【人狼殺/誘惑/3D/最大】人狼配信者スレ part90【スポーツ】

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プテ視点見てる人からすると吊り対象日のみたまがほぼ喋れてないほどタイムイートしておいてあれで気を使って自視点の考察述べてない方なのかよ

高田は人外だからタイムイート上等だけどプテは村なんだからもうちょっと端的に考察述べてみたまにちゃんと話させてやれよって思っちゃったけどな

高田もそうだけど昼議論で説明出来なきゃ意味ないだろ
プテも高田も同じ事一生説明してタイムイートしまくるのやめてくれ
こいつら一生ターン制だけやってろ

プテはみたま吊ろうとしてないぞ
みたまがふじみやに入れてたら
ふじみや吊りの可能性が高かった

主催者の高田とそのお気に入り枠のプテはしの議論無理ならガチ狼見れなくね
今後も出続けるだろ

思考合わな過ぎて過ぎて違和感募ってくプテはし

プテは議論の仕方変える気ないだろうから今後も同じようなもやもやはあるだろうな
もるてん吊りはさかなとしんたろーの意見聞いてそういう考え方もあるのかって感じだから、そういう思考がなかったのは分かったけど、それにしても他の人の精査度外視だったのは謎だった

どれもプテ回だったな最後は高田にベタベタだったふじみやのあっさり意見変えワロタ
プテは執着するとタイムイートしてでも確認して吊られ枠になるけど
たまにハマって村の共感すら確保するから面白い古川はさすがの議論の強さ良かった

>>367
それ以外の精査度外視というかそれ以上に高田健志黒要素とってたんでしょ古川高田のライン追ってたわけだしプテ視点だと進行への疑問とか高田疑い納得できたけど

>>361
スナパイみたまロラが入り、もるてん結果が更に2個増えた時に、ケアでもるてん吊って5人盤面
この進行の場合騎士が出てるかどうか分からないが村にもるてんの黒が刺さって吊ると狼勝ちだね、もちろん誤爆はおおいにあるが

あと白白ロラを止めるポーズを取れば白を庇った実績が作れる、なんて事をプテは議論中には説明してないよ?(プテの視点配信だけで言ってるなら知らんが)
スナパイみたまの色が白だった時に高田のHPが下がるとかいう誰にでも当てはまる理屈で高田だけに黒塗りしてただけだろ

スナパイみたまの狼狼がない、つまり村村か村狼となるなら最終日にその2人残すのが進行だろ
片方の色見て白だった時に何の意味もない吊りだわ

>>370
もるてんはほぼ真切られてたから黒刺さって吊れればという仮定自体がレアケすぎてそれ主張されても
少なくとも高田やみたまが言ってたPPって話は間違ってるし
吊った先が白だった時にHPが下がるという誰でも当てはまる理論で吊れなさそうな人や人外に投票したのが高田と古川だけだったからその2人が怪しいって話でしょ あなたの説明だとプテの理論が人外の高田と古川に完璧に刺さってるって話にしかなってないけど

烏丸から古川高田残し進行提案されたときにめちゃくちゃ抵抗してたけど今日の吊り位置の話を〜って遮られただけで進行にはずっと納得いってなかっただろプテは 占い吊りよりグレー吊りっていう一般的な進行の主張をしただけで

単純にさかなやしんたろーが言ってたような進行論がプテの中になくて人外に刺さったような印象

｢吊れそうな人を吊られ際に庇うのは人外｣｢露呈した人外をやたらと叩くのは人外｣｢吊られなさそうな時に票を入れて身内タッチするのは人外｣とかごくごく当たり前の理論で考えて高田古川が怪しいって話でしょ 言葉は足りなかったかもしれないが高田に何度も遮られながら割と喋ってたでしょ
特段思慮深い考察とかでもなく素直な思考しかしてないのに何が理解されてないのか一切理解できないわ

白要素出せるって言って自信満々にPP（PPじゃない）を口にした高田は普通に間違ってること言ってておかしいしそれに追随したみたまもおかしい
高田は人外としてミスリ誘ったって言い訳はできなくもないがそれに流されたみたまが縄計算できてないことが露呈した形で人狼プレイヤーとしては恥ずかしい結果になっちゃったね

タイムイートしてみたまの意見出させなかったんだったら、高田古川2狼はないっていうみたまへの説得材料ちゃんと並べてくれりゃいいのに
人の時間奪っておいて言葉が足りなすぎる
その好意的な受け取り方はプテリスナーだからだろとしか思えん

プテの論は納得できるものだったし結果合ってたでもタイムイートと言われるところは今後の課題

別にプテ視点は夜時間だけアーカイブ巡回して見ただけだけどふじみやの頑なな高田白を覆したりつかさの進行ブレさせたりするくらいには響いてただろ
みたまは説得できてなかったけど
グレーで噛まれ位置まで白くなって全人外当ててなおかつミスリーダーを全員説得しなきゃ認められないわけ？

>>376
古川狼軸で相方高田になるのは表推理ではないよ
高田単体が怪しいってならプテが述べた理由(もるてんに投票した等)は通るが、それなら議論の始まりを古川で吊れてるっていうライン精査で始めるべきではない

古川は流石に狼の時も議論が上手くて聞きごごちが良かったからしばらくガチ狼で見れるの嬉しい

あわよくばおさかな辺りにも出て欲しいけど流石に無理なのかな

人の時間奪っておいてって議論時間は特定の誰かのための時間ではないし話したいことがあるならもっと要求すればよかったのでは？
プテがタイムイート言われるのはわかるけど3戦目に限っては推理でなく理屈で間違っていたのはみたま+高田だしこれをプテ上げととられるならいつものプテアンチかー

>>380
みたま高田が明確に間違ってたのはpp云々の部分だけだろ

プテの論は古川狼軸でみたま狼は無いだぞ
相互投票だからな
古川高田は最初はライン切ってたけど
古川が吊られた日はラインを繋いでた

プテはし毎回出ろやスレが活性化する

プテは言語化下手なまま今のスタイル崩さないなら今後もヘイト貯めてくだけだろ
刺さって勝った回でも腑に落ちない議論で負けた側からGだのなんだの言われるし刺さらなきゃ同陣営からはトロール扱い

なんか、最終日手前で村人のスナパイが狼の高田を庇う論を展開して議論時間のほとんどを消費した結果、高田狼が夜時間の間に用意した論を何一つ披露できず吊られていった回を思い出した

プテおもろかったわ
人狼側になると潜りたがるからすぐわかる

高田健志にきつく言える存在って大事

3戦目はプテはしいなきゃ高田に好き勝手やられて村は負けてたろーしプテはしMVPは異論ねーが2戦目はクソ

3戦目はさておき2戦目があまりにもゴミだったろ
プテのせいで負けたと言っても過言では無い

プテはガチ狼におけるまいまい枠納得したわw

古川視点見たけど思考開示くそ楽しかった
来週はKも出るからどっち見るか悩むな

まいまいにしろプテはしにしろ言語化能力の低い奴は嫌いだわ
シンプル議論ゲー向いてないだろ

言語化能力低いやつに勝てない狼さん可哀想

しんたろー視点で見てたけど、三戦目はずっと高田古川が黒く見えて二狼切れる要素も分からなかったわ

めーや黒みえたならそのへん怪しい位置にはなるよな

>>391
そういうタイプって議論時間を無駄にするからね
>>392みたいな的はずれな擁護はエアプ丸出し

別に要素はわかるだろ
どうとるかとかとるかとらないかってだけでさ
わからないならバイアスかかってて公平にみれてないんじゃね？
もうそうなったらつまらなくね

白透け黒透けはどっちもつまらんからいらねー

高田も言語化能力が高くないから三戦目のプテと高田の合戦は大変なことになったな
両者主張が長い速いくどいんだ
別にあの言い合い自体は結構好きだったけどその辺は古川やスナパイとは違うなと思う

古川が高田すげぇって何度か言っててわろた
そしてつかさが強い

さかなはどういう想いで参加してたのかな完全にガチ狼が上
みたもつかさしゃる良かった彼らは主戦場ガーデンなの？
そろそろ誰か選手名鑑所属入りで作ってくださいよ

MVP選出がマニアックすぎるシンプルに勝ち陣営から選ばないとおかしな事になるよ
あと人外票が最終盤面まで生き延びた人に入る傾向がある負けたのにしかも１とか2票
ただの組織票にしか見えない

ふじみやはもるてんちゃんMVP推し

人外票が〜って最後まで生き延びた人外に票入りがちって意味？
昨日は二戦目三戦目は最後まで生き延びた人外より途中アシストした人外に票が多かった
一戦目はほぼみたま無双だったからあんまり参考にならないし

あと勝ち陣営から縛りは絶対ない方がいい派だな
試合内容によったら消去法になって納得できにくいMVPが生まれそう

人狼ゲームで1人だけ選ぶってのがそもそも無理な話

>>395
負けは負けじゃん。

勝てればなんでもいいはプテリスらしさが出てて面白い

人外は試合中から連帯してるから仲間に入れやすいかもな
個人的に2戦目はつかさやしんたろーより圧倒的にスナパイだろと思ってたから村視点だと後から内訳わかる以上すぐ決めなきゃいけないMVP投票って難しいよなと思った スナパイが烏丸と対立軸に持っていきながらHP低いしんたろーを高田と同位置だって言って引き上げ しんたろーに視点が向いた時何回も議論ぶった切ってしんたろー疑いの議論をさせないようにしてた しんたろーのHP上げたのも烏丸のHP下げたのもスナパイだから狼陣営で評価するならスナパイだと思った

確白二人組が二日目にモルテン投票してる進行に吐き気がした
烏丸に騎士は本当に配らないでくれ
いつも村民意無視してスタンダードじゃなく狙って外してばっかりだから
高田は古い遅延行為でちょっと悪質だな
スナパイとみたまのターンなのに

>>367
もるてん吊りに関してはプテの方が考え方のほうが一般的だぞ
霊1確、占い3coで内黒1確で残りは真狂の確率が極めて高い状況でグレーを吊って色を見れる可能性があるのに白率高いと分かってる占いに行くのはわからない
だからもるてんに票入れはじめた高田がおかしいって言ってる
あと他の人の精査もしてるのは見てたらわかるけどな

信じられるのはスナパイふじみやプテはしだけだな

エゴサとレスバやめろよ老害

>>408
例え霊能護衛できるとして占い噛まれてグレーの色見た場合、残った占い師の結果がどんなに偽でも考察に含まれてものすごく邪魔になるぞ
その結果村負けた展開が第5回ガチ狼のもるてん狂回とギン狂回
初日めちゃくちゃ偽物が結果が真なら真あるかもしれないに変異していく
でグレーの色を見るための吊りをした場合ライン切りがめちゃくちゃ強くなるから人外の戦術が増える

めーや狼の時本当浮ついてるな
村のときの圧がない
高田健志よりわかりやすいかもしれん

つかさや古川さんの言語化とか思考聞くと考えてなかった新しい視点が開ける

でも、つかさMVPなりにくいw

みたま視点の解説はヤバいな
ゲームをコントロールしようとしてる
完全にkと同格
いや上位互換かもしれん
とんでもない逸材を見つけてきたな

>>411
ローラーが間に合う段階だからこそで身内切りもクソもない
グレー吊りで黒見付けられれば2狼ケアせずにすむし後は単体精査
結果的にアホの烏丸がスナパイみたまローラーを選んでいたが民意は漂白古川怪しい高田のローラー押しだった
問題は確白のさかなしんたろーの責任逃れのモルテン投票

>>415
もるてん吊り翌日のしんたろーだかが言ってた高田古川吊り切って最終日みたまと誰かの決戦の提案がのまれてなかったのに「高田古川吊り切りが民意」はないと思う
つかさとかもスナパイみたま両方吊り切り押しだったし

ガチ狼はふじみやもるてんのバランスが良い
お互い単体だと埋もれがちだけどこの2人が同村して特に対立軸になると面白い試合展開になる
全体の議論も活性化する印象

高田古川民意は言い過ぎたわ
論点は議論濁るからモルテン投票ではないって話
ふじみやはどう考えてもいらないだろ
モブ役すらこなせてない

>>379
自分も古川さん視点配信に前向きそうだったからおさかなにも出てほしいと思った

つーか高田の人狼久しぶりに見たけど初日普通に考察落としたりや作戦提示したりするようになったんだな
盤面整理マシーンを卒業したようで何よりだわ

うん高田はプテが暴れる前はつかさみたまふじみやから白置かれてたから絶対高田古川が民意ではないね
だからプテが仕掛けて吊られない白位置になる&高田の7人盤面でPPになるとかいう軽い盤面把握漏れボロを引き出さなかったら要素とりにくいふじみやとかが吊れて狼勝ってた可能性高い
プテMVPになったのもそこの功績だろうし

>>414
みたまの2戦目良かったなー
確かに村の時でも自陣営が有利になるように暗躍するのはKぽい
狼の時に場をコントロールしたり仲間を逃がすような策略が見られたら面白いだろうな
みたまの狼ってあったっけ？

>>415
スナパイみたまローラーを望んだのは本人達だろ
高田古川ローラー望んだ「民意」って誰のいつ発信だよ

>>422
第四回初戦で最終日まで残ってたな

>>423
被せてくるんじゃねーよ
そこどうでもいいんだよ
お前が言うべきはモルテン投票の所だろーが
論点ズラシすな
高田かよ

プテはしのことはおまおじだと思えばしっくり来るかも

>>426
おまおじはMVPには絶対なれないプレイングだけどね

>>425
もるてんの結果は邪魔になるからもるてん投票は別にありだと思うけど
高田村側のときでももるてんを残した場合もるてん陣営の勝ちに傾くので結果をのこさせたくないという思考の人だからもるてん吊り=人外に直結するプテの推理は不自然

プテの話題ばっかだけど2戦目のふじみやも酷かった
あれで自分のおかげで人外が困ってたとか言ってたの本気で思ってるんだろうな
リスナーもやらかしたら初心者だから仕方ない、そこまでの意見出してなくてもこのメンバーの中でやってるふじみや凄い！って過度な持ち上げキツすぎ

偽目高い役職(今回はもるてん)残すと盤面濁って負ける論はそういう試合があっただけに高田の提案は自然に思えた

グレー2吊り(白2吊り)の方が村負けそうも論として通ってたと思うからプテの反論がよくわからんかった

夜議論ではちゃんと論の通る話してたんだったらそこを端的にまとめて欲しかったわ

>>427
ゲーム性が全然違うからなれるかなれるかなんてわからんけどろくすっぽ説明飛ばして結果最優先受け入れて貰えると当然のように思っていますで主張するのは大体一緒じゃない？

ふじみやは初心者枠だから陣営勝ちよりも自分が何か残したいという自己中プレイになりがちよな
ここは初心者枠として見てるから有派とそんな枠もうけるなの無派で分かれそうだわ
よくはなってるとは思うけどな

高田古川の狼って初めて見たかもしれない

>>429
たかが潜伏霊能が酷いって浅すぎだろ
初日に出たんなら大きな問題ないわ

もるてん吊りが分からないというより、それを狼ならやらないって白アピする論に納得いかないって話でしょ

プテは確定情報に一番重点置いてたからな
プテ目線スナパイかみたまで黒吊れるかもしれんしその霊結果も見れた可能性高かったしもるてん後吊りでも最終日は確定してるわけだからグレー2吊りは負けそう論はしっくりこないだろう

ふじみやのってただの遅延霊能対抗COで良くあることじゃない？

>>428
結果的に霊媒結果は見れなかったがローラー前提で霊結果が見れる可能性がある以上モルテン吊りは可能性潰し
さかなの霊一確を生かしてないというか本人が潰してしまってるが
議論が濁るなんてほざいているがモルテンは翌日まででありそこまでの影響はないし白か黒結果を確定で見れる情報をなぜ残そうとしないのか
結果的に烏丸のせいで見れないが

>>437
遅延するなら後から出たそれなりの理由が必要だけどそれがなかったから真の遅延COとしてはあまりない
ただ狂なら余裕であるからめーやの「偽ならあそこは占いで出ればいいから真ある」に実はしっくりきてなかった

>>439
つかさが最初に投票するという議論の流れ≒人外に決定票を握られないで済む
霊媒ローラーになるにしてもグレーのどこを吊りたいかという議論は無駄にならない

なるほどねーで終わる話、真でも偽でも
それなりの理由なんて活発なグレーの議論を望んだ、で終わりでしょ

>>440
いやふじみや自身が吊られたくなかったから言ってたしつかさが先に投票か決定票かのところで時間潰れてたのが活発というなら最低限つかさの色が必要でふじみやが真とれる動きしてなきゃ意味ない

>>431
結果おまおじ要素はどこ？

>>441
遅延霊能対抗COする理由を掲示しろって話なら、霊能ローラーという進行が早々に決まって議論停滞するのを嫌ったってだけで十分って話なんだけど
遅延霊能対抗COなんてそれほどご大層なものでも目くじら立てることでもないっていう

あの村だと議論内容がよろしくなかったからさっさと対抗COするべきだったっていうのはまた別の話
まあふじみやが議論時間残り2分くらいの時に手を上げていたの見てたから、そこで対抗COしたかったんだろうけど、グレーがガンガンやつぎばやに喋ってて割り込めなかったんだろうなって察したけど
見てた人なら普通にそこは拾えたと思うけどね

霊能の投票順がどうでもいい話で内容的によろしくないと話なら、議論の方向を修正せずそのままの流れで良しとしていたつかさの偽要素にもなるし

だからトータルふじみやのあのタイミングの対抗COなんてどうとでも取れるのでこだわるようなポイントじゃないよねっていう

>>436
スナパイにしろみたまにしろ吊って白が出てHPが下がるのは高田じゃなくプテじゃねぇのって思うんだが
プテのグレー色見て白だったら高田のHP下がるじゃん論が意味不明だった

>>443
同じ話だよ
今回ふじみやが遅延した結果が議論停滞してるのと変わらないから「真の遅延COの仕方としてはあまりない」って話
よくあるかないかの話をしてるんだろ？
議論活性化を望む真なら身にならない議論してる時点ですぐ出る判断になるからな
とっととローラーにしてそっから議論の方が自身が偽目を強く見られない分大分マシだし
そしてつかさへの触れ方で精査が進むのはふじみやだけだから真をとれる動きをしてない限りただの自己中プレイとなる

>>445
同じだと思うならそれで良いんじゃない

ふじみやは客寄せパンダみたいなもんだからなぁ

>>446
返せなくなったんだな
あのふじみやのムーブが真霊媒の遅延COのやり方としてよくあるかないかの話をしてたであってるよな？

シンプルに真切りするって人がいたり、つかさどうするって議論があったんだからなるほどねーで終わってないのが出方悪かったと思ったけどな

>>445
ふじみやがすぐ対抗出た場合って結局1戦目の脳死霊能ロラと同じで3日目まで議論は停滞してたと思うけど。
ふじみやのおかげとは到底言えないがグレーの高田シャルプテあたりに対する村全体の精査は脳死霊能ロラしてたら生まれなかったと思うよ

>>447
ガチ狼で同接1000も行かないのに客寄せパンダはない
これから馴染んでいって同接上がる可能性はあるけど

>>450
翌日噛まれてなければほぼ2結果持った占いでるのに停滞とは？

ふじみやは多分霊能2CO＝とりあえずロラってイメージが強くて決め打ちされる可能性を考えてなかっただけなんじゃないかな
初心者らしいっちゃらしい

プテ強すぎて噛まれるとか成長したな
2戦目まるで成長していない

ふじみやは付いて行けてないと思う時はあるしこの間の諦めて人外COとか辞めた方が良いと思う点はあるけど敷居を下げるために必要なんじゃない
プレイの好き嫌いはあるだろうけど初心者が色々やってみてミスするのを叩いたりニワカを排除する界隈は廃れる一方だからな
ガチ狼は上級者限定って場所じゃないし

プテって初心者なの？この前さかなか誰かに何年人狼やってるんですかって怒られてたけど

ここまでいったけどふじみや自身を叩く気はなかったしふじみや自身は良くなっていってるしいて良いと思ってるぞ
よくある遅延COだとかいう人がいたからそれは違うと思い色々いったけど

>>456
あれはハイブリがおかしいよ
クロストークア式に関してはプテはしは初級者くらい

今更ながらさかな人狼を見た
申し訳ないけどおしゅんとぱっそあの話し方が苦手や…

客寄せパンダ言うならしんたろーくらい人集められないとな

アモアススレは過疎で落ちたのにこっちは伸びてるねぇ