本当に社長なの？

花蜜の主張

・急に融資額の大幅な減額または即返済という条件を提示された→本当
・財務を出してないと言われたが財務出せなど一言も言われてない→本当
・工期など詰めた見積りを後日出し直すと言った後一方的に打切り連絡&以後音信不通→本当
・島田は一言覚えてないと喋っただけ→本当　笑
・違法金利を提示された→本当


概ね本当なんだよな

>>968
宇宙人は？

青笹の印象操作

・融資しないとは言ってない花蜜嘘つき
→花蜜は"条件分"を融資しないまたは即返せと言われたと言ってるし桑田が事実言ってる

・黒い噂がたくさん来た
→全く精査してない上に青笹に来たのは1件

・条件達成に不正があった
→1000口は不正だと言う証拠のない言いがかり

・使途不明、見積もりが会議時点でないのは不誠実
→花蜜はあの時点で見積もりはあったが工期や着工時期について明示した物をくれと言われたからすぐ後日出しますと回答

>>964
あら自分で名乗ってたんだ

>>968
よく考えたら印象操作だって言ってる時点で虚偽だって言えないってことだもんな、事実を認めてるようなもの

反対に自分は、確かにそう言った、撮影データは無いが
と言っといて、翌日には編集前データ探してますと言ったり嘘がちょいちょい入ってそうなんだよな

>>971
二股かけられたエピソード話す時に「はるみ」という名前を出してる
いい歳をしたおばさんだろうに(直接話法の話だったとしても)自分のことを「はるみ」って呼んでたからコレコレもそのエピソードをすぐに話を理解できなかった

大人なんだからエピソードを話す時は間接話法にして自分自身のことは一人称で話せと思った

虎側が当時 志願者側に契約を破棄させるに値する何らかのことが有って十分な証拠と根拠を持ってマネー成立の本契約に至らなかったってのを出すだけで良いんだよね
それをしっかり出さないから当時は疑惑をきちんと精査しないで難癖付けた状態で本契約しなかったって視聴者にも不信感を持たれちゃうわけで
即時返金要請もそれをOKにしちゃうと公にしてる動画上は高い金額でマネー成立させておきながらすぐに返金させて実質低く金額でのマネー成立でしかないってやらせと思われても仕方がない状態になるだろうし
動画上は1000万出すみたいに言って裏で900万をすぐに返金しろって100万でのマネー成立と変わらないし

どっちかが悪だったのではなく
虎もヤバイ対応してたし花蜜もヤバイ奴だっただけじゃね
結果的に融資しなくて良かったのはそう
そして何も知らない支援者だけが損をした

>>975
それは結果論
少なくとも会議した時点では精査も取れてない噂、証拠のないサブスク不正疑惑で一方的に融資を白紙にして音信不通になった対応は事実

花蜜以外の志願者でもこれが行われると思われても仕方ない
事実その後にしまだしゃちょーが出てきて融資未払い、さらに他の志願者にも多数と証言
北川も未払いの志願者が相談に来てたと証言してるからな

>>975
ヤバい奴ってわかって連れてきといてそりゃ無いだろって話でしょ

事前面談とかもしてるわけだし希望金額とかもむしろ岩井から持ちかけたと思うよ
少なくとも収録日までには三浦と岩井は正体知ってたはず

この回ってさらに視聴者を巻き込んだ方なのに説明無しってのが虎側が視聴者も騙してたって疑われることになってるんでしょ？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708317068/l50
次スレ

追加の金を出さなかった林社長は当時コメントで叩かれてたが、結局林社長が正解だったな

花蜜さんロマンスを匂わせて金借りて返さないって元彼女に暴露された方が闇でしょ
花蜜さん名義では一円も返ってきてない
それは第三者破産したから返す必要ないからいいでしょって感じ？
ペットの里名義の方の借金は債権者である元彼女さんに相談もなく勝手に2万円振り込んで余計に怒らせてそれって誠実な対応と言えるの？
少額振り込んで返す気はありますって法的ケアしてるのこすい

結局、出前館創業者っていうのを美味しいネタと思った運営とそれを空気読んでオールにして条件付けてその分値切れば良いやと思ってた虎の思惑が外れたってことだろ
青笹は知らんけど島田、細井、桑田は明らかに低金利長期間の750万円を嫌がってるしな

理事長がこの年の11月に市会議員に立候補して当選してるんだよね
そのための選挙資金じゃないの？と疑われた部分もあると思う

俺も島田社長のが気になるなぁ
ここでも桑田社長が関与してんのね

>>981
おまえ事実を確認してから書けや
いろんなことがミックスされてるぞw

虎たちの中にも動画マーケティングのプロがいたと思うが、事の善悪別としてマーケティング手法として今回の花蜜のやり方どうか感想聞いてみたいわ

サムネ、脚本、編集、演出とか、オススメ対策とか
逆に相当なプロが付いてると思うんだけど

一年前にノーマネー報告したときは数百回しか回らずに完全に黙殺されたのに、どこが良かったのか

第三者破産になったのは10億円調達した20人くらいの知人友人でおばさんの金は破産してないから返してるんでしょ
適当なこと書く前にちゃんと調べなよアルバイトくん…

>>987
>>962
これについては？

>>985
何がどうミックスされているか説明して
全部コレコレの放送で元彼女が言ってた事だよ

>>979
乙

岩井が3000万貸すと言ったり青笹が100万払っても収束させたかったのは、訴えられたら負ける何かがあったとか？

>>989
童 貞(処 女)か？
ロマンス匂わせって何だよ、匂わせって
2年間付き合ってたんだろ
それを匂わせとは言わん

花蜜が個人で借りた分を返さないとどこで言ってる？
動画で言うと何分のあたり？
おまえこそ説明しろ

上にも書いてる人いるが元カノは債権者であり債務者のペットの里の理事でもある
2万円ずつの返済がおかしいならば自分が理事を勤めている組織なんだから自分で確認したり、変更すれば良いだけだろ

>>913
今までも俺に賛同出来ないから虎降りろ言うからな

付き合ってたと思ってるのは小林晴美のほうだけで、花蜜はほんの遊びのつもりだった
とかではないのか

花蜜「色恋で女から金引っ張ってナンボ」
桑田「同意」

>>987
コレコレ配信での花蜜の借金話は>>967が整理されててわかりやすいから
適当なこと書く前にちゃんと調べなよアルバイトくん…

>>967
ペットの里5000万じゃろ

「あの出前館を作った花蜜ですっ！…あ、ただの応援団長ですけどね」いくらでも言い逃れできそうで強い。

>>978
むしろそれがメインだけど花蜜のパーソナリティや借金を責めて目を逸らせてるように見えるな
現に誰もそこに触れてない
それよりも主宰と青ちゃんモデルのBL出版したら売れるかな？

>>991
面白いからロマンスを匂わせてお金をひっぱられたと元彼女さんの言葉をそのまま使っただけw

よく読め花蜜さんが花蜜さん名義の借金を返さないといったと書いたわけではないよ
元彼女さんが花蜜さん名義の借金が一円も返ってきてないと言っていると書いた
動画の1:54:48付近　3500万トンズラこいた
1:58:38 返済する気あるって言って自分の名前で振り込みもせずに何でペットの里に押し付けて毎月二万円ずつ払うとかやってるんですか
それも何の相談もなく
1:31:56 え？私花蜜さんの名前でお金をもらったことはないですよ

二万ずつの返済について自分で田中さんに確認したらそれはおかしいってことになったと言っている

次
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708317068/l50

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