タイチョーのわんぱくひろばpart1

タイチョーのわんぱくひろばについて語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

結局は自分が周りに持ち上げられる状況が当たり前すぎて誕生日の時の双方の態度の違いとかにも違和感ないのかもしれないな
家族や身内から甘やかされても当たり前と取らずいつまでも謙虚に感謝できる人もいるけどタイチョーはそうじゃなかった感じ

なんだこのサムネ

ドグマさんとドグ生民に媚びてるだけだろ

最近、機材トラブル多いねえ

恥ずかしい生き物になっちまったな

元々憧れの人でいい大人達のタイチョーだった頃からドグマには媚び媚びだったけどソロになってからはさらにあからさまに媚びてるな
未だに活動休止とされているゲーム実況グループいい大人達というものが貶められてるように感じてしまうのはこっちの心が狭いからだろうか

タイチョーの同接、マジでドグマの放送始ると減るな
昼間見た時は240ぐらいだったのが、夜はその半分の120
普通は夜の一番同接が上がる時間だと思うんだが
ドグマの前座は伊達じゃないな、立派な腰巾着

ドグマにやれって言われたダサいサムネそのまんまやったのか
しかもあれいい大人達初期のニコ生公式出た時の写真だよな

これでいい大人達リスナーが思い出に浸れて喜ぶと思ったのか？
なんでこう次々反感買うようなことするんだろうな

ひろゆきとのツーショットを加工したからサムネにしてって、リスナーのポストをリポストしてるけど、
まさか無断でひろゆきをサムネにしなりしないよな？

マジでひろゆきをサムネに使って朝活放送開始
リスナーからのクレームで即座に放送終了

ちょっと良くなかったかもでリスナーからは済まされてるのかよ

ネット上にあげたら誰かがスクショでも撮ってる可能性が有るのに良くやるよ
下手したら肖像権侵害で訴えられる可能性も有るのに、ドグマさんと自分の立ち位置勘違いしすぎじゃね

元はと言えば全部ドグマが悪い

ドグマは当然最後まで面倒見るんだよな

こんな豚の面倒見るわけねーだろッ

ひろゆきの写真をサムネに朝活放送とかマジで何考えてんだろうな
しかもリスナーが加工したツーショット写真ってリスナー側も大概だろ
ドグマの言いなりクソダササムネの次はひろゆきサムネとか
肖像権もそうだが表現者として芯が通ってなさすぎ

マネージャーとやらがついててこれなのかよ

そんでまた詳細は語らずに「ごめんなさい調子に乗りました！」のポストだけか
いい大人達休止強行についてだんまり決め込むスタイルそのまんまだな

そりゃ今までマネジメントやそういったバランス取りで舵取りしてくれたオッサンたちを切り捨てたんだからなぁ
もはや壊れたアクセルだけっていうかドグマにリード付けられて惰性で引っ張られてるだけだもんよ

あとマネージャーって言っても囲いのアレでしょ？　都合の良いアレ

社会のルールは知らないおばさん

>>558
マネージャーてルールの分かるお姉さんじゃないの？
オフイベで方面に交渉してくれてたのってお姉さんでしょ？
あの人って元々はそういう人だったの？

マッツァンが潰れるよりこっちが不祥事で爆死する方が早い可能性まで出てきた

都合のいいアレなんだろ

そらもうアレよ　おーん
発言の録音みたいな証拠がない以上、具体的に言うと訴訟リスクがありそうだからこの辺にするけどもさ

それはそうとタイはちゃんと謝罪と謝る理由はセットで書いた方が良いと思うんだよ
今回みたいに謝罪だけじゃなくて、もちろん監督不行き届き～のフォーマットじゃなくてさ

悪いと思ってない、何が悪いか分かってないから理由なんて書けないでしょ
割れフォトショの頃から何も変わってない

コンビニバイトしかしたことないんだからそんな難しいこと分かるわけないだろ！いい加減にしろ！

仮にもゲームの版権物で飯食って自分で絵を描いてキャラクタービジネスを5年10年やっているんだぞ、まともじゃないよ

タイチョーって絵描き（クリエイター）に属する人間のわりには
Photoshop割ったり他社著作物イラストをエサにスパチャ要求するし勝手に他人の写真使うしで
著作権とか肖像権とか含めた「権利」ってものをマジで考えてないとしか思えないんだよな

そういや昔ピカチュウの同人誌を販売しようとして止められたって話もなかったっけ？

芸術肌なら仕方ないとは思いつつも
旧Twitterで毎朝ポケモンを出っ歯にしていく企画は個人的に嫌だったな
今はオリキャラがおもちゃになってるからいいけどね

芸術肌と言うには低俗だし、そうでなくても免罪符にならないし
それどころかマネージャー(サークルクラッシャー)やファンも同程度の倫理観で拍車をかけているのはどうよ

>>567
そもそもゲーム実況って権利に敏感な人が出来るん？
2010年投稿の魔界村とかココロンとかスーパードンキーコングとかロックマンとか権利者の許諾取れてたん？

10年以上前は素人によるゲームセンターCXの真似事でモラルなんてグレーだったけど、有名配信者が影響力を持って、どこもガイドラインを制定している今は敏感にならないとダメだよ
アップデート出来ていないんだよ

今は会社作ってまでやってるわけだから、権利関係知らんじゃあ済まんよ
会社とは別の個人活動ですって言ったところで（それでもダメだけどね）、活動内容自体は会社とかぶせてやってるわけだしだめだわな

>>570
ゲーム実況は宣伝効果があるってことでゲーム会社がガイドラインを出していき利益に繋がっていった

でもPhotoshop割ったり他社著作物を描いてスパチャを受け取ったり他人の写真を勝手に使うなんてのには
ガイドラインなんか出てないし出ないだろうし利益を得るのは権利無視する無法者だけだわな

>>573
2010年投稿の魔界村とかココロンとかスーパードンキーコングとかロックマンとか権利者の許諾取れてたん？

個人アカウントで投稿してたやつは許諾取ってないはず
許諾云々を意識してたのはチャンネル放送でプレイするやつだけ

そもそもあの時代は個人の実況に許諾なんて概念が無かったでしょ

今配信ガイドラインに沿って真面目にやってるのは三人のなかではジーコだけでしょ
法人社長のタイチョーが無視してるのはヤバい

ニコニコ自体が無法地帯だったしな
エミュ使わずに実機プレイしてただけ偉いまである

>>574
あの当時にゲーム許諾取れてる人間はそれこそニコ生公式かゲームセンターCXレベルしかいないよ
なぜならゲーム実況だのゲーム配信だのって文化が始まったばかりで
そこに需要があることが分かって今のガイドラインありきな時代まで進んだ背景がある

だからPhotoshopを割るとかの権利レベルのものと同様に考えてもしょうがない

言い方が雑で横暴かもしれないけど15年前は無許可が当然、バレなきゃ/バレててもOKっていう風潮があったもんな
ただそこから考えはアップデートしていかないといかんとは思うよ
一般ユーザーならまだしも（当然ダメだが）社長でしょ…？自分の会社だけじゃなくて取引先の人たち、
それこそ恩顧を受けたハッピーミールの関さんや大好きなドグマさんに迷惑をかけるとか思わんのかなぁ

友達を免罪符にして一番恩恵をくれたジーコに対してあの仕打ちだから思わんだろ

権利まわりの話は今も同人作家やゲーム実況者の多くに飛び火するからなぁ
二次創作同人作家の中にはガイドラインが明確に出てない作品取り扱ってる大手だっているし(特に18禁)
クソゲーハンターYoutuberなんてヤバい版権物ばかり扱って大金稼いでるわけだし
版元が動いてない状況で騒ぐなら揚げ足取るためじゃなく一律で見るべきだと思うよ

ガイドラインが無い/分からないものは収益化すべきでないっていうのはジーコもやってたからなぁ…
まあその判断が版元から見て権利的/モラル的に正しいのかどうかとかは一般人の自分らからはわからんから置いておいて、
やっぱり問題を起こさないほうが世間的心象が良くなるんじゃないかなぁとは一般人として思うよ
話がそれたけどとりあえず今回のひろゆきの件とPhotoshopうやむや丸投げの件は大問題よ……

それはそうと大人達関係のスレで配信の権利関係の話が出るたびに「飛び火」っていう単語使うやつ出てくるな

他の人もやってるから良いでしょって、ホントタイチョーリスナーの鑑やな

揚げ足取るなってんならこんなところで主張するより
削除した「【朝活】ひろゆき さんと朝活！（したい）【タイチョー】」という放送は
何も問題ないのでまたやって、とでもタイチョーに意見送ったらいいんじゃね

どんな有名人相手でも無条件でコラボできるってんだからやべぇこと考えるわ

別にタイチョーを叩くななんて言ってないしあんま見てないし、そもそも権利侵害してもいいなんて言ってないんだけど大丈夫？
例えばドグマだって怪しい版権物やかなりギリギリなサンプリングSEを堂々と配信ネタにしてる
叩くネタ探しがんばってるなーとは思うが、著作権回りはそのまま適用できるターゲットが増えすぎて
お前が正義棒下ろせないまま収集つかなくなって正義感振り回すモンスターみたいになるぞって話

ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん
前者は直接見てないから何も言えん、後者は今も気になる人がいるなら通報するなり晒すなりして動けばいいかと

>>586
>ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん

なんで分からんのに揚げ足取りだの正義棒が振り降ろせないだの言ってんだよ
過去にあったフォトショの割れはダメに決まってんじゃん
当たり前だろ

今回のひろゆきの画像の使用の仕方も問題ありすぎるわ
ひょっとしたら、事後的にひろゆきが許可出す可能性があるっていう言い訳も通用しない
事後的にオッケーかもしれんだろ？とか、権利侵害しまくってるやつなんかたくさんいるしーー！とか、そんな屁理屈かざしておけばいいなら、肖像権他、全部意味なくなるからだ

コラボしました！じゃなくて、（）付きでしたいって言ってるだけだもーーんとか、そういうノリなんだろうけど、ほとんどサムネ詐欺みたいなもんじゃねーか、それで収益有り動画で有名人の画像使いたい放題でコラボしたいシリーズのサムネ垂れ流すつもりなのかね
これってさ、ビックリマンの絵をスパチャ他のお礼に書きます宣言とかと同じで、二次創作「配布」の体裁もなんもないんだよね
大前提として収益無しってことにするのは、あくまで「配布」ですからっていう、一応は権利侵害したくはないからっていう、そういうことを大切にしてますよということだろ、そういうの全部知らんわって好きにやったらそりゃダメだろ

好き勝手やって挙句にフォトショの割れ使用動画だろうが肖像権無視のほとんどサムネ詐欺だろうが、他に飛び火するし正義棒下ろせないことになるけど？んなアホな、どんな屁理屈だよ
オマエの振りかがしてる正義棒とやらが振り降ろせてないだけじゃん

ほんで、タイチョーは調子乗ってすいませんでしたって言って削除してるけど、本音は揚げ足取りでうるさいから削除してやっただけで、おかしな正義棒振りかざしやがってっていうことなのか？どういう擁護の仕方なんだよ

仮にそうだとしたらさ、最低だな、それって何も反省してないってことじゃん

具体的にこれこれこういう問題を起こしてすいませんでしたっていう話じゃないわけだ
まぁ、謝罪というより曖昧な形で隠蔽したっていうような構図になってるから、実際そうなんだろうとは思うけどね
おそらく、本人になんで削除したのか、具体的に何を調子乗ったと謝罪してるのか聞いても答えられないんじゃないかな
何を反省したの？わかりませーーーんｗｗｗｗっていうノリだと思うわ

他にやってるやつがいるもーーーん！でゴリ押しすりゃいいの世界観はまじでやべーわ

単にドグマもタイチョーもクズってだけだな

Xで著作物イラストで金をせびる
社長が社名背負ってオフィシャル活動
蓋絵で著名人無断使用しても消しておしまい
追い出したジーコはガイドライン遵守

過去数ヶ月～現在進行形でもこんな状況
もうちょっと脇締めろと思う

だからタイチョー擁護してないし、権利侵害していいとも、みんなやってるからいいじゃんとも言ってないんだけどな……
ダメだと思うことは各自がタイチョー本人に言ったり権利元にタレコミしたり、SNSで拡散してみたらよくね？

俺は正義棒振り上げてなんかないよ
善人でもないし、無許諾画像や動画見て楽しく思っちゃうことだってあるから
そこまで赤の他人に厳しくできねーよってだけ
厳密に正しいことだとは思ってない

あしおじみたいな物言いだな

近い業種だけどあしおじじゃないよ
あしおじはジーコの重大なやらかしが何だったのかだけ今も気になってるけど
そこ以外は信用値足りてないと思うしあんまり好きじゃないな

配信者による権利侵害に対してリスナーができることとしては、チャンネル通報はあくまでつべ内のことだから、権利元や案件・コラボ関係者にクレーム入れるのが一番かね

著作権侵害は親告罪だから権利者に一報入れるのが良いだろうね

>>594
それは失礼した

版権元にクレームとか炎上させようぜとかじゃなくて、ジーコにしたこととかマツの健康とか色々引っくるめていつまでその倫理観で活動するつもりなのさって感じ
問題のサムネ作ったリスナーも削除や謝罪がないし

倫理観を問いたいならそれこそ動画やSNSを使って注目させるのが良いかと
プチ炎上でもしてそういうやらかし系の話題に食いつきやすい有名クリエーターが乗っかって説教かましてくれば流石に本人も何かしら動くのでは？

>>599
そうでもしないとタイチョーは聞き入れようとしないだろうってこと自体が
無期限休止からの各種不満に拍車をかけてるのが今なんじゃねと思うわ

両者がソロ化してからの日頃の行いからして
今のタイチョーのスタイルこそが本来持ってる性根の部分で
休止前のいい大人達はジーコがブレーキ役としてそれを制御してたんだろうな

もう少しですね、カスタム絵文字は28個位になるのかな、沢山使いたいから早く追加して欲しい

>>601
つべのカスタム絵文字数を28個に増やすにはメンバーシップ数が800人を超える必要がある
同接見てもコメ蘭の緑ネーム率見てもタイチョーchにメンシが800人いるとは思えないんだが
タイチョーが「あと少しでメンシ加入者800人突破です！」って言ってたのか？

500人程少ないチャンネルがスタンプが26個有るから、タイチョーの登録者数なら28個位行くかと思った、この辺りになるとスタンプ増やすのも大変そうですね

単純なch登録数じゃなくて有料のメンバーシップ登録数準拠だからね
メンバー限定放送の頻度も少なめだからライト層の加入は伸び悩んでると思われ

噂レベルだけど、チャンネル登録者数の1～数％がメンバーシップ登録者数
チャンネル登録者数5000人で絵文字12～18個くらいが妥当

改めて考えると4500人で26個(600人)ってことは13％がメンシなのか、こっちが規格外だなw

ぶっちゃけタイチョーのチャンネル登録者数はかなりの数をドグマの動員で増やしてるからな
実際いくらでも空登録できる数字だからチャンネル登録数はもうあてにならんよ

>>599
登録4桁、同接3桁程度のチャンネルに炎上要素なんてありますかねえ
内輪で騒いで気付いたら消えてるくらいじゃないか

>>【朝活】９月入ったらお酒飲んでお祝いしよう！【タイチョー】

来月でいい大人達無期限休止から1年となる9月だけど
タイチョーはお祝いムードで9月を過ごすつもりっぽいか

復活できずに１年も経ってしまうのにお祝いなのか
何のお祝い？？
登録者5000人なら8月中にお祝いすれば良いし

ラジオ会館のショーケース撤退したっぽいけどなんのお知らせもしてないの？

>>608
目の上のたんこぶだったオッサン追い出してやっと俺の時代が来て１周年なんだから当然祝うだろ

時代は来てないけどな

1ヶ月で400人くらい登録者増えてるのに同接は増えるどころか平均二桁の日もあるの逆に凄いな

>>610
え、撤退したの！？
次行ったときMCG補充しようと思ったのに

>>614
現地で直接見たわけじゃないけどサイトで検索するとなくなってる

ラジオ会館店の検索にも出てこないし該当ブースにはもう別オーナーが入ってるんだよな
なんでこういう事をちゃんと案内しないんだろうかね

スケジュールだって火曜日に平気な顔して出す奴だぞ

ラジオ会館はしょうが無いよ、コストとリターンのバランスが悪くなったんだろうね、場所代と補充の為の交通費、時間が無駄になるだけなら、経営者としては切らないといけない物も有る、利益が上がらないのならコストカットを進めるしかない

いい大人達のブログ、つい最近にジーコ霧生のリンクこっそり外してるな
(WebArchive見る限り7/10まではあった)
それなのにラジオ会館販売状況の消さないのは優先順位間違えてないか？

コストカットは否定しないが、案内しない理由にはならんよ

自分の目で確認するまで信じたくはないけど、本当に撤退したのであればなぜそれをアナウンスしない？
それまでアストップには非常に世話になってただろうにそこでMCGや同人誌を購入した人やアストップそのものに失礼だと思う
○○日をもって撤退することに決めたのでそれまでに欲しい方には是非来てほしいとかいうのが筋だったろうに

>>618
いい大人達が無期限休止したことによるグッズ類の販売不振からのコストカット＝ショーケース撤退は分かる
まあそれは身から出たサビとして、問題はそれを外部に向けてなにも案内しないままでいること
それまでの感謝や今後アストップまで無駄足を踏むファンの心理とか何も考えてないことになる

休止強行もジーコ霧生の脱退もグループ収益の分配についてもすべてにおいてダンマリ過ぎなのよ

代表取締役が決めた事だ、今回は人の責任に押し付けれないよ
案内や発表が遅いのは、今に始まったことじゃないけど、1年になるし見切るかな最後に対戦会もやれたし

だんまりというかそういう報告をしなきゃいけないという考えもないんじゃないかね
いい大人達時代はそういうこと周りがフォローしてくれたんだろうけどね

いい大人達のタイチョーは社長という役職ではなく社長というキャラクターでしかなかったんだよ

マネージャーいるらしいけど、そういうのは管理しないのかな？

この豚に説明責任を求めるのが間違ってんだろうなきっと
多分そういう概念が欠落してんだわ

そういや「視聴者からの誹謗中傷が多くもろもろ危険を伴うので無期限休止」してるのにも関わらず
タイマツは普段通り配信とかやったり、さらにオフ会とかイベントに出たりしてたけどそのへんの説明もあったん？

どうせ無いよな…心機一転二人で頑張ります、とかマツ切り離します！とかカップルチャンネルに移行します！みたいに方針立てて言ってくれればまだいいが
ずっとダンマリでじわじわ見限られていくのを見ながらｳﾍｰﾀﾉｼｰﾓｯﾄﾓｯﾄとか言ってんのかな…

休止強行から多方面に不誠実だなと思ってたけど、ショップ撤退もアナウンスないの見てそういうところ全部ジーコや霧生がカバーしてたんだろうなと思ってしまう

事業の縮小撤退することが恥や汚点と思っているからなのか、面倒だからいいやなのかは知らないけどさ、普通にやって当たり前のことができないのは法人としても個人クリエイターとしてもダメダメだよ
今残っているフォロワーが買い物しようとわざわざ店舗に足を運んで取り扱っていなかったらどう思うよ

ニコニコ超会議の時もブース出してたけど実況者イベントにかかりっきりで全然買い物できなかったんだよなあ
MCG買いたかったのにブースに誰もいないんじゃ買いようがない

ジーコ霧生だったらショーケース撤退だって絶対アナウンスしてただろうなって確信がある

タイチョーにはマネージャーとやらがいるらしいけど
ここまでの体たらくを見ると何をマネジメントしてるのか全然わからん

タイチョーは嘘笑いがさらに下手になってるし
頻度も多すぎるからやめて欲しい

店長経験の有るマッツァンも居るんだし、何も言わなかったのかな？

店長してたからって店長としての能力があるとは限らない

店長の評価しすぎだわ
各店舗に一人いるんだよ

633書き込んだけど、俺も店長経験は有るけど色々居るからねw
見込みがあると良い店舗の店長にされるけど、見込み無しと判断されたら追い出し店舗に配属される位は知ってるw

大手一流業種の店長さんなら尊敬されるべき人間かなぁって思えるけど、
スーパーの店長さんって厄介事を押し付けても受け入れる方が昇格されるイメージがある

俺が店長の時はちょっと問題がある店舗に最初にされて、問題を解決出来るか出来ないかでその先が決まってた

各種サブスクの退会処理は8月中に

本当に店長スキルがあるならそのまま店長続けてたんじゃねと思うが
まあ肩書で人を語ってもしょうがないから実情で語るしかないわな
とりま社長・マネージャー・元店長の3人がいるのに
ショーケース撤退なのかどうかの案内が出ないのは良くない

ちなChatGPTになぜ案内が出ないと思うかって聞いたら
「ネガティブ情報を隠したい・運営に報告文化がない・ファン心理を軽視している」だとさ