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【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.22

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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7f35-X6hX)
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2024/02/19(月) 13:31:08.53ID:NZSxlKMH0
ALLorNOTHING 新しい未来を掴み取れ
令和の虎及びマネーの虎について語るスレです

次スレは>>900、立てれない場合は>>950が宣言してから立ててください

※必ず先頭のコマンドを5行になるよう追加してから立ててください(立てると1行消える)
「改行」や「チラ裏」などをNGワード推奨
執拗な連投や荒らしも即NG推奨
スルーをお願いします
前スレ
【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1707699564/
2024/02/19(月) 13:47:59.73ID:0D0Cv+eq0
あおさん、最後に後ろめたさを感じて寄付して捨て台詞吐いて逃亡してんのダサすぎ。

あんたらが最初から金出す気もないのに視聴者巻き込んだ形で条件付き忖度オールにしてひっくり返してんだから、まず令和の虎側が視聴者に向けて謝罪するのが筋だろうが。本質分かってないよなホント。
2024/02/19(月) 13:55:19.87ID:0D0Cv+eq0
@zarbon_7637

令和の虎陣営はこの手のトラブルがあると虎陣営総出で印象操作しようとするけれど、視聴者巻き込んでサブスク会員増やした上で条件付きオール達成したのだから、その後ひっくり返ったのなら説明責任あるでしょ。

忖度オールだとしたら会員さんを騙してることになるんだけど。それが理解できませんか?
2024/02/19(月) 13:59:16.65ID:0D0Cv+eq0
※長いから一部カット

@iceage2nd


【令和の虎vsペットの里 真実の一問一答】

「契約書交わす前ですし、その前にやっぱり貸さないって言われてもしょうがない。信用がないわけだし」
→花蜜さん自身もしょうがないと言ってます。問題はそこではないです。
あえていうなら、そもそも契約書交わす前にALL宣言すること自体がおかしいですね。
ALLになっても後付けでいくらでも言い訳してキャンセルできてしまうご都合システムになってます。
令和の虎に誠実性があるならば、契約書を巻いた後にALL宣言する仕組みにするはずかと。

「そもそもサブスクに入った方が継続されてそれが返済資金に充てられる=返済能力があるよねっていうのでALLになったわけで…」
→条件付けの際に期間を設けるべきでした。
期間への考慮なしで2000口を条件とした令和の虎の甘さに非があります。
後付けで達成した条件に文句をつける不誠実な側が、相手の方に文句を言うのは筋違いです。
さらに、動画を観るだけではまさかそれを原資として視聴者に支払いを肩代わりさせ、虎達が1200万円しか払う気が無いとは誰も想像できない作りになってました。
あれはもう原資というより視聴者が出資させられてる形です。
原資と言う言葉を使った虎によるトリックでしょう。
 「2000口集まるくらいの信頼性示せればいいだけだよね?虎から3000万でるだろうし解除しよっと」という心理が視聴者に働くであろうことも想像に難くありません。
8割即座に解除されたのは自然な流れです。
条件設定の際に一年以上登録するなどの期間を盛り込まなかった令和の虎の失態です。
虎の失態である以上、黙って全額払うか謝罪の上で条件変更するかが筋であり、花蜜さんを責めるのはおかしいです。

「現にそのまま貸してたらサブスク解約されてるから収入がほぼなくて返済できなかったんだから今回の虎達の貸さないって選択は正しかった。」
→まず前提として、原資を稼がせてリスクヘッジを取った上で融資する方法は令和の虎のコンセプトに反することもご理解ください。
他の志願者の時に、志願者の不動産を抵当に入れさせてリスクヘッジを取ろうとした細井さん・谷本さんの行為に対して、岩井さんがキレて退出してます。「こんなの令和の虎じゃねえよ」と。
花蜜さんの2000口は似たようなリスクヘッジ案件にも関わらず、岩井さんは黙認どころか一緒になって花蜜さんを責めていました。
本来、花蜜さんは返済するための原資も虎から融資される3000万円で作るために出演していたわけで、多くの志願者もそうだったはずです。
返済できるかも分からない相手にも出資してきたのが令和の虎ですが、今回は額の大きさと融資による旨味の少なさに虎がビビッて難癖つけただけというのがこの問題の本質です。

「実際コレコレさんのライブにお金返ってきてない人が出てきて、花蜜さん側も借りてるの認めてるわけだから、それでも貸さないのはおかしいっていうのは暴論。自分だったら貸せるのか?って話。」
→その件は花蜜さんは最初から10億借りてることを事前に伝えてましたし、それで信頼できないというなら最初からNothingにしておけばよかっただけの話です。
ALLにしておいてその言い訳は後付けも甚だしいでしょう。
コレコレで出てきた女性の件にしても、花蜜さんは返済をする努力をしていたことは分かるため誠実性は示していたはずですよ。
第三者破産によって支払う義務を失ったペットの里の借金まで負担しようとする姿勢は、逆に花蜜さんの信頼性の高さを示しています。
女性が思い込みで激怒しているだけで、あれは女性の方がひたすらヤバイだけの話です。
女性の勢いが強いゆえに、花蜜さんの信頼性が下がったという真逆の解釈をされてしまったのが哀れです。
花蜜さんは10億円借金・執行猶予つきであることは最初に伝えていたため、無敵の人からスタートしてたんですよ。
それを知って尚出資を決めたなら責任は虎達にあります。
自分だったらあそこまで啖呵切ったら貸しますし、貸さないにしても約束を反故にしたことを花蜜さんにしっかりと謝罪した上でキャンセルを伝えます。
逆ギレして花蜜さんを責める虎の行為は不誠実極まりない行為です。
2024/02/19(月) 14:00:35.65ID:0D0Cv+eq0
※長いから一部カット

@iceage2nd

「虎側は初期にかかるお金は出して、それでも足りないんだったら追加で貸しますよっていう譲歩した案が既に黒い噂があるzoom会議の中で出て、それなのに借りる側が渋ってるんなら貸すのじゃあいいやってなるよ。」
→それで譲歩した気になってるなら虎が傲慢であると言わざるをえません。
3000万円でALLとした以上、その額で融資することは確定事項であったはずです。
その条件で視聴者に金まで払わせています。
それを後から翻して約束を破った側が「譲歩」というのはふざけています。
譲歩するのは花蜜さんやお金を負担した視聴者側であるべきで、虎から出るべき言葉ではありません。
まずは約束を反故にしたことを謝罪し、視聴者に対して説明するのが筋です。

・まとめ
令和の虎は、自らの不誠実な行為を棚に上げ、誠実に対処していた花蜜さんを不誠実とレッテル貼りして罠にハメたというのが今回の事件の真相です。
花蜜さんがハメられた原因が金額の大きさへの恐れと融資の旨味の少なさから来ることは明白です。
当初の条件通り話を進めようとしていたのは、登場人物の中では弁護士と花蜜さんだけでした。
令和の虎がいかに悪辣な罠で花蜜さんをハメたのかを世間に知っていただきたいです。
6名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
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2024/02/19(月) 14:39:36.92ID:Dmkeli/4a
0967名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
2024/02/19(月) 12:23:28.50ID:okL4mhUL0
花蜜の借金の現状についてコレコレも谷本もちゃんと理解してない

花蜜は破産する意思があったかどうかはわからないけど、債権者が第三者破産を申請して認められたので、花蜜個人の借金はなくなった
(自己破産と違って免責の手続きが必要なようだけどとりあえず花蜜の言葉通りだと手続きもしているのだろう)

元カノからの借金は2種類あって

�@1億円→ペットの里
・毎月2万円ほど返済している
・直近回では2万円よりも多くの金額を返した
・花蜜個人の借金ではないのでペットの里の口座から返している
・花蜜は全国の講演会で稼いだ金をペットの里へ寄付しているそうなので、この金がペットの里の口座経由で返済されている

�A3,750万円→花蜜個人
・花蜜の個人借金10億円のうち3,750万円がこの女性からの借金
・第三者破産が成立しているので法律上支払い義務はなくなった(女性も同意)
・法律とは花蜜は返済する気はあると言っているがペットの里の1億円の方を優先して返済しようとしている

何度もこの話をしているのに理解できずにスパチャで業務上横領と勘違いした谷本とそのスパチャに乗っかって花蜜を攻撃した青笹

印象操作云々の前に話を理解できない谷本と青笹
本当に社長なの?
7名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
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2024/02/19(月) 14:43:18.96ID:Dmkeli/4a
0801名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ffc4-Jtdt)
2024/02/18(日) 16:24:32.36ID:Vkmei5PN0
コレコレ視点

令和の虎に対する指摘

・450万を出さないと言い出す事自体やばい、実行されたかされてないかは関係ない
・一方的に連絡が取れなくなるのもやばい
・条件付きオールとかやるのが問題なんだろ?
・ナッシングを明かさないで得したのは運営だけ、花蜜のためとかいうけど花蜜は損しかしてない
・リークの精査をしてないのは問題
・志願者の敵対者が嘘の垂れ込みをしたら全てナッシングにされてしまうのでは?

花蜜に対する指摘

・事実上経営に関係無いとはいえ10億借りてる人が矢面に立ってれば相手は不安になるのは仕方ない
・債権者と揉めてないと言ったのに揉めてるのはまずい(花蜜は否定するが後に小林登場でバレる)
・"脅し"と表現したがラインの文面では流石に課題解釈が過ぎる

これで青笹が視聴者の大半が花蜜が悪いという認識になったというのはとんでもない印象操作やな
花蜜は表現が一部不味いだけで令和の虎側は明らかに番組のルールやコンセプトに関わるところであって

事実昨日のライブ配信では令和の虎側がやらせや茶番だったんだって論評の方が多かった
8名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8302-X6hX)
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2024/02/19(月) 14:56:51.01ID:tfJqaTZp0
ペットの里の理事がやめとけってリークしても金を貸す社長はいないのか!
9名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7352-EELx)
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2024/02/19(月) 15:06:26.24ID:7xGlHdZs0
>>8
もとから岩井だけ話題性上げて動画回って得するけど、自分たちはリスクのみでほとんど儲からないプランだったので理由があれば降りたい

もしかして花蜜がヤラセと言っていたのは条件付きオールまでの台本があったということじゃないのか?
岩井は今さらにそれを暴露されると困るので3000万出すとか言っちゃってんじゃないの?
2024/02/19(月) 15:09:19.28ID:KkrlRDPi0
青笹が「コレコレさんが貸すとしたら~」みたいな例えした瞬間、コレコレが「はあっ?なんでオレが貸すんだよ!」とキレたのと、谷本の連コメに「谷本さんって誰っ!?虎の人でしょ、なんかスゲーコメント来てるけど」と吐き捨てたの、面白かった。
谷本は劣勢の青笹をフォローするつもりで間違えてトドメ刺してた。
11名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
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2024/02/19(月) 15:10:21.54ID:0D0Cv+eq0
過去の志願者でもNPO法人が登場するとお金回収できないからってことで出資拒む社長多いよね。zoomミーティング中言ってたけど、零細の小金持ち社長じゃ数百万ぽっちが低金利で資金ロックされるだけでも相当嫌なんだろう。プロモーションのために出る社長だけ集めてるからこうなる。大物ゲストに対しては前澤、堀江、ひろゆき、乙武みたいに本当に金持ってる人呼ばないと呼んだゲストに対して失礼だろ…。
12名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 734c-MWIZ)
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2024/02/19(月) 15:32:15.11ID:+sWOqtni0
>>2
あれって後ろめたさと言うより、ここまでの嘘つきで不義理な花蜜(虎側の言い分で印象操作w)
に対して100万出してやる俺かっけーと本気で自己陶酔してる様に見えるwww
信者の反応もモロそんな感じだしwww
13名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
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2024/02/19(月) 15:34:41.56ID:okL4mhUL0
前スレの999 ID:ShL/Ucum0

「ロマンスを匂わせ」てないだろ
ロマンスの意味を分かってるのか?
匂わせの意味を分かってるのか?

2年間実際に付き合ったんだから匂わせじゃないだろ
匂わせの意味を辞書で引いてこい
どこが「匂わせ」なんだ?

それと花蜜が借金を返さないというのはおまえの感想だろ
社団法人として借りてる分は返しているだろ
印象操作?
2024/02/19(月) 15:43:33.09ID:YVx5CTbja
元カノ出てきて暴露みたいになってるけど
全然違うよな
むしろ元カノは悪手

3750は破産だから払う必要ないし、
毎月2万の方だって里の運営が軌道に乗れば返済額だって増えるんだから元カノとしても応援した方がいいはずなのに
感情でリークしたのかなんなのか
よーわからないわ
15名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfcb-EELx)
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2024/02/19(月) 15:48:54.70ID:vC2l1KwD0
>>14
自分がだけ面倒をみて花蜜を独占したいんでしょ
2024/02/19(月) 15:51:59.89ID:SVDzx8/60
>>15
花蜜のことまだ愛してるんだろうなって感じはしたな
ペットの里の理事として花蜜と関わり合いを持っているのがね
まああのおばさんもこじらせてるんよね
2024/02/19(月) 15:54:55.05ID:e1mL2IHJ0
色々と出てくるな
くりえみまで出てきた
闇が深すぎてよくわからんw

https://seijiyama.jp/area/card/3624/d9VsdK/M?S=lcqdt0lctdk0k

https://go2senkyo.com/seijika/157603/posts/730735

https://go2senkyo.com/seijika/157603/posts/730945
18名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 93be-FjIa)
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2024/02/19(月) 16:08:31.54ID:aYZ05eBk0
>>2
そこが一番の問題なんだよな
多分分かってて話を逸らしてるんじゃないかな
番組の存続に関わるので
19名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd1f-96BB)
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2024/02/19(月) 16:10:02.07ID:YBFdq7UKd
>>12
なぜか100万でマウント取ってるけど
客観的にはあとの650は?だよな
20名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfcb-EELx)
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2024/02/19(月) 16:12:14.17ID:vC2l1KwD0
>>19
だから、青的には100万捨てて
よし、今日も650万儲かった!って切り替えたんだよ
ポジティブシンキング
引きずってもしょうがないってな
2024/02/19(月) 16:14:54.58ID:feSCYHV70
たとえALLでも後から虎側から破談にできますって事が公になっただけいいんじゃね?
ALLはあくまで番組上の演出ですという事
2024/02/19(月) 16:17:46.64ID:34i1C9Od0
>>4 ここは自分のアカウントで書いたものを貼るスレじゃないぞ
最近の動画といいそこまでしてチャンネル登録者増やしたいのか?
ネット風紀委員会とか小学生かよ
23名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
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2024/02/19(月) 16:39:41.84ID:0D0Cv+eq0
元カノ出てきたのは面白かったけどさ、よくよくちゃんと聞いたら普通にお付き合いしていただけだし、小さい金額でも返済して返済の意思は見せてるんだからそれで元カノさん可哀想とはならんわ。

というか元カノさんもペットの里の理念に共感してお金出してんのに、嫉妬からペットの里への出資の邪魔しようとしてんのただのヒス婆じゃねーか。なんで身方になるべき人が邪魔してんの。田中さんと花蜜さんがうまいこと関係築いて事業が成功しそうになってんの見て嫉妬してるだけなんじゃ?w
24名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 93be-FjIa)
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2024/02/19(月) 16:53:05.50ID:aYZ05eBk0
>>23
破産してるので個人の借金は返済する必要ないんじゃね?
2024/02/19(月) 16:54:23.61ID:6zRElpSz0
>>21
だから公の場で番組としてやってる以上は
破談になったという結果や経緯を主宰である岩井が視聴者に公表するのが筋なんだわ
特に今回みたいに視聴者が出資に絡んでる場合は必ず番組内で報告しないといけないのに
そういう重要な事実を隠蔽するような人間を主宰・運営の座から降ろさないと何も解決しない
26名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
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2024/02/19(月) 17:09:18.38ID:Dmkeli/4a
あおが出したzoomの映像、低評価率のほうが上回りそう。
27名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
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2024/02/19(月) 17:10:57.23ID:Dmkeli/4a
あおがコソコソ批判コメント消しているが、それでも批判コメントが大量についている。

やっぱ落ち着いて双方の言い分見たら令和の虎側分が悪いね。
2024/02/19(月) 17:23:24.87ID:sgRot03e0
とりあえずなんで450万はすぐ返済なんて話が出たのかの経緯が気になるよね
29名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd1f-SCu7)
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2024/02/19(月) 17:29:01.21ID:wzgsvxFjd
リークに虎側が惑わされるなら
気に食わない志願者に嘘リークしてくる展開あると思う
元々の志願者のアンチとか
2024/02/19(月) 17:30:02.89ID:SVDzx8/60
>>28
おばさんから三浦にタレコミがあって、岩井と桑田に連絡したとXでいっていた(もう削除された?)から、一応その流れだろう
ALLにしたから300万は出してやろうってことだったのでは?
他の素人志願者と違って丸め込めなかったようだけど
2024/02/19(月) 17:47:45.44ID:tzm/RYSy0
だから付き合ってると思ってたのは小林さんだけで、花蜜にとっては金づる兼ちょっとしたお遊び程度のものでしょう。
32名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e3b4-8C+N)
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2024/02/19(月) 18:09:09.02ID:3yBx44HW0
https://twitter.com/kco079/status/1758999326448300364?t=b5JQXFSZfYd7GM00yuEi_Q&s=19
北川
https://twitter.com/thejimwatkins
33名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
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2024/02/19(月) 18:13:03.15ID:Dmkeli/4a
北川哲平
@kco079

令和の虎、番組側には問題があったと考える件

【緊急配信】青ちゃん、ごめん。
令和の虎で昨日配信された動画があまりに酷い。

昨日『誰も悪く無い』って投稿しておいて申し訳ないんですが、番組側の認識には問題があるのかと思います。

せっかく青笹社長が理路整然と情報を整理頂いていたのに、番組側の締め?の動画が花蜜さんをオマエ呼ばわりする青ちゃんはすごい!ごめんねって。

印象操作なのか花蜜さんの信用が落ちるような発言を不用意にされていると思いますし、何を意図する動画なんでしょうか。

100万人突破記念の際、北川をK社長として、出資遅延問題を焚きつけたみたいに言っていた動画はとても残念ではありましたが、対象が自分の事だったのでそこまでなんとも思いませんでしたが、今回は久々に腹が立ってしまいます。

その際でも、出資遅延問題があたかも無かったものにされていくんだなと思ってましたが、
今回の対応を見ているとおそらく今後も番組に出演されることで残念な結果になる方が出てしまうんだと思います。

花蜜さんもコレコレさんのチャンネルにも出られてましたが、しまだしゃちょーまで出られてましたね。

出資遅延問題の流れで各回弁護士さんが介入される結果となりましたし、良い方向になるならと、なるべく穏便にとは思ってましたが、

相談頂いて昨年末あたりから出演回でも無い回の志願者さんを支援している現状もありますし、新たな被害者を生まないためにも、北川も言うべきことはあるのかなと自問自答してます。感情が抑えられず、こんな投稿だけしてしまいました。
34名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ffb3-EELx)
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2024/02/19(月) 18:17:59.86ID:V3Cmy98Y0
>>30
3000万出した顔して1200万で済まそうとしたところ拒否されて一円も払ってないくせに3000万出した顔してたのは悪質すぎる
2024/02/19(月) 18:27:56.58ID:+e98J5Tga
>>34
それなー
花蜜に問題があったのはわかるけど、
令和の面々は、どの面下げて、攻撃してるんだよって思う
36名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e3b4-8C+N)
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2024/02/19(月) 18:31:59.31ID:3yBx44HW0
コレコレにもりてつでて受験生版のこと曝露してくれないかなあ
NGNG
あぼーん
NGNG
あぼーん
NGNG
あぼーん
2024/02/19(月) 18:46:50.57ID:Nww4/jSB0
桑田社長とか何も言わんしこれでまた売名できるなとしか思ってなさそうw
2024/02/19(月) 19:29:28.72ID:xetAqUI80
>>33
北川さんは虎を引退するときも出資遅延に意義を表明されてたからなあ
なんやかんや難癖つけて出資しない&連絡が取れなくなるのは花蜜の件だけじゃないのが大問題
42名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf9d-dRmD)
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2024/02/19(月) 19:42:44.75ID:Veu7pMA20
3000万だしても儲からないしサブスクとかすぐ解約されるだろうから戻ってこないだろうし出したくない
ってだけだよね。
悪く言えば被害者の会の拡大というか、
自分の被害(融資という名の捨て金)を出来るだけ少なくしたいけど、一応オールになっちゃったし、
今更ひっくり返すのもあれだなーっていうところで、
とりあえず視聴者にはそのまま払わせとけばいつかはトイレ出来るかもしれないし、最悪出す事になっても捨て金も減るしな。

運営はどちらにしても動画収入と協賛金が入るからぼろ儲けか。
43名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 93be-FjIa)
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2024/02/19(月) 19:45:37.57ID:aYZ05eBk0
>>40
450万の件で何も言えないだけじゃね?
44名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
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2024/02/19(月) 19:47:41.76ID:0D0Cv+eq0
キミアキが生配信であんな事業に社長は最初かは出す気あるわけねーじゃんだって。虎は最初から理由つけて逃げ切る気満々だろって。
45名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3f4e-EELx)
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2024/02/19(月) 20:07:52.44ID:Fw7EKW7K0
>>44
まだ見てないけどさんざん花蜜叩いておいて風向き変わったら今度は虎叩きですか?
2024/02/19(月) 20:09:49.56ID:pdWDQJu90
何が虎だよ
ドケチ集団じゃねーか
47名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7fe9-Jtdt)
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2024/02/19(月) 20:11:08.23ID:2IxB9Ef10
猫が見栄張ったら火傷しただけの話
48名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MMdf-DpTM)
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2024/02/19(月) 20:19:39.84ID:5rqlHtGqM
キミアキは酒飲んで虎側に対しても花蜜に対しても言いたい放題言ってるって感じ。岩井に訴えられそうだから令和の虎には今のうちに媚び売っておきたいんだとさ。
49名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a336-vkwN)
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2024/02/19(月) 20:49:56.01ID:eZ2UzPmj0
桑田とか細井とかがダンマリなのは後ろめたいんだろうなあとは思うが、青笹のイキリぶりはなんなんだ?言わされてるのか?
あれだけ花蜜に罵詈雑言を投げつけておいて、だったらなんで100万円出すんだよ?かなりタチの悪い誹謗中傷じゃねえか。
ていうか、そこまでして岩井の取り巻きになりたいのか?そこまでして令和の虎で顔を売る必要があるのか?お前自身の経営で儲かっているのと違うんか?
50名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a336-vkwN)
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2024/02/19(月) 20:51:34.09ID:eZ2UzPmj0
あと、安藤がこのタイミングで書いていたことも、令和の虎にとって相当深刻じゃね?
51名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 93be-FjIa)
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2024/02/19(月) 20:53:02.50ID:aYZ05eBk0
矢神サラが代表理事のアジア包括支援センターって何?
そんな肩書もともとあったっけ?
52名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a332-+PDq)
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2024/02/19(月) 20:59:54.04ID:7iOGZQ830
矢神サラのこと何も知らないけど自分もそれ思った
53名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MMdf-DpTM)
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2024/02/19(月) 21:03:15.36ID:5rqlHtGqM
安藤何かコメントしたの?
54名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7327-20CW)
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2024/02/19(月) 21:04:40.45ID:eQ2/s9ew0
>>50
何書いてたの?
2024/02/19(月) 21:15:58.88ID:oUuRz560a
ヤガミサラは女だったら一発やりたい
2024/02/19(月) 21:20:11.74ID:AiXct7ql0
個人的には裏で虎が金を払ってない事例が複数あるという暴露が一番衝撃だった
2024/02/19(月) 21:21:42.73ID:VpxgdZ3k0
今回は正直令和の虎側に非があると思う
説明しなかったことが全てかな

ただ借金まみれで本来金を貸しちゃいけないような人なのにあの場で条件付きオールにするし、都合の悪い所を問われると上手くかわすし、ちょっとした失言を誇張して言うあたり政治家に向いてそうw
国会で答弁させたら強いだろうな
58名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 83ed-MHgg)
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2024/02/19(月) 21:54:15.82ID:mIlINN4i0
令和の虎の「お金出資します詐欺」的な展開は、以前からあったんだろうけど、それより個人的に問題だと思うのは、林は口座に現金が無いのに、虎として座ってる事。
現金が無い人を虎として出しちゃダメでしょ。
志願者に対して失礼。
昔のマネーの虎みたいに、本気で個人の現金を置いて、現金がある事を証明した上で、出資の判断をさせるべき。
2024/02/19(月) 21:59:17.58ID:JNpjwmQCM
違法金利ドラゴンとして毎回志願者に違法金利を提示してほしい
60名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/19(月) 22:11:12.89ID:58uyX2Q30
しかも林はとにかく既読スルーが多くレスポンスも悪いらしい。志願者の告発でも林の名前がよく上がる。林は岩井からもちゃんとやれと怒られていたけどいい加減な性格は治らないだろうね。林も「毎晩キャバクラ言ってるから日中連絡返せない」とかふざけたこと言ってたよな。
2024/02/19(月) 22:12:33.77ID:GNOOBX4d0
条件達成の為に口参加した人への責任の話が出てたけど
その場合未達成の道義的責任は番組と虎にあると思うけど、金の流れや返済!みたいな話に実際には貰ってるペットの里が相手になっちゃうなじゃないかこれ?
62名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73f0-EELx)
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2024/02/19(月) 22:14:16.48ID:+GvLtfMW0
今日の動画でも青が偉そうに志願者詰めてるのを見てももう漫画にしか見えないなw
失ったものは大きい
2024/02/19(月) 22:21:02.03ID:SVDzx8/60
>>49
青笹は桑田が減額の話をしだした時点で違和感というか虎側に非があることをどこかで思ってたんだろうな
でも虎たちは正当だったと主張したい

結果あのイキりアクロバティック擁護になってしまったんだろう
信者の説得には十分だったけど
NGNG
あぼーん
2024/02/19(月) 22:23:27.51ID:LyuhG4oq0
喧嘩や戦争だったら相手側のダメージだけを強調した精神的勝利宣言もアリだけどビジネスにおいてはそんなんどっちも負けだからな
66名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/19(月) 22:28:22.17ID:58uyX2Q30
>>63
桑田が減額の話をしだしたが、それには僕は賛同していないとも言ってたしな。
67名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/19(月) 22:30:19.94ID:58uyX2Q30
あおささは途中まで頑張ってた感あるけど、最後に謝れとか詐欺師だとか言って暴言吐いて逃げた時点で自分の評価を落とした。謝れとか言ってるけどお前らの落ち度についてはどうなんだっていう。
68名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/19(月) 22:32:32.39ID:58uyX2Q30
キミアキのライブ途中しか見てないけど、令虎に今のうちに媚売っとこうとか言って花蜜叩きに乗っかった時は芯のない人だなと思ってしまった。5年くらい前はこのおっさんビジネス系ではかなりの人気youtuberだったんだけどな。怪しい投資ビジネスも始めて見る影も無くなった。
2024/02/19(月) 22:38:36.11ID:GNOOBX4d0
実際zoomであお氏は成立させようと進行してる、アオリちらしてる加工付きのほうじゃなくて無加工の方見ると、あお、しまやんは成立してるから全額出しもありの立場で渋ってる二人からok取るために、同意の取れそうな頭金+追加権利の形でどうよって話を回してた
※頭金案はトイレ工事着手と完工時払いや他の工事(もともとトイレ関係は全額で1500くらいだった)の関係からとにかくトイレやりたければ飲めそうな案だったけど
今度は花蜜が全額にこだわる感じだしてきてこいつぁやべえってなった感じに思えた
70名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7fe9-Jtdt)
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2024/02/19(月) 23:06:14.64ID:2IxB9Ef10
無編集のzoom見てると少なくとも青笹はかなり協力的に見えるね
島田はみんなの結論に乗っかりますオーラで置物

終始態度悪くて出したくないオーラ全開なのが桑田
細井は桑田に概ね賛同してるけどオールと言った手前最低限は弁えてる感じ
2024/02/19(月) 23:08:48.62ID:N2wCadUI0
なるほど
だから青笹しか前に出れなかったんだな
2024/02/19(月) 23:14:47.52ID:GNOOBX4d0
>>70
しまやんはおもろかった
・初参加で頭真っ白で話は覚えてない
・でも出すといったので出します
ういういしかった
2024/02/19(月) 23:18:42.98ID:N2wCadUI0
Xの青笹は何でイキってるのかと思ってたけど、ツンデレだったのかもしれない
2024/02/19(月) 23:41:30.15ID:ObWx7vn+0
島やんはパっと見のイカつかさで勘違いされがちだけど、大分面倒見良いし、優しいやろあれ
2024/02/19(月) 23:46:01.28ID:hVyCpEk/0
>>74
ただのパワハラクソ野郎
76名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/19(月) 23:52:04.02ID:58uyX2Q30
>>70
やっぱ金額たけーし借金あるから出したくねーって言い出したの桑田なのに、面と向かって言いたくないからなのか途中参加でごにょごにょと言いたいところだけ言って相手の話を聞かない感じ。企業でもこの手の使えない無責任なやつがゴロゴロいるわ。上司にいたら苦労するから一緒に仕事したくないタイプ。
2024/02/20(火) 00:32:35.48ID:gaQ9qL9a0
zoomでの主張は
花蜜→条件達成したんだから満額all要求
青笹→意見調整、750万出す用意はあるが必要分だけ融資したい
島田→覚えていないので全体の決定に従う
桑田→追加分はなしで300万円のみ
細井→Nothingだったが空気をよんでallにした、2000口支援が集まってるなら融資は不要では、allになったとしても300万でいいよねという話もあった

で虎も各々微妙に意見が違うんだよな
2024/02/20(火) 00:36:44.66ID:YPKQzEjj0
青笹「借金してる人とトラブルは無いと本番言ってたけど、実際は借金が焦げ付いてると複数タレコミがあった。これは虚偽に値する」

花蜜「今回の虎からのお金は法人が借りる話であって私は役員にすら入ってない。私が借りるわけではないので、私の借金の有無やトラブルは関係ない」

コレコレ「ほーう ほほほう」

虚偽発言に対する花蜜の返しが秀逸だなw
それ以降突っ込まれてないしコレコレも納得させられてるけど、これはどうなんだ?w
79名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/20(火) 00:37:46.95ID:37dGAJGi0
全額は出さねーよってのが大前提で進めようとしてるから花蜜側が折れれば1人300万は出てたかもね。でも花蜜からすれば折れる理由がないんだよな。粛々と番組で決まった通りに進めるだけだし。
80名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7fe9-Jtdt)
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2024/02/20(火) 00:38:54.10ID:xP2B/lSN0
しまだの回見ても思うけど真にやばいのは桑田やな
いくらしまだと知り合いだからってしまだの集めた客の前であんな恥かかすようなキレ方はありえない
おまけにあれだけキレて融資もしないって言うね
81名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
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2024/02/20(火) 00:40:00.13ID:37dGAJGi0
>>78
そのやりとりって番組内でもあったよ。花蜜の借金問題は関係ないってことで前に進んだ。それを後になってまた青笹が掘り返しただけ。
2024/02/20(火) 00:43:16.48ID:aGIJuq260
そこで法人と無関係な花蜜はなんで令和の虎に出たのか?そもそも法人の代表が表に出て令和の虎の志願者になれば問題は無かった
2024/02/20(火) 00:45:24.10ID:gaQ9qL9a0
>>82
ほんとそれ
そもそも決裁権の関係上、代表者しか出てはいけないルールだったんじゃないの?そのために隣に代表を置いておいた?当時はそういうルール無かったんかね
84名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 931d-rk8I)
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2024/02/20(火) 00:50:56.91ID:YeTR3B/G0
契約段階で融資額を減額しようとしてるからやらせを疑われても仕方がない状況なのは確かな気がする
追加調査して融資するのに信頼が置けないって証拠出してきっぱり融資契約しないというならまだしも
2024/02/20(火) 00:52:50.46ID:YPKQzEjj0
おそらく運営側も花蜜自身が借りにきたと思って出演させたんじゃないか?

蓋を開けてみたらただの応援団長だった
けど別に何かそこに影響があるとは当時は誰も思ってなかっただろうな
86名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73d2-MWIZ)
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2024/02/20(火) 00:54:25.14ID:XqWeFgWs0
今回の騒動における花蜜の発言って全部表に出てる事実なんだよな
表に出てない真相や花蜜の思惑がどうなのかは知らないけど、
相手や自身の言質だけできちんと論理構成をしてるんだから
印象操作だらけの虎側が勝てるわけない
2024/02/20(火) 00:55:39.33ID:X1HN/2O10
>>84
銀行なら理由は言わないでもローン審査落ちましたは教えてくれるもんな
それに相当するものがないと、志願者視点だと貸し渋ってるようにしか見えなくなって不信感しか残らない
88名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e3e5-rk8I)
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2024/02/20(火) 00:59:21.39ID:HlyYEa4I0
実際どういった経緯で出ることになったのかわからないけど最終的には動画にして出しちゃってるわけだから虎側も容認した形でしょ
名前が世間に浸透してるかわからない非営利団体の代表者より出前館創設者って肩書きの方が視聴者受けが良いだろうって打算が虎側にも有ったかも知れないし
2024/02/20(火) 01:01:45.26ID:jV+RxzWi0
>>86
完全に花蜜の方が上手だね

借金10億ある人にお金貸しますか?って言われたら普通は貸さない
けど条件付きオールにしないといけない雰囲気にさせられた虎の負け 
コメントも「なんでこんな人に金貸したの?」なんてものはほとんどなく、視聴者も出した虎を支持していたしな

これはもう花蜜の技術、才能
出前館を創業しただけあるわ 天才だよ
90名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a311-9qzr)
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2024/02/20(火) 01:02:48.51ID:ONQn3nsf0
花蜜回での最大の問題は2000口だよな
令和の子猫達は金出さないのに視聴者にだけ金出させてだんまりだからな
これで勝ち誇ってる岩井や青はずれすぎだろ
2024/02/20(火) 01:06:51.69ID:3yCfuada0
破産の話も出演した動画で話ししていてそれ込みでallになってるのになんでコレコレの動画でその話し始めたんだって話
さらにリークもその破産して返さなくて良くなってる部分であって別の部分はコツコツ返せる範囲で返して言っている状況で、金額が少ないという愚痴なだけ
人として小さいのはどっちだよと
青笹も自分の落ち度の点については謝らないしそういう人なんだなと思った
92名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7f72-X6hX)
垢版 |
2024/02/20(火) 01:27:41.03ID:NM5tWqRU0
青笹はいつも立場的に下手に出るしか出来ない志願者ボコボコにしてるだけなのに
自分は弁が立つ人間だと思って勘違いしちゃったんだろうな
93名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73d2-MWIZ)
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2024/02/20(火) 01:39:11.16ID:XqWeFgWs0
>>89
虎が集まって印象操作で押し切ろうとしても役者が違うわな
それが通用するのはれいとらキッズだけw

>>91
一応、本編で青笹は会員1ヶ月維持を言ってはいたんだけど他の虎や志願者には全く伝わってなかった
普通は場の雰囲気から伝わっていない事を察すると思うんだけど彼はそれが出来てなくて、
今でも「俺は言ったのに聞いてないとかありえない!嘘つき!」って真剣に思ってるんだろうなw
子供の「僕は言ったのにー!いーー!」みたいな感じw
2024/02/20(火) 01:55:36.93ID:ZlYm1Hl20
花蜜は歴代告発者の中では一番がんばったし結果だしたな

絶対出さないと言われていたzoomを公開させる
青笹から100万円払わせる
岩井に記憶スルーを認めさせる

マジシャンの上口の未払い告発時に比べたら十分虎に反撃できたな
2024/02/20(火) 01:57:27.93ID:ZlYm1Hl20
つか、2000口の件で
三浦会長も1200口入れたとかどっかで見かけた気がするけど
これのソースってあんのかな?

もし三浦会長も大量寄付してたなら、そっちには文句言わんのか?って話になるしな
2024/02/20(火) 02:14:08.79ID:X1HN/2O10
>>95
それは虚偽で三浦は否定
三浦は20口入れたといってる
2024/02/20(火) 02:18:50.98ID:wAaO1dhs0
三浦カイチョー、全力で否定してたよ、10口だって。その10口は継続してるのかは知らん。
基本理知的なのに、ハナから怪しさ満点の花蜜は鑑定できず、令和の虎に繋げたんだな。アラフィフで胡散臭いパーマかけた罰だな。
2024/02/20(火) 02:42:38.36ID:ZlYm1Hl20
>>96
サンクス
20口か
岩井フィルターでは20口まではセーフだったんだな

なら岩井は三浦会長に「その20口は継続するんですよね?」ってつめろ
2024/02/20(火) 02:43:56.02ID:ZlYm1Hl20
>>97
下、見逃してたわ10口って話もあんのか
100名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff11-JiQz)
垢版 |
2024/02/20(火) 02:59:17.19ID:mMas4X040
三浦会長は胡散臭いやろ。
近所にこやし屋あるけど、客が入ってるのを見たことないわ。
101名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff11-JiQz)
垢版 |
2024/02/20(火) 02:59:17.19ID:mMas4X040
三浦会長は胡散臭いやろ。
近所にこやし屋あるけど、客が入ってるのを見たことないわ。
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