タイチョーのわんぱくひろばpart1

タイチョーのわんぱくひろばについて語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

今日のあしおじさん
｢タイチョー達の放送は許諾はちゃんとやってると思う｣
｢アケ基盤直して配信するのは許諾要らないと思う｣
｢『許諾とったんすか』とかいたいち聞いてくるうるせー人達の弊害｣
｢ゲームを誰かの放送で使われても『あーそうなんだ、俺も見よー』程度にしかならない｣
｢ゲームは配信されちゃうんだよね、止めようがないよね、その程度だよね｣
俺とは感覚違うわ

そういうのがタイチョーの立場をどんどん悪くしてるのが分からないのかな？
いいぞ、もっとやってほしい

時系列補足しておくと6/15の放送で古いアーケード基板について語ってて
タイチョーの擁護に見えちゃうだけだからね

奇しくも今回のビックリマンと重なるから面白い

バレなきゃ大丈夫は一生治らないだな

許諾周りを厳格にってなるとむしろ他の多くの配信者に飛び火するからなぁ
具体的なガイドラインが出ているものやIP保持者が文句つけた場合以外は許諾許諾って第三者が騒がないのが吉

逆
配信ガイドラインが明記されていないゲームに手を出すべきでは無い
それこそほかの配信者の迷惑になる

グレーゾーン守りたいなら尚更
｢1000円くれた人にリクエストイラスト書きます｣なんてXに投稿しちゃダメでしょ
コナミ（ハドソン）とロッテ両方から攻められる理由作ってる

個人による配信単体や同人イラスト販売単体なら見逃されてる現状だけど、仮にも法人の代表者が配信内で即売会やっちゃマズいでしょ
法人としてではなく個人活動なんです、って言い訳をするつもりなら、それこそ他所にまで飛び火させる行為

だから飛び火するって言ってんじゃん
表立って発表してないだけで高い収益持ってる配信者や同人作家なんて法人格持ってるケース多いんだし
厳密にやれグレーゾーンに手を出すなって言い出したらターゲットが広くなりすぎる
良し悪しの話じゃなくて手に負えないって言ってんの

当人がやっちまった後で外野同士が「飛び火するから騒ぎ立てるな」って言ってもなあ
あと、収益化した配信内で版権モノ同人の即売会やっちゃった他事例なんてあんのかね？
「厳密にやれ」なんて極端な話じゃなくて「これは好き勝手やりすぎ」って話では？

みんなやってるだろうからなんてのが理由になるかどうかやね
版権キャラを配信中に描く（もちろん無料で）ってのなら他にいくらでも見てきたけど
スパチャ1000円払ってくれたらあなたの好きなビックリマン描きますってのは初めて見た

>>306
たち悪いやっちゃなあ
所詮ゲームプレイ配信はメーカーのお目こぼし
各メーカーのガイドラインを守って配信しようねってコンセンサスを破る方が悪いし他の配信者の迷惑になるに決まってる
権利者に全部ダメって言われりゃおしまいなんだからな

お絵描き配信してる中で版権物の絵を描いても、それ自体が問題になることはおそらくないんじゃないかな
厳密にどうこう議論するとややこしくなるだろうけど、営利目的で描いてることが明らかではないわけだから、配信で利益が出たとしても、余程のことじゃないと問題にはならないはず

タイチョーの件は、配信以前の段階から問題だね
ガイドラインがーみたいな議論以前の問題だろ

動画支援で円換算できるポイント数を具体的に提示した上で、そのお礼に具体的な版権物の絵を描きますって最初から明記して支援募ってるわけだから、こんなもん営利目的以外の何物でもないわけだよ
直接販売ではないという言い訳はできたとしても、営利目的で版権侵害してるのは明らか
これはやっちゃだめだわ

ロッテに直接バレてないからいいっていうのは大間違いで、当然ながらロッテはビックリマンキャラの使用許諾を取引先法人以外に許可してない
ビックリマン風のデフォルメキャラを自作するのは問題ないけど、そのままキャラ絵を営利目的で使うのはだめ
ちなみによくある自作シールでもアウトなのは多いね

某有名配信コンビの片割れが脱退してソロ活動始めた時もグレーからブラックのゲーム配信して炎上してたからなあ
反転アンチがメーカーに通報までするからね

まあ問題アリなのはそうなんだろうけど界隈全体で見たらタイチョーなんて底辺配信者もいいとこだし炎上したとて極々狭い範囲で終わりそうな気も

登録者数稼ぎとかワイガヤ仕事で相当世話になってるドグマさんに迷惑かかるかもしれないとか思慮が足らないのはいかにもらしいけど・・・
普通それなりに年とって経験積んだら大局を見ようと努力くらいするよね
まさに>>297の言うとおり

タイチョー、ドグ生に出てもマッツァンのチャンネル宣伝しなくなったな
最初の頃はマッツァンのチャンネルも登録してくれーて言ってたのに

コラボもしてない人のチャンネル登録お願いしますって意味わからんからな

ドグマは毎月1万位上登録者が増加してるのにそのうちタイチョーのch登録してくれるの200人もいないの？
ドグマはドグマで毎月の動画再生数一切増えないのなんでなん？

誕生日配信6時間やってもch登録全然増えなかったのか
それ考えたらドグマにちょっとお願いして200人くらい増えるとか逆にきつそう

そのうち登録者数を買い始めるよ
それでも伸びない同接数やスパチャと乖離していくからすぐバレるけど

ドグマさんにも黒い噂あるからね
タイチョーも変な事しないでほしいな

ジーコがなんかの放送でああいう絡み方や接し方をされるのはが苦手だと思っているだろうからとドグマは自分(ジーコ)を気遣って関わってこないって言っていたけど、どうなんだろうね
本当に気遣っていたのか、タイチョーに独立を促していたのか、ジーコは自分の子分には出来ないと踏んでいたのか

まだグループ時代だった頃、タイチョーがドグ生に出た時にドグマさんが
「タイチョーも早く個人活動しなよ、そしたらもっとドグ生に呼ぶよ」って言ってたからな

苦手だと思われてる人を無理に呼ぶより、自分を好いている人を呼ぶのは別に変なことでもないが

結果としてドグマにファンとその財布を吸い上げられた形で、配信重なるとすげー同接減る特性持ちになっちゃったけど、それも別に変なことでもないな

タイチョーがいい大人達を脱退しなかったのはなぜだろう
ソロになっちゃえば思う存分ドグマとコラボ出来たのに
別にグループ抜けることは罪でもなんでもないし

いい大人達復活の可能性を消さないで会員から不労所得を巻き上げるためでしょ
マツだけいい大人達を名乗ってもどうしようもないし

タイチョーのわがままで発足したグループなんだから、発足のきっかけになったドグマに吸われるのは本望かもな

休止放送の前も一人だけ明るいツイートしてて異様で不気味さすら感じたな
マツとオッサンは明らかに動揺してたのに

放送後にXに上げる自撮り写真の目が笑ってないのが怖い

ドグマの便利ツールが到達点か

控えめに言って○○○パスだよね

DQ3しんりゅう戦、ぐだぐだで凄くつまらん戦い方だったな

完全に再生数と同接といいね買ってんじゃん
ドグマの指示か見習ってかは知らないけどなにやってんだよ

早くやめてしまえ豚

東海道五十三次放送が15:00を境に50〜70同接が落ちたと思ったら
案の定ドグマが金田一少年の事件簿放送始めたタイミングだった

本当にドグマありきになってきちゃったな

登録者増えてるのにコメントは同じやつしかしない
ニコニコの視聴者激減してる
登録者買ってるドグマと同じ流れだなー

分割表示してたつベニコ放送内コメビュを最近混ぜるようになったのって
コメント数の減りが隠せなくなってきたからとしか見えないんだよな
それくらいいつも同じ奴しかコメしてないしニココメ数も少なすぎる

トーク笑えない
ゲームプレイつまんない
イラストいい大人達の中では上手い
だから売りゼロ

数字振るわないとかは仕方ない部分もあるしまあがんばれよって感じだけど、
朝活サムネ描いてくれる人の紹介を#でやるの何なんだろ
コラボ相手はしっかり@で書いてるから、わざとやってんだろうか？
サムネは描いてほしいけど紹介はしたくないってこと？どうあれ失礼だと思うんだが

>>338
もともとタイチョーは相手のランクによって対応変える人間だよ
グループ活動してた頃から放送最後のスパチャ読み上げの時とかも

〇〇さん、□□さん、△△さん、あー◇◇さんありがとうございます！
●●さん、■■さん、▲▲さん、◆◆さんだありがとー！（手を振る）

みたいに有名漫画家とか特定人物にだけ「ありがとう」言うとかザラだったもの

グループ時代に高額ギフトくれてた人もソロ化していなくなったし
グループや他メンバーの人気を自分の力だと勘違いしてたんだろう

身内にも客にも不義理の限りを尽くして方々から愛想尽かされてるんだから然もありなん

>>339
ソロ始めたてのころのお絵かき生配信で好きなキャラリクエストしたら描くよって言われたからコメントしたのにスルーされたことある
多分俺嫌われてたんだな
見落とされただけかもしれないけど

何があったかは知らんけど、せらみかるさんにからも距離置かれてるっぽいしな

この前せらさんが放送で
「僕の配信でタイチョーの名前を入れても今後は拾わない、お察しください」って言ってるんだよな

鳩行為そのものへの注意ならこんなタイチョー名指しの言い方はしないだろうし
裏でなにかあったっぽいよな

何があったのかすげぇ気になる

ドグマともコラボしてるし旧大人達メンバーともコラボしてるのよねせらさん

いまさら再確認したわけでもないけど、せらさんには既に約１年前からスパッと切られてるやん
ドグ生のゲスト経験で同列になったと思い上がっちゃったのかもしれないけど、呼び捨てにしたり馴れ馴れしかったし、露骨なマウンティングで嫌われたかグループ解散時のトラブルで更にやらかしたか

いつだったか缶バッジを制作した時に、「それ大丈夫なの？せらさんにちゃんと話したの？」って思うことはあったな

せらさんに詳しいわけじゃないけど馴れ馴れしいとか偉そうってだけで距離を置くような人じゃないでしょ
社会人として非常識な行動（せらさんに損害が出る行為？）でもしたんじゃないか

そういやマッツァンカードゲームの第何弾だかでイラストレーター枠から
せらさん・丸い人さん・だしおさんのチームが一気に外れたことあったけど
その時の説明がなんか妙な違和感あったのは覚えてるんだよな

その時はまあみんな都合があるんだろくらいにしか思わなかったけど
今のいい大人達崩壊の状況を見るとその時にもなんかあったんじゃねとか想像してしまうわ

>>344
あの温厚な人をキレさせるって相当だよね
その後きちんと謝って和解できてると良いんだけど、おそらく謝ってないんだろうなあ
ほんと何をやらかしたのか

多分、最近になってあらためて怒ったというわけではなく、せらみかるはとっくにタイチョーを切ってるのに、空気読まない某コミュからコラボしてくれ何故コラボしないのかという鳩コメが未だに飛んでくるのがよほど鬱陶しかったんだろうと思われる

嫌いになったとかじゃないパターンもあるから判断が難しいな
活動の後ろ盾になってるスポンサーや契約してる企業からの指示で特定人物との交流がNGってのは現実にあるし
タイチョーのやってる何らかが法的に問題なくても忌避される類のものである可能性もある
自費制作のカードゲームやグッズ周りでグレーな何かがあって、権利持ってるタイチョーと現社員はNGみたいな?

>>353
苦しい言い訳にしか聞こえない

現状見たら判断なんて簡単だろ

ほとんど観なくなってしまったなー

単純につまんなくなったからな

>>353
せらさんは事務所所属でもないし、そんな奇怪なスポンサーなんて今まで気配すらないぞ
こっちにはビックリマンでの権利関係など対企業でヤバそうな心当たりはあるのかもしれんが
そもそもこの一年間コラボが全く無く、誕生日配信でXのリプすらつけてくれてないのに、それでも「判断が難しい」なら陰謀論と同レベル

>>351
>あの温厚な人をキレさせるって相当だよね

だよなぁ
かなりのことやらかしてるんだろうな

>おそらく謝ってないんだろうなあ

きちんと謝ったりできる人間ではないと思う
昔はいい大人達のメンバーがフォローしてくれてたけど、今はフォローしてくれるメンバーは誰もいないからね

そういや、せらも霧生もスリースターズもジーコとは一緒に遊んだりして繋がりあるんだよね

せらさんがタイチョーの件でコメント拾った「七志野〇夫」って、いい大人達のリアイベで自作の陶器のオキモノ送り付けようとしたやつじゃん
いい大人達リスナー会話でも有名だったけど、そうとう痛いやつだろ

これもしかして去年末に
せらさん達がジーコ霧生と「４年ぶりに話します」って配信やってたのもなにか関係あるのか？

ドグマファミリーなのにここまでタイチョーを遮断してるのはよっぽどよ
超会議の時もタイチョーと同じステージに上がってたのに、一切喋ってなさそうだったしな

>>359
オフ会にあいつが来るなら俺は行かない、って言ってる人がいたなあ
ジーコの配信でそいつが「実は○○（前の名前）です！」って言った瞬間ジーコがすっと話題変えてたのはジーコも思うところがあったんだろうか
霧生さんもだいぶ腹に据えかねてるっぽいことSNSで言ってたし

でもなんか不自然じゃない？
単にタイチョーが失礼して怒らせたよりも複雑な事情があるように見える
同じグループのゆげぽや仲良しのドグマもタイチョーと距離置きそうなもんなんだが
この二人はむしろ解散以降タイチョーと仲良し度上がってるし
変な割り切り方してるように見えるんよね

>>354 >>357
あと今更だけど勘違いさせて悪い
自分はタイチョーを特に擁護してないんよ
むしろ単なる人間関係以上の（例えばせら作品を出版してる企業等との）ビジネス的な軋轢を作ったんじゃないかとか
そういった方面で見てただけ

うん、苦しいストーリーだね
そもそもせらさん自身が別にドグマの子分でもないし不自然なこともない
とっくに何かやらかして嫌われてたのに一部の取巻きがしつこく鳩コメし過ぎたからハッキリ言われただけっしょ

>>363
同じグループのゆげぽや企業案件の多いドグマが仲良くしてることが権利関係でないことを物語ってると思うけど
せらさんだけじゃなくまるなげ組と関係が切れてるからその辺で何かあったんだろ

まるなげ組だと丸い人さんに対してSNS上で大人達リスナーから攻撃受けたってのがあったと思うけど関係あるのかな？

丸い人さんは今でも霧生とジーコの配信にリスナーとして頻繁に来てる
少なくともジーコと霧生とそのリスナーとの間に問題が無いということ
仮に問題があるとしたらタイチョーかマッツァンとそのリスナーということになる

そうか、不自然に見えない人が多数派ってことなら気になるけど気にしないようにするわ
だとしたら何をしたのかが気になるところだが
普通職場とかで誰かが対立したりすると、周囲の人間関係も相応に程度引っ張られたりするし
そういったものの発生が極めて小さい軋轢って具体的にどんなものがあるんだろう

いい大人達を休止強行してジーコ霧生スリースターズとの不仲発覚とグループ脱退に加えて
今度はせらさん達とまで不仲発覚なんてことになったら「極めて小さい軋轢」なわけないけどね

>>370
日本語ちゃんと読んでくれ
（周囲の人間関係への）発生が極めて小さいってことね
軋轢が極めて小さいなんてどうやったら読めんねん

タイチョーの同接数、相変わらず安定しないな
同じゲームタイトルなのに増減が激しすぎる

>>371
スマン>>369を読み返したんだが肯定否定と気にする気にしないが連続してて読解力が追い付かなかったわ

要するに
表面上は波風立ってないけどタイチョーが周囲から距離を置かれてるのはなぜか？
派手な対立が見えないのにタイチョーが関係切られてるならそこにどんな軋轢があるのか？
ってことでいいか？

だとするなら「わかりやすく表に出せない何かがある」くらいしか想像できんわな

>>372
これまでメガテン配信は同接250〜270いってたのに今日はMAX170くらいで
一気に120に減ったタイミングがあってもしやと思ったらドグマがテスト配信始めてた

ドグマの一挙手一投足による乱高下が当たり前になってきてるわな

>>373
半分違うんだけどここで俺の意見を説明するのも迷惑だろうし、それでいいっす

それは兎も角、老人会のRUSTなんてタイチョーには劇的に合わなさそうだな
どんなゲームなのかもオファー来るまで知らなかったんじゃない？
ゲーム的にジーコや霧生のほうが良さそうだし参加資格も満たしてるはずなんだが
タイチョーって運営のお気に入りなんだろうか

ドグマファンからも嫌われ出したタイミングで、せらさんからNG喰らってるのが判明したから同接減ったんでしょ

老人会RUSTはドグマにオファーしたらタイチョーもついてくるっていつものパターンじゃね？
当日ドグマと協力体制つくってなんて流れになったら確定

見てないから知らんけどドグマの視聴者からも好かれないのかよ...
子分役や共演者なんて他にいるんだからなんかやらかしてドグマ本人に切られたら後がないぞ

そもそもドグマがこの豚子飼いにするメリットがあるか？
賑やかし要員で急遽呼んでも来る都合の良い子分ってぐらいか？

こいつRustとかできるんか？

タイチョーがまともにFPSやTPS出来るの見たこと無いな
スプラも全然やってないのか、対戦会での立ち回りが悲惨な事になってたし

ドグ生スペシャルやau配信なんかでは相応の見せ場も作るから、あっちじゃ特定の需要はあるんじゃない？
タイチョー本人の配信ではそういった面が全然生かされてないけど

対戦会はいっつも同じ無難なゲームばっかだな
ナイトレインとか今不評のワイルズでもやりゃいいのに

これどこまで真実？

0382 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d69d-IyVJ) 2025/07/19(土) 17:58:30.79
セリューはジーコのホットラインマイアミ配信でスパチャやギフト投げた人の悪口言ってアフタートークでジーコを切れさせた
しかも、あしおじの配信でせらさんの配信で暴走した奴と一緒にジーコの悪口三昧なのも露見した
それ以降悪口言われた人達はマッツァンとタイチョーの配信でスパチャもギフトもほぼ投げなくなった

結果マッツァンとタイチョーは資金繰りに苦労する羽目になった
セリューと比べたらメンシ入ってなくても問題起こさず損害出さないだけ立派だよ

>>383
セリューがジーコリスナーの悪口言ってジーコを切れさせたのは事実
ニコニコから悪口いってて条件該当者が1人しか居なくてID辿るとセリューだった

ID:18415001

あしおじ配信でジーコの悪口も事実
IDからセリューのページに飛んで広告履歴を見ればあしおじの配信に広告出してるから、その放送を見ればわかるよ

タイチョーへのスパチャとギフトが減ったのがセリューが原因かわからない
ただタイミング的には近い
可能性は高そう

減ったもなにも元々同接は結構なぶれがあって低い時はずっと二桁だし
スパチャも難関ゲークリアの瞬間くらいしか連続で入らないし
ちょっと無理筋じゃないかと
俺もそんなに見てないからもしかしたら毎回赤スパしてた上客みたいなのがいて
その連中が消えたって話だったら申し訳ない

>>350
例の鯖で何かの流れでその話題が出たことがあったけど
マオーは「いい大人達と彼らの間に問題が発生したわけではない」みたいな言い回ししてたな
あれは「いい大人達全体ではなくタイチョー個人のやらかしだ」という含意だったのかもね

>>369
それこそジーコ霧生とまるなげ組が４年間話せなかったのもそうだし
ドグマやニコニコの企画に一緒に呼べないないなら、周囲への影響は明確に出てるでしょ

セ◯ュー、お◯ョウゆ以外にも厄介リスナーっているの？

かさばる物は避けてって言ってるのに毎度プラモの差し入れして、その後の放送でイベントの話題になると184もせずに「〇〇のプラモデル貰ってましたね」って自演コメ書いてる人は居たな

レジェンドか

タイチョーってもういい大人達チャンネル動かす気は一切ないのかね？

>>390
いい大人達チャンネルはグループのチャンネルだから、グループ休止中は動かしたくても動かせないでしょ
オッサンもマオーもいなくなった状態でグループ復活ですとか、リスナーになんて説明するの？

実質2人しか居ないのに休止で押し通して箱推しのヤツら繋ぎ止めてんのもどうかと思うけどね

>>391
いい大人達チャンネルを動かす気がないならそれこそ説明が欲しいと思ってね
俺もリスナー仲間も結局どうするつもりなのか全くわからないまま課金し続けてるのよ
でもそろそろ課金し続けるの限界じゃないかって話をしてる
課金したお金がどのメンバーに行ってるのかの説明もないんだもの

チャンネルのコンテンツ追加に関しては、９月１５日の説明でストック分が無くなったらコンテンツの追加を停止します。って説明あったからな
やっぱり、永遠に来ないであろうグループ復活までは放置状態じゃないかな？
現状でチャンネルを再始動したいなら、グループ解散を宣言するしかないと思う
本人達もチャンネルに課金する意味は無いから抜けてくれて良いとも言ってたしな
会員限定部部を見たい時だけ課金すれば良いんじゃないかな？

オッサンとマオーさんはもう、いい大人達チャンネルや個人アカウントのクリ奨の金は一切貰ってないって言ってるから
チャンネルの会員費は株式会社いい大人達のタイチョー・マッツァンにしか行ってないと思う
彼らを応援したいなら、いい大人達チャンネルに課金するよりその分をそれぞれの個人チャンネルで課金する方が絶対有意義だと思うよ

オッサンマオーにいい大人達チャンネルの課金が行ってないってのは2人がそう言ってるだけで
いい大人達公式であるタイチョーからは何も発言はないわけでしょ？
だから俺やリスナー仲間みたいに公式情報を第一と見て課金し続けてる人がいると思うんだけど
それでもタイチョーは何も言わないまま動かないままなのかね？

まだ課金してる人いたのか…逆にすげえな
生活に余裕あるんだろうな羨ましい