【人狼殺/誘惑/3D/最大】人狼配信者スレ part91【スポーツ】

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>>412
だからしんたろー目線騎士出すべきなんだけど
しんたろー目線って羊飼いK GJとかみたま GJもあるわけで
霊能高田決め打ち、占い GJなら真狼のうちわけが完成する
羊飼いK真なら2GJなんていらないし
2GJ狙いってみたま真決め打ち思考でしかないのに
その内訳で3狼ださないなんて意味不明じゃん

>>413
村目線、高田しんたろーの狼狼もあるわけで。現にけーすけ辺りがそれも追ってたし、いまきCOの瞬間けーすけしゃる辺りが何でやねんみたいな反応したのが正常。

うめけんが最後言ってたが、しんたろー目線、高田真決め打ちの場合のみ騎士出しが成立。

お前みたいな偏った思考まで全て正しいと思う奴ばっかやから高田や高田信者は煙たがられるんだよ

俺が見てる時烏丸が村陣営で狼の援護率多すぎる
昨日は俺は真だと思ったけど村長の意向に沿わない占いしちゃったね

>>413
役職に噛みが入ったらしんたろー吊った縄が浮くから別にいいよね
めーや→しんたろー→高田と吊っていく中でどこでみたま羊飼いKに噛みが入ることを想定しているの？
万が一占い師に噛みが入るとしたらしんたろー吊ったを夜だけど、噛まれたら占い結果落ちないんだからしんたろー吊りの日に騎士を出そうが出すまいが意味ないよね
占い師に噛みが入らない場合はめーや→しんたろー→高田を吊っている間にみたまのグレーは詰まるし、高田の後にみたまを吊れたら羊飼いKのグレーも詰まります

これであの盤面で騎士を出す意味ってなんですか？
占い師目線のLWを見つけるだけのゲームでグレスケもクソもないんだけど

めーや吊りの夜のGJが羊飼いKかみたまで発生していたら騎士COが入ることなんて猿でもわかるので、
あの日にグレーGJじゃなく占い師GJが起こっていたかもしれないから騎士COさせてはっきりさせるべき！とか馬鹿げた主張だけはしないでね

>>416
まあその高田信者ただのアホやから哀れみの目で優しく見てあげようぜ

>>414
村目線の話じゃなく、しんたろーの目線が不自然なのがしんたろー単体で人外だって話。
しんたろー村人視点にたつと
まず高田真なら騎士出せばイージーゲーム

高田真を追えなくて霊能ロラとめーやしんたろー吊れば5日目に占い師決め打ち。その場合は両占い師の狼位置を見つけた方が議論がすすむし、羊飼いK真世界線なら2GJなくてもみたま吊れそうなんだからしんたろーは焦る必要が全くない、みたま真なら相当不利でその場合だけ騎士潜伏での2GJに価値はある。

高田真に縋るしかない、と発言しておきながら騎士を出さない2GJ狙いの方がいいというみたま真思考になりなおみたま真世界線でグレー精査も進んでないのがしんたろーの人外要素

狂人のスナパイ視点見に行ったら真の狂人だったわ

>>416
しんたろーが村人の場合、占い師を噛むのは2日目でしょ
3日目まで伸ばして占い結果を増やす意味がないからしんたろー目線は占い師 GJが追えるはず

騎士を出す意味だけど
高田真の場合は占い師全吊りとしんたろー吊りしてもPPないんだから騎士出し得
高田偽の場合でも羊飼いK真なら、みたまもめーや真追ってくれそうで出し得
高田偽みたま真の内訳の時だけ2GJ起きないと厳しいから騎士潜伏もアリなんだけど、その場合高田真に縋るしかないとかいう霊能ロラ後回しにする村人しんたろーが悪い

誰か>>421の言ってる事が理解できる人いる？
騎士を出さなくても占い師の目線が基本的に詰まるのに騎士出し得ってどういうこと？
何が得なんだろう

とりあえずしんたろー相手じゃなきゃここまで暴れるやつは少ないはずなのはわかるｗ
例えば高田の最終日の発言なんて勝ち見えまくった適当発言だらけなのまるわかりだったし

うめけんが投票時にまとめてた通りどっちの論もそれなりに理があるから優劣はつかないって話じゃないの？

というかあの試合って村はほぼめーや真しか見えてなくて後はどれだけレアケを追うかで結果ほぼ狼ストレート負けの凡戦だったのになんでこんなに荒れてんだ

自分も別に騎士はどっちもどっちだと思うけれどしんたろーの主張が人外要素ってところが普通に思わんかった
視点が詰まったとて最悪詰まらなくて役職全吊りしたとて圧倒的にめーやが真に見られてる時点で吊られて負けるだけだから2gjで縄を増やすにかけるしかない
騎士が出てそれがなくなったから比較的真に見られてる高田の自分の色結果でしかこの状況を覆せない
なんか追い詰められた村人ならわかる気がするんだけど逆に狼の勝ち筋としてはあの日高田吊らないとというかしんたろーが生き残らないときつかったんじゃねと思う

>>424
うめけんは昼時間中は出ちゃったものに言及しても無駄だからって適当に流してて夜時間にその解説をしてるから観てみたら良いよ

高田はそもそも自分が真取ってて決め打たれるとしか思ってないからしんたろーの次に自分が吊り入る思考が抜けてて騎士出し提案したんじゃないの、普通に盤面見えてないだけ
まあ正直あの試合めーや高田真にしか見えなくて人外役CO3人も特に真らしさ無かったからあれがグダグダ続くよりは騎士COの方が結果的には良かったと思ってるよ

>>422
じゃあ騎士潜伏した世界線でうめけん連噛みが入ってみたまがいまきに黒うったとしていまきが騎士COしたとして
これみたま破綻！ってなるか？うめけん騎士もある。
みたまがいまき白うったとして盤面詰まるか？

結局残された村人は騎士伏せ進行した場合GJがうめけんだったかどうか分からないんだよ

騎士出さなくていいなんて思考に至るのはうめけん GJでうめけんが非騎士だと知ってる視点

みたま真うめけん狩高田偽いまき黒GJめーやの世界だとして
噛み換え選んでうめけん抜いてみたまからの黒にいまきが狩CO？

GJめーやじゃないわ、GJけーすけらへんか？
ヤバイ事言ってね？

あとみたまから黒出した時点でそこがCOしようとみたま視点は詰まってるんで
何の話してんだこれ？

前のプテがどうのこうのとかもそうだけど
勝ち負けに関わってない1点でひたすら無意味に論争するお前らって何なの

>>426
ん？うめけんは夜議論ではどっちの意見に優劣がつくか解説してるって事かな

申し訳ないけど誰がどう言っててもこの議論に優劣なんてつくわけないという意見は変わらんよ、しんたろー視点ではしんたろーの意見が通ってたし高田の視点では高田の意見が通ってたという話でしかないと思ってる

むしろ本音でそう思ってても表に出てる昼議論ではフラットと言う事にしたうめけんの株は上がったかな誰が正しいかどうかで他人を攻撃するよりもそっちの方がよほど真っ当でしょ

>>433
つまりそれでしんたろーを人外扱いして攻撃してた高田が間違ってたってことですね

>>433
村人しんたろーが柱してまで霊能高田を長生きさせてまで騎士潜伏させようとしてるのは通らないよ

>>434
うん、それはそうだと思うよ、しんたろー目線からしたらあんなしつこくされたらたまったもんじゃないだろうし

高田自身にはあんまり悪気は無さそうなのもちょっと笑ったけど

ちなみにここでしんたろーは正しい！でしつこく高田側を言い負かそうとしてる連中もある意味高田と同じ轍を踏もうとしてる様に見えるけどそれについてはどう思う？

しんたろー可哀想だな
昔は同村者の批判やめろとか最初に言ってたけど今は言ってないんかね
YouTubeアーカイブコメ欄とかで暴れてる奴も居るけどしんたろーにマイナスしかないやん

>>435
落ち着いて深呼吸してパソコンなりスマホから離れて一旦寝た方がいいと思うよ

正しい進行はしんたろー高田吊りで狩り潜伏なのは全目線でそう
狩出るメリットは進行握ること
実際いまきがほぼ真決めうってた高田吊らなかったからメリットあったということ

>>436
しんたろーは正しいでしょ
高田真or2GJにかけるしかないって思考で自分先吊りで高田に色を見てもらう
しんたろー目線で高田偽ってなったら2GJにかける

思考と行動が一致してる
別にしんたろーって高田真決め打ちしてないでしょ？勝ち筋の1つが高田がしんたろー目線の真であることってだけで

高田真決め打ちの場合のみ騎士出しは正しいってうめけんも言ってる通り、騎士出しは高田目線のみ最適な進行ってだけで別に村で高田真決め打ちの合意取れてないからね

>>440
はっきり言うけどその書き込みが昨日しんたろーを攻撃し続けてた高田の言動と一緒だよって言ってるんだけど

それもわかんないならもういいです

>>441
一緒では無いな

なんか勝手にキレてて草
何が一緒なのかも良くわからんけど

>>440
高田真決め打ちの合意が取れてないのに高田が吊れる可能性が一番高い日に高田吊らないで自吊り提案ってしんたろー村人視点でありえないんだけど

2戦目烏丸真占いが酷かった
高田みたま｢なんでみたまの色見ないの？｣
烏丸｢みたまの黒見ても仕方ないから｣は？
3戦目
早く吊られてラクしたかった偽霊媒スナパイ人狼陣営としてやる気なし
霊媒高田｢kとみたまは何しゃべるか楽しみにしてるんで面白いことしゃべって下さい｣みたまあっさり吊られる
高田にMVP票を入れるスナパイは草

仕事終わりに来てくれて朝も早い兼業勢が疲れてても頑張ってくれてんのに専業のくせにやる気ないスナパイなんなんだ
配信者として伸びないのもわかる

>>444
横からですまんがそれって逆じゃね？
狼陣営ならあそこで高田吊らないとつらい
村人だったら村のほとんどがめーや真に見てる状況で高田まで吊ったらもうめーやもいないし信用勝負にもならんから自分がどのみち吊られて負ける盤面
ワンチャン高田の真にかけて色見てもらうしかないのは普通では？高田から白出たら少なくともいまきもるてんあたりはめーやの偽おったんじゃないか

村がどの程度みたま真を追うつもりがあるかの見積もりと、しんたろーの高田真置きと2gjがorなのかandなのかの解釈が違うだけじゃね？

>>447
だから高田真思考なら騎士露出の方が強い
2GJだし思考なら高田吊り含めた役全吊りのほうが GJ確率上がるだろ

高田真思考でかつ2GJねらいというしんたろーの思考が成立してない

結局高田は自分が真と分かっている視点でしか考えてないのが普段から他人に他視点追えてない自分は追えてると言っている人としてどうなんだって思ったが
三戦目だし無意識にかサレンダーの気持ちだったんだと思うと納得だわ

1,2戦がよかっただけに3戦はゴミだった、すぐに人外が詰まるクソ盤面になってしまったのはあったけど
高田の真透けは言語化したくないや霊ロラしないのはフェアじゃないやら各視点まぁ言う人は言ってる
これ以前にも3戦目で～って言い訳がわりと配信者からでてるから視聴者としては3戦うれしいけどやめるべきかもな

1戦目は良かった2戦目の烏丸も酷かったやん
5回も占って黒見つけない真取れずオール白引きで負け
更に3戦目のスナパイは酷かったけど

二戦目は謎のシャル村置きで負けただけ
黒見ることが真要素じゃねえよエアプ

5回も占って真取れない占い師だからね笑

占いで白しか引けないってのは別におかしくないと思うけど
あの試合で悪いのは占い3coで初日に騎士透ける投票した村人連中だと思う

今気付いたけど羊飼いKはこれで終わりじゃせっかく見に来てくれた人に申し訳ないって次の日も仕事なのにあのあと1時間近く感想戦やってくれてたみたい
視聴者が集まるだけある

たぶん皆内心で烏丸真は取れてた、だからこそみんなが求めてない高田白に満足してみたま対抗がよくなかったから素直に黒狙いでみたま占って白を引いてみんなの思考更新入る最終日が見たかったー

平日は厳しいね

>>453
謎のっていうけどあの盤面でなかなか釣れなくない？

スナパイのお疲れ怠慢ムーブで3戦目悲惨だったな
見ててつまらん
スナパイもう出なくなるか2戦目抜け固定でいいんじゃない

スナパイOUT
ピカクロスIN

高田主催なんだししんたろーのことも毎度おかしい奴て主張するならもう呼ばなくていいんだけどな
人気だけで呼んでるんだろうがもっと出たい上手いプレーヤーいるだろうに

>>449
しんたろーの高田真思考は騎士coにより2gjが不可能になったのが確定した後に高田真に掛けるしかないって思考な？
高田が言ってるのはその前の状況下の話だからしんたろーは別に高田真に固まっておらず、思考に矛盾は無い
だから高田が偽要素として拾った論は成立しない

一緒に遊びたい人らに声かけてるんだから上手いだの出たいだのは関係ないやろ

呼ばれない人の僻みにしか見えないな

何の放送人狼かもよく覚えて無いのですが。
うめけんが真占いで、でもめっちゃ偽で見られながら

頑張った回、誰か覚えていませんか？もう一度見たいなと思って。

>>463
3日目しんたろーの初手の発言は、
今日僕つりじゃね？正解は。だぞ

>>467
全然違うかもしれないけど最大season6のディスコ回かな？
確かこくじんが対抗占いだった

そもそも同じような思考しかしない人集めた人狼なんて面白くないだろ
話題の騎士出し含めいろんな思考があるからゲームになる
高田が強めに言うから嫌なんてやつらは自分で集めた人狼見ればいいんじゃね

間違った進行と正しい進行が並べられて片方を間違いだと断じると凝り固まっていると、両方とも正しいとすれば多様性を認められて懐が広いと評価される風潮。
ものすごく嫌いなんだよね。このゲーム、正解がない事と間違いがある事は矛盾しないんだよ

くるっくー

Kつまらん人狼増えてそろそろ世代交代だな
いまきみたま上げてけ

まいまいゴースティングやめろ

>>468
なんでそれが高田真確定目線になるん？
めーやの真が高く見られてる状況でめーや偽しんたろー村の世界線なら、高田から吊った場合は思考の更新が入るチャンスがなくしんたろー吊りはそのまま真占いまで轢き切られる可能性が高い
それなら高田真の"場合において"白結果が落ちて思考の更新が入り真占いが信用される状況を作れる可能性があるしんたろー先吊りが丸い。
高田が人外で黒結果が落ちる"場合においても"そこから高田まで吊る縄余裕があり、結果的にめーや真を更新させられるかの勝負になるので高田から吊った場合と状況は同じ。

纏めると、高田真の世界線では一旦しんたろーから吊って高田の色結果落とせば、霊媒結果でめーや偽を追わせるチャンスが生まれる。
高田偽の世界線では高田→しんたろー(状況的にほぼこうなる)でも、しんたろー→高田でもやることは変わらない。
だからしんたろー先吊りのが勝率は上がるって論であって高田真決め打ってる訳ではない

3戦目みたいな狼陣営に希望のない凡戦でいつまでやってんだ

と思ったけど1戦目みたいな名試合ほど文句の付けようがないから凡戦のしょうもな議論なんかで延々と争うのか高田MVPが良くなかったのかもしれんがみんな暇だな

一戦目は二転三転してここ最近で一番面白かったレベル

人狼の内容でレスバはスレが盛り上がるし良いと思うよ
◯◯信者とかゴースティングとか忖度言ってる中身のない中傷レスよりよっぽど読み応えはある

高田が謎理論でしんたろー叩いてたからしんたろーママがおこなんじゃね？
高田しんたろはほぼ対抗なんだからぶつかるのは当然
めーやが命懸けてしんたろー道連れにしてるから吊りは逃れられない
スナパイ→めーや→しんたろー→高田→みたま→KvsLW
凡戦でもifを考えるのは面白い

しんたろー村視点としての狩潜伏進行は通っているのに、それが間違ってる、思考がおかしいから人外！という高田のスケールがおかしいって話やで
高田も高田信者も自分の意見が正で他は全部間違っているという極端な二元論でしか話せないからキモいって自覚しろよ

騎士出すほうがグレー詰まるし楽じゃない？
あと4日目確白のいまきもるてんが高田真って言ってるんだから
高田偽なら村負けで責任取れって話でしょ

騎士だしってか
最低でも役GJなら出てくださいくらいの提案はしんたろーがすべきだろ
占いGJなら自吊りが噛まれてない占い吊りに変わるんだから

てか２日目でめーや狂人透けてるならよほど真目勝負が好きなタイプじゃなきゃ真占い噛むよな
しんたろーなんて漂白負わせても縄かけれるしな。少なくとも高田ロラよりイージー
しんたろーが村人なら占いGJが一番追えるはずだけどその視点が出てこないのが人外でしかないわな

>>477
負けたけどあの盤面作った狼にもう少しMVP票集まってもよかった

結果めちゃ詰まって両人外が黒黒出さないといけなくなってスパッと終わったんだからええがな
謎理論で人外どうのこうのとか
毎試合1人位は言われてんだろ

投票に関してはシステム変えるしかないだろうな
例えば3点2点1点の3人投票できるようにするとか

カウントするシステムを作らないと毎回数えるの面倒過ぎるが

MVP投票で1位から3位まで3P2P1Pにすると出場するだけでポイントが入りやすくなるかな
ただ規定出場回数は設けないと出場回数の少ない人有利になる

32陣形って何であんなおもんないんだろ、、

そもそもみんなに上げたいような神試合や誰に上げても微妙な塩試合もあるんだからいい塩梅なんてないしMVPなんておまけだよ

>>482
どうだろあの状況で噛むかな？
羊飼い真想定でLW候補うめけんけーすけもるてんハイブリ
みたま真想定でLW候補いまきシャルもるてん
噛んじゃうとしんたろーと役つりきってめーや破綻真確定の３グレー2縄回避ゲーグレーから狩COで詰み？

いや、2縄ないか
噛むかもしれんな

めーやとぱっそあはなんか怪しい
どっちもセンサーで黒言い当てるタイプで理由が薄いからってだけで証拠はないけど
Kはずはり当ててもまあKだしなとしか思わんけど

めーやもぱっそあもその2人だからなって思っとけ

>>482
みたま、高田GJでCOしない騎士は流石にいないよ。高田GJならほぼ高田真

めーや理由薄いか？かなりストレートな論で周りを納得させるタイプだと思うが

ただ絡め手みたいな難しい議論は苦手に見えるしいい意味でも悪い意味でも考え方が素直だから人狼強者ばかり見てる人らにとっては物足りないのもわかる

こないだの2戦目も素直な盤面しか考えられなくてシャル吊れずに負けたし

>>493
途中でポストしちゃった。
高田真なら騎士出し進行鉄板。

みたまGJだとめーや破綻で縄余裕1確定の真占い生存だという事実を独り占めする騎士はいないでしょ。

Kでも出ると思う

なんとなく人狼当てられる人は怪しいと思います理由はなんとなくそう思うからってアホすぎる論理で困る

センサーって割と当たるからセンサーなんよ

魚類村5回のピカやばすぎて震えるでw
どうやったら追えるんw

>>489
仮にしんたろーが村人で
めーや狂羊飼いK真みたま狼の組み合わせなら100％羊飼いKを噛む
そもそもGJでたのは２日目夜

けーすけ高田さんに忖度してなくて偉いね

>>500
しんたろー(陣営)に忖度してるだけじゃね？
みたまvs高田の決戦弁明にするための同票とか遅延行為にしか見えなかった

けーすけは視点でいまきもるてんの高田真の理由が言えないなら合わせられないって話してて好感持てたで
メタ透けに同調しない姿勢は良かった
決戦は高田の破綻を恐れてない姿勢は真だと思うし騎士のいまきに合わせるってちゃんとした理由で変えてる

2戦目か1戦目か忘れたけど、高田、村田、@1人計３人が決選投票になったときに素村の村田が「高田に票が集まる意味がわからない」とかいって自分に票集めるような弁明で死んでいったのほんま高田へのゴミ忖度やなあと思ったわ

「感覚で～」って納得も説得も出来ないから禁句にして欲しい

センサー系のプレイヤーを気軽にG呼ばわりするやつが1番センサーで人のこと判断してるの笑えるわ

ぱっそあも大変だな
間違った考察でしんたろー疑ったらしんたろーママに叩かれ逆に正しい考察したらG呼ばわりされて
かといって考察落とさないとパクちゃんみたいに叩かれるだろうしどうすりゃいいんだよ

やっぱり村の時狼速攻捕捉して、狼の時速攻で潜伏真占い噛めるピカクロスが最強なんだよ

>>502
高田真の理由？高田のメタ真透けとかじゃなく
スナパイがあまりに偽すぎるからだろ
これは初日かまれた烏丸が投票時間に突っ込んだ内容だけど
高田が初日にもるてん白いけど占い師じゃなさそうって言ったときに
スナパイが(高田)言うなー、思っとけばいいのに、の発言。
スナパイ目線確定人外の高田が占い師透けさせて印象悪くなるからおいしいだけなのに、あのツッコミは村側の高田が余計な事言ってる、透けを起こした人からしか出ない発言、これが対抗から出るのは異常。
スナパイ偽を決め打つ内容としてはあまりにクリティカルだよ。スナパイが真なら投票時間にもるてんが非占いだと透かす行為は村利ないとでも言って殴る材料に置いて置いた方がスナパイ視点有利だろ。

こういう要素を拾わずにどっちが真かわかりませんからロラします、なんてのはただ精査できない人か遅延が好きなだけの人で滅茶苦茶印象悪い

>>508
生存してる村が投票理由で話したにも関わらずただロラしてないからなら最悪だけどそうじゃないんだよなあ
その要素拾えないか拾わない部分はけーすけの悪い点だったとして拾った村が議論で提出しない理由にはならんと思うわ

センサー系って怪しさを言語化出来ない人なんだから人狼ゲームに向いてないだよ

めーやは複雑な事はしない代わりにすげぇストレートに物事考えるから素村時に素村捕まえる能力はシンプルに高い

Kは推理云々じゃなくてひたすら役目センサーが高い、早い段階で白黒の結論を出す事を信条としてるが推理自体は実は結構ガンガン外してる
但し速度と盤面整理が理論値だから答えを出す速度が早くてそれを早い段階で発表する盤面になるとそれが他人からはクソ強いと映る

ぱッそあは初期の偽うめけんとの占い対抗で決め打ち日騙りしたりさりげに盤面整理がガチガチに固い
推理自体は精度も速度も上級者の中では並レベル

正味G疑惑唱えてるやつのほとんどが、推しが狼の時補足された不快感からGだと思いたいだけだろ