【バーチャルYouTuber】天音かなた part66【ホロライブ/hololive】

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※前スレ
【バーチャルYouTuber】天音かなた part65【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1717188566/

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なんだかんだ楽しかった🤗

>>309
本来は地味な役のはずだったパン屋がメインストリームになっていくのマジで凄かったなぁ
思い出を振り返るように街の人と交流しながら少しずつ結婚式の準備が進んでいく流れとプロポーズの時のころさんの涙声で涙腺決壊寸前だったわ
会議に参加してないかなころんに任せた結果なのがまたすげぇよ

一緒に組んだパパママが揃ってすごいって誉めてくれるのが嬉しいね
しゃくれガキの時から片鱗はあったが役に徹したら普段のガチコミ障っぷりがなくなって
才能を如何なく発揮できるってことかな

まあかなたそも含めてホロメンは基本的にこういうの褒める事しかしないし

ころねのぼけを気持ち良くさせてくれるのはホロメンでも多分5人も居ないぞ
かなたマリンスバルおかゆの4人は入るけどあとの1人は難しい
ミオシャ視点とフブキ視点とルイ姉視点見るけど時間足りないな

あの狂犬の変化球全部拾うのは凄いでしょ
タキシードサムとかとかかなたそしか拾えないよ！

それは過大評価しすぎ
はっきり言って娘役自体は別にかなたそじゃなくてもいくらでも成立はしてたよ
基本的にすべて受動的に動いてただけだし
自分から動いたと思ったら結局どっちつかずのよくわからんグレムーブとか
最終日２度に渡るポンとかまだまだだなってとこが目立った

ホロメンが絶賛してるのにそれも否定して穿った見方の出来る俺かっけぇ！ってこと？
もしくは相手の本音が読める超能力者なのかな

別に否定まではしてないよ　ツッコミ頑張ってたのは事実
でもあれができるのはたそ含めてほんの数人とか
たそだけ！とか本気で言ってるならそれは痛信者だよ
あそこのポジはぺこらでもトワでもラプでもみこちでもすいちゃんでもラミィでもこよりでも青くんでもポルカでもルーナでも
かなたそと同じかむしろそれ以上に面白くなってたかもしれないホロメンは他にいくらでもいる

五日目くらいにもうやることが無いとか言ってた奴元気かなあ

あれ？そうなのか >>294て
いろんな視点から観直しても、心の底から惚れ惚れするような
なんかもう畏るべきみごとな（タイミングの）一射だなあ
とは思うんですが、あれ怒られるんですねえw

いや誰もクイックドロウ（抜き射ち（撃ち？））の話なんかしてねえから
てことなのかなとも思いますが、それでも
天音かなたさん、ほんとに、惚れ惚れ致しました
おみごとな一撃でした！👍

迷い無くポイントして撃って医院長もキレイにまっすぐ後ろに倒れるからマジで映画みたいだよねあそこ

かなたそも悪いことばっか考えて杞憂しちまう癖があるが良かった所も認めるべきなんだよ
日々の研鑽が明日に繋がるのだから

フブさんの考えたシナリオを最後まで見たかったという声も理解出来る
が、かなたそにもかなたそのシナリオがあったわけだし、娘ならあそこで撃つのは正しい
各々が自分のロールに従った結果なのでとやかく言うのは間違いよ

>>318
その可能性もあるけど取り敢えず褒めとけよ
リアルでもそうならモテなそう

かなたそは犬カフェができなかったから
結婚式だけは思い通りにしょうとしたんでしょ

フブキ「誰も殺してないのにプリズンは納得できない」←結婚式に乱入してころねを殺害しようとしてそれを言うの?って感じだった

あそこでフブキに遠慮して何もしなかったらそれこそロールプレイとは？ってなるしな

中の人の年齢を考えれば、狐がやりたかったのは
戌が狼に指輪捧げた時に狐も指輪捧げて、狼がどっちを受け取るか、戌のを受け取ったら運営から貰った特殊ナイフでグサッ、警察に捕まっておしまい
みたいなトレンディドラマお決まり展開やろ

その後のフェネックによるC4爆弾は意味不明すぎた
パン屋の準備も、キツネの企みも、枯れ木婆と田舎娘の企みも、ほか参列者の準備も全部台無しにしてた
全く擁護できん

たそのヘッドショットは展開としてはありなんじゃない？打ち合わせなしの即興劇としてもあり得る展開かつリカバリー可能な範囲だったでしょ

ころさんパパに引っ張られて船長相手にナチュラルにおいババア！とかおばさんこっち来て！とか言ってて完全に娘になってたよね
他のホロメンだとRPより普段の関係性に引っ張られてここまではっちゃけられたかどうか

まずは「指輪」でなく「ナイフ」だったんだよ、その地点でミオシャに選ばせるストーリーは成り立たない

おかゆ「ナイフを取り出した」←指輪でない事が確定

メンバーの成り行きRPゲームにここまでマジ考察してるのおもろw

>>324
とりあえず褒めとけって全肯定以外許さないってこと？

配信なんだから雰囲気悪くしない為にとりあえず褒めとけは常識だろ
本当にまずかったら配信終了後に言うんだわ

流れは決まってても即興となりゆきで展開するから先が読めなくて普通に面白かったから、普通にドラマやアニメを考察してるのと一緒の感覚

いちばん印象的だったのが
ミオシャの運転中にころねがフブキの事を問い詰めた瞬間、事故った、あれは運命

Xで見た１ｐ漫画で結婚式で撃たれた狐の走馬灯で娘の本当の親が実は狐とママってヤツを見てそういう妄想も面白いなって思った
確かに白髪と黒髪の子で灰髪だとちょっと説得力あるな

ころね「実の子では無い」←当然、じゃあ誰?って話し

実の子じゃないカミングアウトの時にバイクから落ちたタイミングが最高だった

>>318
自分で書いたレスを見直してみな
ホロメンもコメントも絶賛してる事実が全てだぞ
君みたいに何でも疑ってかかるような一部の人を除いた全員が凄かったと言ってるのに「他にいくらでもいる」とか仮定の話しかしていない人の方がよっぽど痛いよ
褒められてることは素直に受け入れようね
ファンじゃないのなら知らんけど

かなたその胸板は凹凸がない分広大なのだ
全てを受け止めへい民を約束の地アリーナに連れて行くと言っておられる
だと言うのに卿らはかなたそが箱イベを立派にやり遂げたという偉業を前にいがみ合おうと言うのかね？
実にけしからん…ていうかここがダメではなくここ好きポイントで語り合おうぜ
好きな所を伸ばしていってもらって最強のかなたそが出来上がるって寸法さﾔｯﾀﾈ！

ここ好きとかないだろ
全部なんだ🥰

振り返り配信助かる

>>333
全肯定が誰も傷付かないし変に荒れたりしないんだから良いだろ

やっぱり色々考えて焦ってたんだなぁ
別々のストーリーがぶつかった結果でどっちが悪いとか無いから気にしなくて良いんだけどね
RP忘れて反省会始めちゃったのは良くなかったけど反省点を冷静に分析してたのは今後の成長に繋がりそう
即興劇で相手に空気読みを要求するのは三流ってのが役者の鉄則だからそこに関しては正しい判断
あれもこれも全部経験って考えは良いね

ホロごえの手紙めちゃくちゃ良いな
推しが誰かに褒められてる所を見るのが一番嬉しいのよ
水曜日の楽しみになってたから終わっちゃったのは残念だけど色々大人の事情もあるし仕方ないか
あじゅじゅも普通にYouTubeやってるしかなあじゅで何かコラボ出来るならやって欲しいな

ホロメンのママであるミオシャ自身がかなたを1番ツッコミ出来ると
評価してる時点でそれが全てでしょ
ミオシャの配信見てないだろ
ほとんどかなたにツッコミ任せて自分はガヤで笑ってたと言ってる
そしてころねがあそこまでツッコミに対してベタ褒めするのは稀な事
それを否定するって自分はカッケーとしか思えないナルだろ

正直本来のGTAの面白さである警察とギャングがもっと盛り上がってればパン屋も面白かったかなたんも頑張ったで終わってたんだろうな
けどパン屋が目立ちすぎたせいでかなたんも色々言われてファンも熱が入っってるように見えるわ

うーん・・・・・・
ころさんの「この三人じゃなきゃ成立しなかった」って言葉を信用できなくて自分の脳内が優先されるなら
ホロ見る余裕ないんじゃないですかねえ
www.youtube.com/live/rnO0fbcWjAs?si=crE3HEjEu7cpTG22&t=16353

リスナーの場外乱闘は見ても不快なだけだからコメント欄はOFF安定だな
コメOFFでリアルタイムで見てる時は快適だったけどその後色々流れて来て不愉快になったわ
目に入れない努力が足りなかった

結婚式を止めたくない娘の最速ヘッショは、グレた事と金を稼ぐ為の強盗10件とサプレッサー2000万の伏線と、終始1番家族が壊れない事を望んで行動してた娘の伏線の集大成かつ解釈一致でほんと面白かった
残念なのは娘視点を見続けた人じゃないと、なんであの時点で撃つかわからなかったこと

結果あれで狐がスタッフから貰ったナイフで手を汚さずママを手に入れられたんだから草も生えた

パン屋ファミリーロスだからここに書くけど、3人共振り返りしてくれて色々補完できた
切り抜きで見たキャバでAZKiが娘撃ったシーンは弾打ちすぎ＆当たってなくて慣れてないのが本当にリアルだった
対比で結婚式最速HSは素人じゃ無理の芸当、撃ち慣れてるギャング目線で見ても感心すると思う

>>352
上にも書いてる人いるけど直前までの強盗で培った知識と技術の賜物だからな
娘視点の全ての伏線があの1発の弾丸に集約されてたのが見返すとマジで熱い

前日に強盗でNPCに反撃されてから迷いなく撃てるようになってたってのがまた

あと娘がいる所でのパパの不倫と、娘に見えない所でのママの不倫
これが最後の娘の親権に繋がったように見えてちょっとリアル
屑パパの行き着く先も2人で色々駆け巡って仲良くなったあずきちだしね

狂言誘拐で助けた医院長も信頼取れそうだったから、一回でもママが医院長と会う時に娘と3人で何かしてたらこっちについてったかもね
娘を最後まで誘わなかった時点でやっぱ本気の不倫はママかも、、

医院長がHS の後ころねをさした訳だから
HS がなくてもころねをさす予定と思われる
医院長が犯行後「詰み」どのルートも
プリズン送り

あじゅじゅのL2Dって権利誰のになるんだろ
アベマじゃなくて本人にあるならワンチャン配信でコラボも出来そうだけど

医院長が最高に上手くいってころねを殺しても、司会進行がかなたである以上、
結婚式の続行は不可能

>>356
いや普通にカバーだろ。
あじゅじゅはカバーに依頼されて番組に出演してるだけや。
アベマはプラットフォームとしてストリーミングしてるだけ。

最大の汚点は運営がフブさんにナイフを渡して介入したところ
黒子になりきれないなら出しゃばるなって思った

本当に式当日の得物として渡したのかも謎だけどな。中途半端すぎるし。
もう当該スタッフ本人にしか分からんw

アンカミスった
>>356→>>357

ホロGTAギャング視点で追いかけてた人に6日目の警察署襲撃事件の裏で娘がギャングの手を借りて初銀行強盗→逮捕→保釈された瞬間ギャングのボスにひき逃げされた不憫なシーンは見てほしい

>>329
いや、たそがマリンにそこらへんのきつい言葉遣いできるのはこのGTA関係なく結構元から

>>340
なんかなーここでそういう反論の仕方されてもな
そりゃホロメンが終わった後で「あいつKYだったなーヘタだったなー」とか言うわけないじゃん

ヘッショに関しては撃たれてしばらく事実としてフブキはめっちゃ不満露わにしてたし
もちろん時間経ったら「でも娘としては正解だった」とかカバーに切り替えてたけど

てかお前らみたいなのに盲目的な持ち上げはやめたほうがいいぞって言ってるだけで褒められてること否定はしてねえって

>>364
結婚式を邪魔しに来た存在が凶器を取り出したから撃ち殺すという娘視点でのロールプレイとして納得いくムーブに対して裏のシナリオがどうこう言うのはお門違いとしか思わないな
もしシナリオがあったなら事前にすり合わせておくべきだったしこの件で文句言うなら個々のムーブに対してではなくすり合わせをしなかったという準備不足に対してだろう
とはいえ今回の趣旨を考えれば台本を作らないのは当然だから医院長ヘッショに文句言うことそのものがお門違い
ノンフィクション（建前）にリスナーが口を挟むなって感想だわ

医院長狐はママだけ見て娘を引き取ろうとしてなかった
その場合の1番の脅威になるのは夫ではなく娘、それに気づいてなかったのが最大のミスなんだよね
だから結婚式で計画を実行するための協力者や根回しが足りなかったんだよね

ポッパレたそもう届いたやついる？
いたら次買う時の参考にしたいからどこで買ったか教えてくれ～
アニメイトでねんどろポッパレ両方買っちゃったから月末まで届きそうにないのつれえわ😞

ラプちゃんにカチキレしてたぺこら見たらフブかなHSのあーだこーだなんか可愛いもんよw

なんか裏のシナリオがある前提で話進んでるけど
フブキは運営にナイフ渡されてまあしゃーないかって感じで定番の昼ドラムーヴをかましただけで裏のシナリオなんか無いと思うぞ
すいちゃんやルイに言ってた別に計画なんか無いってのが真実だろ
フブキがちょっと不機嫌そうになったのは「ナイフ渡しておいてパン屋側との擦り合わせはしてねえのかよ」って部分だろうね

かなたんは小規模ギャングでファミリー愛の強い鉄砲玉役するのが一番向いてそうだと思った

かなたその娘ムーブは性に合ってる感じがしたからまた見たいけど
家庭崩壊のジンクスが…

Rustの時もそうだったけど演劇型の成り切りプレイと相性いい

かなたそといったら三下RPよ
ギャングでやったら面白そう

パン屋見てて「枯れ木ババア」というパワーワードが生まれたのおもろかった
かなたんもババアならキャバにいるとかババア連呼してたし、もうマリン船長＝ババアなの草

犬カフェで船長接客中に「おばさん」と言いかけたのを「お姉さん」と言い直したら「お母さん」でいいわよの一連の流れが美しすぎる
切り抜き出揃ったら同時視聴して欲しいくらいハマってる

>>364
何を勝手に論点ずらしてんだ？
ツッコミに関しての話だろ
だから自分で書いたレスを見直してみなって言ってんの
配信中も終わってからの振り返りでも皆絶賛してるのに「他にいくらでもいる」とか仮定の話しかしないで無理矢理下げる痛い考え方はやめた方がいいぞって話な

>>366
院長の敗因は完全にこれだな
刺すつもりで突撃したけど式を見て日和ってしまったとも言ってたから演説中に娘に「覚悟」の時間を与えてしまった
その結果何も上手くいかず情けないけど仲間には愛されてるどこか憎めないキャラになったのは綺麗ね

ころねが朝ミオでの「フブミオやりたい」に「そりゃないだろ！」と笑ってたり、
ミオがポルカに「なんでパン屋にレジスタンスするんだよ」とツッコんでたり、
本当に納得いかなかったらフォローではなくソフトなツッコミに変えるタイプが多いんでないの

フブキも、かなたならあそこで撃つのがRP的に正解だったと納得できたんだと思うよ
直後は結構批判多かったけど、いろいろ周知された結果だいぶヘッショは理解されてきたように感じる

たその配信でヘッショの経緯話してたけど、ちゃんと葛藤とかあっての行動だったことがわかって胸熱だったわ

ヘッドショ直後は批判よりも称賛の方が普通に上だったんだけどw
フブキ視点で見てたら批判の方が多いかもしれんが他の枠で見れば
称賛のコメが圧倒的に多い

そもそもナイフは運営に渡されたものだしフブキにそんな大した計画があったとは思えない
計画があるならあるでパン屋側と擦り合わせしないのが悪い
かなたのRPからして撃つのはむしろ当然だし実際かなり面白かった
仮にかなたが撃たなかったとしてもパパは無敵なのでフブキが刺しても効かない

なんでかなたそを責める奴がいるのか全くわからん

フブキがRP止めて文句言いまくってたせいだろ

運営がフブキにナイフを渡し大々的に宣伝したことでフブキを結婚式の主役にしたこと
それをパン屋側ころねかなたに伝えなかったこと
フブキが寸劇を始めた時点で寸劇終了までかなたが待たなかったこと
復活したフブキがころねを殴りやり返され殺されたことでフブキの目的は達成できたのにRPプレイをせずその場で運営に文句を叫んだこと
結婚式を再開させてる最中にあずきが不倫寸劇を始めたこと
その直後ポルカがC4を爆発させミオを殺したことで結婚式再開が不可能になったこと
皆がしたいことをしようとした結果それぞれやらかしたけどそれ含めGTAだと理解できない視聴者が騒いこと
かなたんが言われるのは仕方ない部分も有るけどせめてちゃんと全て把握して平等に評価した上で言ってほしい

そもそも台本みたいなのがあるの意味が分からないから皆がしたいことをしたこの結果でいいと思う
にじさんじGTAも本家GTAも台本あるもんなん？

運営が余計な事をしたに過ぎない
それだけの事

運営が自我を持つなといいたいところだけどビジューに閻魔刀を渡したところだけはGJとしか言えない

フブキ「運営、運営、話が違う!」
ころねが無敵状態だったから
ナイフがきかなかった、なっとく

ビジューの刀は妖刀だよね、
「オマエヲコロス」

どの陣営に肩入れしてたとか推しだとかによって感じ方が違って面白いな
自分は悪く言いたい訳ではないがかなたそ空気よめと最初は思ってしまったけど、邪魔してるのはフブキだしね
逆転サヨナラホームランに空気よめって文句いうのも変だし残念だったなぁくらいで終わっとくのが精神衛生上いいよ

結婚式の件で悪いのは、C4という暴力で会場爆破してリカバリー不能にした愉快犯の記者と、途中でロールプレイを放棄して運営からナイフを貰ったこととヘッドショット制裁に対して早過ぎると否定的なことを思わずオープンで喋ってしまったキツネ
他は1mmも悪くない

あのまとまりの無さがホロらしさだと思うけどな
誰が悪いだの空気が何だのビクビクする原因は
結局思い通りにならないと暴れるリスナーに配慮した結果なんだよね
ハチャメチャなアドリブに台本求める異常者共に構うだけ無駄すぎる

フブキならナイフなんかよりももっと面白いサプライズが
あったのかもしれないと思うと運営のあの横やりは邪魔でしかない
あと全体的に掻き乱した記者はダメだろ
最後はギャング側に堕ちてるしポルカが記者で本当は何をしたかったのかは
配信見ればわかるんかね

もっと面白いサプライズはナイフではなく
「指輪」だった

院長もあの時に撃ったのが娘だと解ってたらもうちょっと違う反応してたんだろうしあそこまで盛り上げた一人なのに悪く言うの可哀想

ほろごえでニジマス食べてたけど、サーモン大好きかなたんには、そりゃ大好物だよね
意識してエビを食レポしてた時より、遥かに美味しそうに食べてて超可愛いかった

結婚式時点でころね無敵化してたのなら、フブキ結婚式乱入→暗殺失敗→逮捕は運営の筋書きなんだよな
かなたそヘッドショットはそこから大きく逸れてはないと言える

ミオシャをさす予定だったと考えるリスナーもちらほらいます

無敵時の体力の仕組みよくわかってないけど、結婚式でフブキに殴られてころねのゲージ死にそうになってるよね
GTA自体よくわからんからその後割とすぐ全回復してたからそれが無敵化なのかはよくわからんが

その後C4 でもへいき、へっちゃら
どこが死にそうやねん!

>>392
あの闇堕ち具合なら手榴弾で自爆しても良かったかもしれないけど
流石にそこはテロ的なアレでやりたくてもやれないかも

憶測のオンパレード

文句しか言わない害悪リスナーはいらない
配慮も不要だよ

無敵じゃなくても体力的にフブキには負けてないけどその後のC4では死んでないの謎なんだよな
しかもブラマの手榴弾でも死んでるしスタッフに起こしてもらった後落下死もしてる

まだ議論続いてましたか

たしかに肯定しかしない害悪リスナーは不要だね

>>403
ずっと壁際にいたから、ギリギリ範囲外だったのかも
>>400
医療チームとして武器は使わないようRPしてて、ポルカから銃渡されるのも断ってる。
運営から渡されたナイフだけは神の意志として受け入れた。

パン屋が面白いと聞きつけて運営が介入した結果がああなった
ホロメンの自由にさせればいいものをいつも運営がいっちょ噛みしてくる
運営がフブキにナイフを渡した時点でフブキが結婚式で誰かをナイフで刺すというのがストーリーの本筋とリスナーが思ってしまうから当然その計画実行前にフブキを射殺したかなたんに文句がいく流れになるよね
運営がナイフを渡す→ナイフで誰かを刺すのが台本ですって言ってるようなもの
ホロメンの誰々が悪いわけではなく悪いのは余計な事した運営

結論から言えば「ナイフ」では誰も死んでない←これを運営は読めるか?という話し

タカネルイ「使いやすかった」←運営も同じ事を考えてる