タイチョーのわんぱくひろばpart1

タイチョーのわんぱくひろばについて語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

ここでタイチョーが「嘘だ！ジーコにもきちんといい大人達のチャンネル費を分配してる！」と反論できればかっこいいんだけど……

要は休止宣言から今日に至るまでずーっと有耶無耶にしてるのが腹立つんだよなぁ
もうふるいにかけられたイエスマンのリスナーとドグマの水増し部隊しか残ってないんだから、
いっそ解散しました〜って言った方が「よくぞ言った！えらい！」「ﾓｯﾄﾔｯﾃｳﾍﾍｪ」みたいに持ち上げられるんじゃね？

タイチョーはほんとなんも説明してないな
ジーコが放送内でなく文章として残したことについても自分で説明しなくていいからラッキーぐらいに思ってそう
取り巻き達が触れないからずーっとだんまりでいくんだろうな
うっかり聴いたまともなリスナーはブロックされちゃうかなｗ

>>502
ジーコがいい大人達の収益を貰ってないと明言してるところに
タイチョーが「ジーコにも分配してる」と反論して何がかっこよくなるんだ？

今グループのメンバー配信タイマツだけ
収益もらってるのもタイマツだけ
それでも応援してくれる方は引き続きチャンネル会員継続お願いします
かっこいいというかケジメとしてこのくらいのアナウンスは当然やるのが普通だわな

出来るわけ無いw

箱推しをの賜ってる人はどんな気持ちで推してんだろう？
もう壊れた箱は元に戻らないし、推しが推しを嫌ってるのにその推しを推せるの？
そろそろ目を覚ましてほしい

いい大人達リスナーが多いはずのニコニコ配信がつべ配信の10分の1の数字だし
つべコメント見てもドグ生からの白ネームばっかりだから既存リスナーはかなり離れてるんじゃない？

ドグマとのメガテンコラボ放送でch登録200くらい増えてるけど
同接増えずにドグ生リスナーがコメント占めてるって感じだったからな

ニコニコのch会員何人くらいいるんだろう
あれがなくなって初めて独り立ちだからみんなさっさと抜けて欲しい

いい大人スレのどんぐりレベル制限がウゼえからもうここでええやろ
タイマツ擁護するやつなんてもういねえし

タイチョーもジーコもチャット欄が距離感バグった奴ばっかで見る気なくすわ
2828とかコメント同士での会話とか、他のゲーム配信者のとこならBANされそうなのが目立つし
なんでタイチョーもジーコも対応しないで受け入れてんだろってニコニコ時代から不思議に思ってる
マッツァンは数字低すぎだからもっとがんばれ

2828ってネタバレ知ってるけどあえて言わない時に使うように推奨されてるものじゃないん？

距離感バグや視聴者同士の会話は、まぁ小規模実況者ではあるあるだからなんとも
どうしたって視聴者の名前だって憶えてしまうもの

>>512
2828は寧ろそうしてくれって言ってるだろ
普通に配信見てたらその辺は理解できそうなもんだが

本スレの法的にとか言ってるやつまともに社会経験あんのかアレ

解法について書かずに2828はいいけど
道中急に2828されるとその先になんかあるってことだから書き込み自体がネタバレになってて好きじゃない
グループ時代からなんでこれをOKにしてるんだろうと思ってる
書かなきゃ気が済まないやつがいるのかね

直接ネタバレ書くんだよ、そういうやつは
2828させとけば致命傷は避けられるって判断だろ

>>514
そう、知ってる。だからずっと不思議に思って見てきた
匂わせやリスナー同士の会話はネタバレや指示コメと同じくらい重罪認定されやすい時代だし
放置なんかしてて新規囲って定着してくれると本気で思ってんのかねって疑問に感じてる

新規っていうかドグ生民にサクラをお願いしてる現況だから何にも言えないだけでは

コメント同士の会話というのは何が悪いのだ？
トラブルの元だからか「自分を置いて盛り上がるな」ってことか？
前者なら視聴者の民度ゆえ問題は起こっていないし、後者の主張をするほどガキでもない

◯◯さんこんばんはー
◯◯さんこんばんはんこそばー！
おっ！出ました！◯◯さんの鉄板ネタ！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
草

コメントで会話OKでこんなクソ寒いチャット欄になったら
新規も来ないし配信者も嫌になるよ

そうやってドグ生民に盛り上げてもらうのが望みで呼び込んでるんだから、むしろ配信者側は歓迎してる
新規はそもそも広告多くて初見バイバイだから問題なし

もうドグマのおこぼれで生きていく事が決定しているから新規なんてどのみち来ないよ

タイチョー、ニコニコチャンネルやってる意味あるか？
ドグマさんだってニコニコ放置状態だし、タイチョーもYoutubeだけにすれば良いのに

>>521
ジーコもっていうからジーコの方しか見てない俺が聞いたけど、タイチョーのとこって今そんななの？

>>525
いや誰かの配信がこんな雰囲気とかじゃなくて
あくまで配信でコメント同士の会話が良くないとされる理由としての例として書いた
まぁ全然違う界隈で近しい雰囲気の配信はあっけど

少なくともジーコのとこは霧生さんみたいな本当のネームドが来ない限り
そういったユーザー同士の交流はしてないと思うよ

タイのとこはそういうノリで結束力高めてんじゃね
広告とか踏みたくもないから見てないし真偽は分からないけど

テスト

ジーコは常連しか分からないネタを言う時は新規さんにも分かるように、先か後にちゃんと説明するしね。
良い例が、グループ時代にMCGの話題になった時は「僕たちが作ったオリジナルのカードゲームなんですけど」って、毎回の様に説明してた。
あの頃からジーコは視聴を第一に考えてたよ。

ジーコって毎回毎回手間を惜しまず説明するんだよな
ニコニコは会員限定、YouTubeはメンバーシップ限定のアフタートークとか
タイチョーは説明無しの身内ネタみたいなのやるからたまに「何？」ってなってしまう

まあもう身内しかいないだろうし良いんじゃねえかなぁ……　なんかもう新規層取り入れる気なんてないんじゃない？
旧チャンネルにサブスク入れてる人とか、あしおじとかファンコミュみたいな金銭的精神的パトロンがいる限り内輪で盛り上がってるほうが楽だろうし　知らんけど

マネージャー(笑)とよろしくできてりゃそれでいいんだろ

毎度毎度コラボした相手からリスナー引っ張ってきてch登録してもらって
それでタイチョーもリスナーも「新規増えた！」ってやってるから当人達はそのつもりなんじゃね

ニコchの数字とかつべコメの名前見てると元々のいい大人達リスナーかなり散ってるっぽいけど

マッツァンの登録者と同接も増やしてやれよ
友達だろ、社員だろ

登録者増えても同接増えんからな

登録者なんてドグマの所で「登録してくださ〜い」って言えば簡単に増やせるからな
アクティブが増えてるかは知らん

>>534
自分の登録者をマツに取られたくないんじゃね？

俺凄いをするためにはマッツァンの数字伸びない方がいいんだろう

タイマツ双方の誕生日配信も、随分非対称だったよね、ああいうのめちゃ寒いわぁ
タイチョーの方だけコラボっていう、よくあんな露骨なことできるよな

>>538
自分の誕生日配信にはマッツァンがプレゼントもって出てくれてたんだから
ドグマに誘われてたとしても「その日はマッツァンの誕生日配信があるのでそっちに出ます」が普通よな

これで「いい大人達は解散してないもーん、8人でグループだもーん！」とか言ってるんだから寒い
スリースターズ、ノッチ、オッサン（ジーコ）、マオー（霧生）と離れて次はマッツァンってか？

コンビの相方もこういう潰し方しちゃうとなると、コンプラ云々でとばっちり受けかねないから企業は案件を投げるべきじゃない
完全に事故物件だな

結局は自分が周りに持ち上げられる状況が当たり前すぎて誕生日の時の双方の態度の違いとかにも違和感ないのかもしれないな
家族や身内から甘やかされても当たり前と取らずいつまでも謙虚に感謝できる人もいるけどタイチョーはそうじゃなかった感じ

なんだこのサムネ

ドグマさんとドグ生民に媚びてるだけだろ

最近、機材トラブル多いねえ

恥ずかしい生き物になっちまったな

元々憧れの人でいい大人達のタイチョーだった頃からドグマには媚び媚びだったけどソロになってからはさらにあからさまに媚びてるな
未だに活動休止とされているゲーム実況グループいい大人達というものが貶められてるように感じてしまうのはこっちの心が狭いからだろうか

タイチョーの同接、マジでドグマの放送始ると減るな
昼間見た時は240ぐらいだったのが、夜はその半分の120
普通は夜の一番同接が上がる時間だと思うんだが
ドグマの前座は伊達じゃないな、立派な腰巾着

ドグマにやれって言われたダサいサムネそのまんまやったのか
しかもあれいい大人達初期のニコ生公式出た時の写真だよな

これでいい大人達リスナーが思い出に浸れて喜ぶと思ったのか？
なんでこう次々反感買うようなことするんだろうな

ひろゆきとのツーショットを加工したからサムネにしてって、リスナーのポストをリポストしてるけど、
まさか無断でひろゆきをサムネにしなりしないよな？

マジでひろゆきをサムネに使って朝活放送開始
リスナーからのクレームで即座に放送終了

ちょっと良くなかったかもでリスナーからは済まされてるのかよ

ネット上にあげたら誰かがスクショでも撮ってる可能性が有るのに良くやるよ
下手したら肖像権侵害で訴えられる可能性も有るのに、ドグマさんと自分の立ち位置勘違いしすぎじゃね

元はと言えば全部ドグマが悪い

ドグマは当然最後まで面倒見るんだよな

こんな豚の面倒見るわけねーだろッ

ひろゆきの写真をサムネに朝活放送とかマジで何考えてんだろうな
しかもリスナーが加工したツーショット写真ってリスナー側も大概だろ
ドグマの言いなりクソダササムネの次はひろゆきサムネとか
肖像権もそうだが表現者として芯が通ってなさすぎ

マネージャーとやらがついててこれなのかよ

そんでまた詳細は語らずに「ごめんなさい調子に乗りました！」のポストだけか
いい大人達休止強行についてだんまり決め込むスタイルそのまんまだな

そりゃ今までマネジメントやそういったバランス取りで舵取りしてくれたオッサンたちを切り捨てたんだからなぁ
もはや壊れたアクセルだけっていうかドグマにリード付けられて惰性で引っ張られてるだけだもんよ

あとマネージャーって言っても囲いのアレでしょ？　都合の良いアレ

社会のルールは知らないおばさん

>>558
マネージャーてルールの分かるお姉さんじゃないの？
オフイベで方面に交渉してくれてたのってお姉さんでしょ？
あの人って元々はそういう人だったの？

マッツァンが潰れるよりこっちが不祥事で爆死する方が早い可能性まで出てきた

都合のいいアレなんだろ

そらもうアレよ　おーん
発言の録音みたいな証拠がない以上、具体的に言うと訴訟リスクがありそうだからこの辺にするけどもさ

それはそうとタイはちゃんと謝罪と謝る理由はセットで書いた方が良いと思うんだよ
今回みたいに謝罪だけじゃなくて、もちろん監督不行き届き～のフォーマットじゃなくてさ

悪いと思ってない、何が悪いか分かってないから理由なんて書けないでしょ
割れフォトショの頃から何も変わってない

コンビニバイトしかしたことないんだからそんな難しいこと分かるわけないだろ！いい加減にしろ！

仮にもゲームの版権物で飯食って自分で絵を描いてキャラクタービジネスを5年10年やっているんだぞ、まともじゃないよ

タイチョーって絵描き（クリエイター）に属する人間のわりには
Photoshop割ったり他社著作物イラストをエサにスパチャ要求するし勝手に他人の写真使うしで
著作権とか肖像権とか含めた「権利」ってものをマジで考えてないとしか思えないんだよな

そういや昔ピカチュウの同人誌を販売しようとして止められたって話もなかったっけ？

芸術肌なら仕方ないとは思いつつも
旧Twitterで毎朝ポケモンを出っ歯にしていく企画は個人的に嫌だったな
今はオリキャラがおもちゃになってるからいいけどね

芸術肌と言うには低俗だし、そうでなくても免罪符にならないし
それどころかマネージャー(サークルクラッシャー)やファンも同程度の倫理観で拍車をかけているのはどうよ

>>567
そもそもゲーム実況って権利に敏感な人が出来るん？
2010年投稿の魔界村とかココロンとかスーパードンキーコングとかロックマンとか権利者の許諾取れてたん？

10年以上前は素人によるゲームセンターCXの真似事でモラルなんてグレーだったけど、有名配信者が影響力を持って、どこもガイドラインを制定している今は敏感にならないとダメだよ
アップデート出来ていないんだよ

今は会社作ってまでやってるわけだから、権利関係知らんじゃあ済まんよ
会社とは別の個人活動ですって言ったところで（それでもダメだけどね）、活動内容自体は会社とかぶせてやってるわけだしだめだわな

>>570
ゲーム実況は宣伝効果があるってことでゲーム会社がガイドラインを出していき利益に繋がっていった

でもPhotoshop割ったり他社著作物を描いてスパチャを受け取ったり他人の写真を勝手に使うなんてのには
ガイドラインなんか出てないし出ないだろうし利益を得るのは権利無視する無法者だけだわな

>>573
2010年投稿の魔界村とかココロンとかスーパードンキーコングとかロックマンとか権利者の許諾取れてたん？

個人アカウントで投稿してたやつは許諾取ってないはず
許諾云々を意識してたのはチャンネル放送でプレイするやつだけ

そもそもあの時代は個人の実況に許諾なんて概念が無かったでしょ

今配信ガイドラインに沿って真面目にやってるのは三人のなかではジーコだけでしょ
法人社長のタイチョーが無視してるのはヤバい

ニコニコ自体が無法地帯だったしな
エミュ使わずに実機プレイしてただけ偉いまである

>>574
あの当時にゲーム許諾取れてる人間はそれこそニコ生公式かゲームセンターCXレベルしかいないよ
なぜならゲーム実況だのゲーム配信だのって文化が始まったばかりで
そこに需要があることが分かって今のガイドラインありきな時代まで進んだ背景がある

だからPhotoshopを割るとかの権利レベルのものと同様に考えてもしょうがない

言い方が雑で横暴かもしれないけど15年前は無許可が当然、バレなきゃ/バレててもOKっていう風潮があったもんな
ただそこから考えはアップデートしていかないといかんとは思うよ
一般ユーザーならまだしも（当然ダメだが）社長でしょ…？自分の会社だけじゃなくて取引先の人たち、
それこそ恩顧を受けたハッピーミールの関さんや大好きなドグマさんに迷惑をかけるとか思わんのかなぁ

友達を免罪符にして一番恩恵をくれたジーコに対してあの仕打ちだから思わんだろ

権利まわりの話は今も同人作家やゲーム実況者の多くに飛び火するからなぁ
二次創作同人作家の中にはガイドラインが明確に出てない作品取り扱ってる大手だっているし(特に18禁)
クソゲーハンターYoutuberなんてヤバい版権物ばかり扱って大金稼いでるわけだし
版元が動いてない状況で騒ぐなら揚げ足取るためじゃなく一律で見るべきだと思うよ

ガイドラインが無い/分からないものは収益化すべきでないっていうのはジーコもやってたからなぁ…
まあその判断が版元から見て権利的/モラル的に正しいのかどうかとかは一般人の自分らからはわからんから置いておいて、
やっぱり問題を起こさないほうが世間的心象が良くなるんじゃないかなぁとは一般人として思うよ
話がそれたけどとりあえず今回のひろゆきの件とPhotoshopうやむや丸投げの件は大問題よ……

それはそうと大人達関係のスレで配信の権利関係の話が出るたびに「飛び火」っていう単語使うやつ出てくるな

他の人もやってるから良いでしょって、ホントタイチョーリスナーの鑑やな

揚げ足取るなってんならこんなところで主張するより
削除した「【朝活】ひろゆき さんと朝活！（したい）【タイチョー】」という放送は
何も問題ないのでまたやって、とでもタイチョーに意見送ったらいいんじゃね

どんな有名人相手でも無条件でコラボできるってんだからやべぇこと考えるわ

別にタイチョーを叩くななんて言ってないしあんま見てないし、そもそも権利侵害してもいいなんて言ってないんだけど大丈夫？
例えばドグマだって怪しい版権物やかなりギリギリなサンプリングSEを堂々と配信ネタにしてる
叩くネタ探しがんばってるなーとは思うが、著作権回りはそのまま適用できるターゲットが増えすぎて
お前が正義棒下ろせないまま収集つかなくなって正義感振り回すモンスターみたいになるぞって話

ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん
前者は直接見てないから何も言えん、後者は今も気になる人がいるなら通報するなり晒すなりして動けばいいかと

>>586
>ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん

なんで分からんのに揚げ足取りだの正義棒が振り降ろせないだの言ってんだよ
過去にあったフォトショの割れはダメに決まってんじゃん
当たり前だろ

今回のひろゆきの画像の使用の仕方も問題ありすぎるわ
ひょっとしたら、事後的にひろゆきが許可出す可能性があるっていう言い訳も通用しない
事後的にオッケーかもしれんだろ？とか、権利侵害しまくってるやつなんかたくさんいるしーー！とか、そんな屁理屈かざしておけばいいなら、肖像権他、全部意味なくなるからだ

コラボしました！じゃなくて、（）付きでしたいって言ってるだけだもーーんとか、そういうノリなんだろうけど、ほとんどサムネ詐欺みたいなもんじゃねーか、それで収益有り動画で有名人の画像使いたい放題でコラボしたいシリーズのサムネ垂れ流すつもりなのかね
これってさ、ビックリマンの絵をスパチャ他のお礼に書きます宣言とかと同じで、二次創作「配布」の体裁もなんもないんだよね
大前提として収益無しってことにするのは、あくまで「配布」ですからっていう、一応は権利侵害したくはないからっていう、そういうことを大切にしてますよということだろ、そういうの全部知らんわって好きにやったらそりゃダメだろ

好き勝手やって挙句にフォトショの割れ使用動画だろうが肖像権無視のほとんどサムネ詐欺だろうが、他に飛び火するし正義棒下ろせないことになるけど？んなアホな、どんな屁理屈だよ
オマエの振りかがしてる正義棒とやらが振り降ろせてないだけじゃん

ほんで、タイチョーは調子乗ってすいませんでしたって言って削除してるけど、本音は揚げ足取りでうるさいから削除してやっただけで、おかしな正義棒振りかざしやがってっていうことなのか？どういう擁護の仕方なんだよ

仮にそうだとしたらさ、最低だな、それって何も反省してないってことじゃん

具体的にこれこれこういう問題を起こしてすいませんでしたっていう話じゃないわけだ
まぁ、謝罪というより曖昧な形で隠蔽したっていうような構図になってるから、実際そうなんだろうとは思うけどね
おそらく、本人になんで削除したのか、具体的に何を調子乗ったと謝罪してるのか聞いても答えられないんじゃないかな
何を反省したの？わかりませーーーんｗｗｗｗっていうノリだと思うわ

他にやってるやつがいるもーーーん！でゴリ押しすりゃいいの世界観はまじでやべーわ

単にドグマもタイチョーもクズってだけだな

Xで著作物イラストで金をせびる
社長が社名背負ってオフィシャル活動
蓋絵で著名人無断使用しても消しておしまい
追い出したジーコはガイドライン遵守

過去数ヶ月～現在進行形でもこんな状況
もうちょっと脇締めろと思う

だからタイチョー擁護してないし、権利侵害していいとも、みんなやってるからいいじゃんとも言ってないんだけどな……
ダメだと思うことは各自がタイチョー本人に言ったり権利元にタレコミしたり、SNSで拡散してみたらよくね？

俺は正義棒振り上げてなんかないよ
善人でもないし、無許諾画像や動画見て楽しく思っちゃうことだってあるから
そこまで赤の他人に厳しくできねーよってだけ
厳密に正しいことだとは思ってない

あしおじみたいな物言いだな

近い業種だけどあしおじじゃないよ
あしおじはジーコの重大なやらかしが何だったのかだけ今も気になってるけど
そこ以外は信用値足りてないと思うしあんまり好きじゃないな

配信者による権利侵害に対してリスナーができることとしては、チャンネル通報はあくまでつべ内のことだから、権利元や案件・コラボ関係者にクレーム入れるのが一番かね

著作権侵害は親告罪だから権利者に一報入れるのが良いだろうね

>>594
それは失礼した

版権元にクレームとか炎上させようぜとかじゃなくて、ジーコにしたこととかマツの健康とか色々引っくるめていつまでその倫理観で活動するつもりなのさって感じ
問題のサムネ作ったリスナーも削除や謝罪がないし

倫理観を問いたいならそれこそ動画やSNSを使って注目させるのが良いかと
プチ炎上でもしてそういうやらかし系の話題に食いつきやすい有名クリエーターが乗っかって説教かましてくれば流石に本人も何かしら動くのでは？

>>599
そうでもしないとタイチョーは聞き入れようとしないだろうってこと自体が
無期限休止からの各種不満に拍車をかけてるのが今なんじゃねと思うわ

両者がソロ化してからの日頃の行いからして
今のタイチョーのスタイルこそが本来持ってる性根の部分で
休止前のいい大人達はジーコがブレーキ役としてそれを制御してたんだろうな

もう少しですね、カスタム絵文字は28個位になるのかな、沢山使いたいから早く追加して欲しい

>>601
つべのカスタム絵文字数を28個に増やすにはメンバーシップ数が800人を超える必要がある
同接見てもコメ蘭の緑ネーム率見てもタイチョーchにメンシが800人いるとは思えないんだが
タイチョーが「あと少しでメンシ加入者800人突破です！」って言ってたのか？