【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#250【ホロライブ/hololive】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:


ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。

前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#249【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1716516549/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

結局はそれで金を集めてしまえる存在に嫉妬してるだけ
それを認めるのが悔しいからビジネスモデル自体が間違ってるということにしようとしてる

>>892
何処に客観があるんだよ
全部お前の主観から見た妄想じゃないか
頭のロジックおかしくなってるぞ

もうレッテルや感情論で封殺を図るのはやめようよ
反対意見はアンチの嫉妬だとか、信者の十八番みたいなことを皆まで使っちゃいかんだろ

邪悪に感じるなんて主観の感情論100％でケチつけてるやつがなに言ってんだ

なんか荒れてる？何かあったん？

>>894
指摘したシステムや配信者とユーザー間の構図に間違いはなかったと思うが
具体的に何処に客観が欠けていて何処が妄想だったんだ？

>>896
客観的に見て十中八九悪質なハニトラの部類だろ
この公開搾取に違和感を感じれなくなってるなら
もう少し自分の人生を大事に使うべきだと思うぞ…

主観で嫌いというならそれはそれで問題ないんだけど
それを拡大して語るから頭おかしい人になるんやで
主語が大きい人ってよく言われるやろ？

自分の収入から無理のない額を出してファンサービスという形で還元される健全なビジネスでしかない
しょせん人間のやることだから歯止めがきかずに破滅するやつが出てくるなんてのはありとあらゆる娯楽に共通してることで
そんなごく少数の例を持ち出して全体を否定するのはただの暴論

>>899
いや別に言われんよ…
主語がでかいと指摘しながらレッテル貼るのはいかんでしょ

とりあえず去るわ
夢を見るのは程々にな、後に残るのはツケと現実だぞ

キャバ嬢や頂き女子に貢いでるおっさんも自己責任

>>901
キミ例えば１丁200円の豆腐と1000円の豆腐が並んでて
家計と相談せずに無計画に1000円を毎回買うの？
スーパーカップとハーゲンダッツが並んでて無計画にハーゲンダッツ買うの？
なら病気だから精神科行け

>>900
少数という割合が全体の数%に満たないなら分かるが
ライブイベント等の中継を見るに実際に金を落としてる客層の大きな割合で
基本的な身だしなみにも気が回らない精神的に未熟な大人が少なくないことが分かるし
>>886で指定した構図と他の娯楽を比べてDD論が成り立つとはとても思えない

また変なの沸いてる

他人の人生に何で絡んでくるんだろ
どうでもいいだろ
自分は一回もスパチャしたことないが、スパチャしてる人見てもなんとも思わん　
活動費貰えて良かったね
もしくは将来への貯金もっと貯めとけよぐらいかな

去ってなくて草

>>904
ライブにきてる客が貢ぎすぎて破滅するような連中に見えてるなら
それこそ思い込みからくる悪質なレッテル貼りでしかない
いいかげん夢見てないで現実を見ろ

自分はメンシは3人ほど入ってるけどスパチャ投げたことない
赤スパ連打とかはうわって思うこともあるしこの文化を全肯定する気はないけど
そもそも何千何万人見てる配信でいっぱい投げられてるように見えてもほんの一部のリスナーにすぎないし
それも踏まえずにお前ら目を覚ませとか邪悪だとかレッテル貼るなとか笑えないギャグですかね
最近こういうの増えた気がするな

こういう人が出来やすいのは主語を省略できる日本語の弊害なのかもね
誰の誰に対する意見かを曖昧なまま語るからおかしな事に陥る羽目になる
自分の意思や主張は大事にすべきだけどそれを全体意見のように語ってはいけない
客観の様な全体意見として語りたいなら少なくともそれなりのエビデンスを用意してからじゃなきゃ頭おかしい人になっちゃう

>>907
別に破滅までするとは言ってないが
あくまで見えてるハニトラを必死に否定して
肯定し続ける噛み付いてくる人達を哀れんでるだけだよ

>>906
安価は通知くるからな
せっかく話したがってる人をこっちの都合でぶった切るのは忍びない
単純にスルーすれば居なくなると思うよ、こっちも疲れてるし

特殊ワッチョイの日は色んな人が出てくるな

>>904
はよ無しスレに帰れよw

そもそもハニトラの意味すら間違ってるじゃんお前
集金するだけしてなにも言わずにチャンネル消して逃走したことにでもなってんのかお前の中では

スパチャに関しては色んな意見あっても仕方ないシステムだとは思うけどタレントを悪く言うのは違う気がする

スパチャに関しては危険も孕んでるから自分の意見を言うだけならそれでいいと思うけど
自分の妄想で世界の代弁者の様に語ってるから荒れてしまうんや

スパチャ投げるのを悪いとは思わないけど悪く言う人の意見も分からなくない
ピンポイントで言うと１００連ガチャ赤スパ祭りみたいのは投げる方も貰う方も下品で好きじゃない

合計額見りゃ明らかだが高額スパチャ投げてるのなんて数％どころか1％すらいない
ライブにくるのだって入場料やグッズみたいな形に残るもの以上の金なんて出してないのが大半なわけで
みんな金を騙し取られてるんだって主張に正当性があるわけないんだよ

貰ったものに対してお礼を言う
報告してくれたものに対して優しく言葉を返す　当然の対応をしてるだけ
何がハニトラなん？

歌とかMVに還元してやん
いつまで続くか分からんし税金でもってかれるから貯めなきゃいけないだろうし
ただの嫉妬だよねこの人の意見って

令和の頂き女子とか言ってるの居たなあ……

何かあったときに500円くらいのスパチャと赤スパは節目節目でお祝いメッセージ送るくらいだなあ

スクエニのソシャゲに課金とどっちが健全なんやろ？

そもそも独身オタク男性の自分のために使う金ってそんな建設的なもんじゃないしな
人のために使えるならそっちの方がよくね

>>888
ENのアイリスやベーちゃんのバニガ配信は消えてないけど？w

スパチャで明らかに不当に儲けてるのは中抜きしてるGoogleだけどね
違法じゃないからなんも言えねえしそれでも楽して投げ銭貰えるから配信者側も止める理由ないし
ただまあ上限とかポンポン投げてるのはともかく生活切り詰めてまで投げてるのとか居るからなあ……
倫理的に色々と問題のあるシステムだと思うわ

貧乏人が借金してまでパチンコするようなもんなかな

そんなもん本人の問題だろ

不当に中抜き言うけどYouTubeって場所を無料で使わせてもらってるんやで

>>924
そんなの完全に自己責任でしかないわけで
99.999％の自制できてる人の楽しみを犠牲にして守ってやる意味なんてない

Googleは配信の場所を提供して正当な報酬を貰ってるだけだから不当でもなんでもないな
ショバ代払いたくないならカバーが自社で配信サイト経営しろって話だし

な、感覚狂ってる奴多いから何言っても無駄なんだよ
そもそも動画やライブに比べたらチャットの運用の占める割合なんて微々たるものなのに
それを投げ銭システムでドル箱にしてるのはGoogleだからな
中抜きって意味じゃアップルも酷いけど

お前らまだスパチャ論争してんのか
古いアニメオタク、声優オタク出身のワイからすればくだらん論争だわ
「好きなモノ(人)に直接投資できる」インフラがある現代のオタクは幸せだよ
アニメ円盤買っても儲かるのはビデオ配給会社、製作委員会の知らんスポンサー
好きなシーンを描いてるアニメーターには一切還元されない
声優も同じで、CD勝ったところで儲かるのは知らんおっさん達ばかり
もちろん、スパチャの何割かはGoogleやカバー㈱に持っていかれるが、本人にかなりの割合で届く
Googleが気に入らなければ元手ゼロのボイスを買えばいっそう本人に還元される
クリエイターやエンターテイナーへの報酬としてこれほど理想的なものはないんよ
本人の実力に見合った報酬がちゃんと本人に届く

ほならね、自前でそれだけ人が集まる配信サイト作りなさいよと

365 名前：名前はないないナイアガラよ！[] 投稿日：2024/06/06(木) 12:15:31.63
https://youtu.be/RisdlT1ZBSQ?t=51
ノエル「団長今でもその子（るしあ）のこと大好きだよ」

>>931
Googleに30%
その他手数料やカバーの徴収
ここから税金
これが直接届けられるインフラかよｗ

こういうのが多いから大企業だけがのさばって独占になるんだろうな
言論統制されようが何をされようが依存しなきゃいけなくなる方が怖いと思うけどね

プラットフォームにタダ乗りしてるんやからショバ代払うのは当たり前
あんな人数が同時接続して維持できる配信サーバを24時間稼働してくれてるとかどれ程の投資が必要か考えたら言えない台詞

>>935
利用者が居なきゃ運営出来ないんだからただ乗りじゃねえだろ何処目線だよそれｗ
チャットに5万円付けてそこから問答無用で15000円抜いてるんだぞｗ
お前さんよっぽど稼ぐんだねお金持ち〜

配信はボロが出るだけなので、配信はそこそこに
アクスタやフィギュアの量産を頼む

中古でマリンとノエルのfigma売ってたけど買い？
プレ値っぽいんだけど

>>934
だから推しがいるなら本人への還元率が高いボイスや公式グッズ買えと
スパチャは目立ちたがりに任せておけばいい
なんやかんやYoutubeやGoogleのアルゴリズムから「Vtuberにウマミはない」と判断されたら終わりだからな

そういや奏だけまだ40万いってないか
50万超えたのはらでんだけ

感覚狂ってる奴が多すぎなんだよな
最低賃金時給1,000円以下で文句言うのがいっぱい居るのに
中抜きで高額30%でとんでもない金動いてるのにこれはショバ代だから払うのは当たり前だろってｗ
馬鹿というかなんというかね面白いね

バニーガーデンはエロ云々よりタレントがおじになって活き活きしてたのがよかった

こいつまだこのスレに居るのかよw

こんこよ

なんや、嫌儲おじさんまた暴れてたのか
他人の金の使い方にケチつけるとかほんと無粋だなw

>>924
スパチャの本来の機能はチャットコメントを目立たせるだけ
むしろスパチャされたチャンネルに利益を配分することの方が原義から離れたおかしい機能なんよ

>>872
5期は一人抜けちゃったんだけど
5人揃って5期生だから揃ってない時は極力名乗らない様にしようって事で、ねぽらぼって呼び名を自分達で決めたとかだった気がする

言うて５期もそこそこなるし５人だったとか知らんのも多そう

5期の初期の頃は会長もまだ居たしな
会長も知らなそう

会長はゆるく知ってても消えた５期は知らんとかのがありそうだけどなあ
やっぱ会長はインパクトあったよ

中抜き言うけどその金で運営してんだぜ
ゲームで例えれば任天堂とかソニーのハードでゲーム出してるようなもんだ
使用料取られるのが嫌だから自社でハード作ってゲーム売れたらそりゃいいけど無理じゃん
有名どころは巨額つぎ込んで運営してる分安定性や知名度が桁違いなんだから

>>950
次スレ

5期の5人て一月くらいしかおらんかったような

そうやって出る杭を打つことに全力出す人が多いからこの国で天下取れそうなプラットフォームなんて育たんのだがな

>>950
次スレはどんぐりの設定消して板のデフォルトに戻して欲しい
欲を言えば大砲禁止で

スクリプト居ないんならどんぐり消してもいいとは思うけど
どうなん？

>>955
以前スクリプト対策にLv2設定で立てたけど、今は荒らしハンターの方が問題と思ってるんで大砲禁止かデフォルトのLv1にしたいところ

>>956
それがいい

最近の出来高が全て落ちてくるトゲ付き天井になるんだぞ。厳しいと見るね

レベル2は重かった

要望もあるので次スレどんぐりなしで実験
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#251【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1717651013/l50

5chのスクリプトっていつの間にか消えたな

信者は全てを受け入れる
すべては神のおぼしめし　というわけ

>>952
しかも前評判はアロエだけ高くて他の4人は無個性すぎると言われまくってたっけなあ……

生活切り詰めるぐらいに熱中できるものがあるってのも幸せなのかもしれんよ
もちろんそれがリアルであるほうがいいとは思うけど生きる活力になるならこんなんもありなんじゃないかな

破天荒なやつが目立つのは世の常
そういう意味ではらでんはよく落ち着いたな

嫌儲の意味わかってる？
なんか正論パンチしてすまん
ナイスパキッズには少々言葉がキツかったかな
自分でスパチャすらしてないで語ってそうだけどｗ
スパチャの中抜きとゲームハードの開発を同列に例えてくるとは恐れ入ったわ

中抜き許さないマン

中抜き許さないマン、いちいちコーヒーの原価とか言ってきそう

許さないとか一言も言ってないわ
勝手に妄想で対立構造作るの大好きだよな
元々スパチャってシステムが倫理的にどうなん？
って話題でしか無かった所に
ショバ代だからだの運営費なんだから払うのが当たり前
とか言ってる脳味噌天然ナイスパキッズが嫌儲おじさんとか言って喧嘩売ってきただけだろｗ

いやー自分の懐に入らない金は全て邪悪なもんだって言い出しそうだなぁこの手の人達
とっととこの世からおさらばしたほうが楽だぞ

正論パンチすまんな
単発IDナイスパキッズが悔しくてまた下らん煽りしてくるだろうけどｗ
連投規制でイライラしてそうマジでごめんな正論言っちゃって
ちゃんと働いてもっと勉強して現実みようね

こんな邪悪なシステムを認めるやつはみんな頭がおかしいってレッテル貼りしてるだけだろお前
倫理的にとかふわふわしたこと言うだけで具体的になにが駄目なのかすら言えてない

スパチャで儲けるのが悪いなんて一言も書いてないけどね誰と戦ってるんだよ

正論パンチ中抜き許さないマン

嫌儲ホロアンチおじたんよっぽど嫌儲って言われたのが効いちゃったんだな
おじたんはみんなに頼まれてもいない金の使い方のアドバイスしたつもりだったのになw

正論ってのは周囲に認められて初めて正論なわけで
自称するのはキチガイを自白してるだけなんだよ

正論パンチと勘違いしてる頭弱いゴミケンモジサンを構ってる馬鹿なホロリスという地獄

NGしてほっとけば巣に帰るのに本当にアホなんだなお前ら

なんかいつも仮想敵と戦ってるよな人
嫌儲おじさんってのと俺はたぶん別人だぞ
もう正論パンチおじさんとでも呼んでくれ
正論パンチが効きすぎちゃってるみたいだし

>>976
ごめんなさい

>>959
ありがちゅ～

なんの証拠もないのに匿名のコメントに妄想で属性をつけるのはネトウヨの特徴ではある
妄想でニート、無職、外国人、女、おっさんなどと決めつけて暴言を吐く人
妄想と現実の区別がつかなくなる統合失調症の症状なんだよね

アンチと信者の二極化でしか考えられないような人もネトウヨの特徴

>>980
お前もネトウヨって相手に属性つけてんじゃん
馬鹿じゃないの

ドジャースさんと取引するならバニガは無いわな

>>959
スレ立てお疲れさまなのらね
問題なければこれからデフォルト設定で行きましょ

>>982
その理屈ならぺこらのが真っ先に消えるでしょwまだ見れるっぽいし

最近なんかママ味のあるオバサンっぽい声の配信者出てきてるな
これぺこらマミーの人気の影響あるんじゃないの
ぺこら一族の影響力すげえな

YouTubeくん「お前こういうママ味のある配信者好きなんだろ？おすすめしとくわ」

ねねちってガジェット通なん？
あともしかして結構賢い？

ぺこらすげー
大谷すげー
俺はげー

また変なの沸いてる

スパチャとかの問題とかただの自己責任でええやん
赤の他人が口だしてもしゃーない

煽ってここの反応を楽しんで他所のスレでボロカス言うネタにしたいんだろ
それか構って貰いたいだけか
火病起こして連投しまくった挙げ句に馬鹿にされただけだが

自分は変なのじゃないと思ってる変なのおるな
他人には絡むなと言うのに自分は絡んでるし
自分が言うことは棚に上げてるのほんと凄いな
自分の書いたレス読み返してきて欲しいわ

お前だよお前のことなｗ

ピンハネ、徴税、財産犯に比べてスパチャの悪質性はゼロと言っていい
騙すことはせず、本人の自由意志に任されているからだ

スパチャをするタイプの人間は実際には人口比でいえば0.01％もいないだろう
コタツ記事のいい加減なアンケートに惑わされず冷静に計算してみればいい
そんでその中で金すら持ってない人間は相当に恥知らずのバカなんだから
そんなごく少数のクズの自業自得のために義憤の情が沸く人なんていないだろうよ