タイチョーのわんぱくひろばpart1

タイチョーのわんぱくひろばについて語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

>>573
2010年投稿の魔界村とかココロンとかスーパードンキーコングとかロックマンとか権利者の許諾取れてたん？

個人アカウントで投稿してたやつは許諾取ってないはず
許諾云々を意識してたのはチャンネル放送でプレイするやつだけ

そもそもあの時代は個人の実況に許諾なんて概念が無かったでしょ

今配信ガイドラインに沿って真面目にやってるのは三人のなかではジーコだけでしょ
法人社長のタイチョーが無視してるのはヤバい

ニコニコ自体が無法地帯だったしな
エミュ使わずに実機プレイしてただけ偉いまである

>>574
あの当時にゲーム許諾取れてる人間はそれこそニコ生公式かゲームセンターCXレベルしかいないよ
なぜならゲーム実況だのゲーム配信だのって文化が始まったばかりで
そこに需要があることが分かって今のガイドラインありきな時代まで進んだ背景がある

だからPhotoshopを割るとかの権利レベルのものと同様に考えてもしょうがない

言い方が雑で横暴かもしれないけど15年前は無許可が当然、バレなきゃ/バレててもOKっていう風潮があったもんな
ただそこから考えはアップデートしていかないといかんとは思うよ
一般ユーザーならまだしも（当然ダメだが）社長でしょ…？自分の会社だけじゃなくて取引先の人たち、
それこそ恩顧を受けたハッピーミールの関さんや大好きなドグマさんに迷惑をかけるとか思わんのかなぁ

友達を免罪符にして一番恩恵をくれたジーコに対してあの仕打ちだから思わんだろ

権利まわりの話は今も同人作家やゲーム実況者の多くに飛び火するからなぁ
二次創作同人作家の中にはガイドラインが明確に出てない作品取り扱ってる大手だっているし(特に18禁)
クソゲーハンターYoutuberなんてヤバい版権物ばかり扱って大金稼いでるわけだし
版元が動いてない状況で騒ぐなら揚げ足取るためじゃなく一律で見るべきだと思うよ

ガイドラインが無い/分からないものは収益化すべきでないっていうのはジーコもやってたからなぁ…
まあその判断が版元から見て権利的/モラル的に正しいのかどうかとかは一般人の自分らからはわからんから置いておいて、
やっぱり問題を起こさないほうが世間的心象が良くなるんじゃないかなぁとは一般人として思うよ
話がそれたけどとりあえず今回のひろゆきの件とPhotoshopうやむや丸投げの件は大問題よ……

それはそうと大人達関係のスレで配信の権利関係の話が出るたびに「飛び火」っていう単語使うやつ出てくるな

他の人もやってるから良いでしょって、ホントタイチョーリスナーの鑑やな

揚げ足取るなってんならこんなところで主張するより
削除した「【朝活】ひろゆき さんと朝活！（したい）【タイチョー】」という放送は
何も問題ないのでまたやって、とでもタイチョーに意見送ったらいいんじゃね

どんな有名人相手でも無条件でコラボできるってんだからやべぇこと考えるわ

別にタイチョーを叩くななんて言ってないしあんま見てないし、そもそも権利侵害してもいいなんて言ってないんだけど大丈夫？
例えばドグマだって怪しい版権物やかなりギリギリなサンプリングSEを堂々と配信ネタにしてる
叩くネタ探しがんばってるなーとは思うが、著作権回りはそのまま適用できるターゲットが増えすぎて
お前が正義棒下ろせないまま収集つかなくなって正義感振り回すモンスターみたいになるぞって話

ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん
前者は直接見てないから何も言えん、後者は今も気になる人がいるなら通報するなり晒すなりして動けばいいかと

>>586
>ひろゆきと過去のPhotoshop割れの話は俺はわからん

なんで分からんのに揚げ足取りだの正義棒が振り降ろせないだの言ってんだよ
過去にあったフォトショの割れはダメに決まってんじゃん
当たり前だろ

今回のひろゆきの画像の使用の仕方も問題ありすぎるわ
ひょっとしたら、事後的にひろゆきが許可出す可能性があるっていう言い訳も通用しない
事後的にオッケーかもしれんだろ？とか、権利侵害しまくってるやつなんかたくさんいるしーー！とか、そんな屁理屈かざしておけばいいなら、肖像権他、全部意味なくなるからだ

コラボしました！じゃなくて、（）付きでしたいって言ってるだけだもーーんとか、そういうノリなんだろうけど、ほとんどサムネ詐欺みたいなもんじゃねーか、それで収益有り動画で有名人の画像使いたい放題でコラボしたいシリーズのサムネ垂れ流すつもりなのかね
これってさ、ビックリマンの絵をスパチャ他のお礼に書きます宣言とかと同じで、二次創作「配布」の体裁もなんもないんだよね
大前提として収益無しってことにするのは、あくまで「配布」ですからっていう、一応は権利侵害したくはないからっていう、そういうことを大切にしてますよということだろ、そういうの全部知らんわって好きにやったらそりゃダメだろ

好き勝手やって挙句にフォトショの割れ使用動画だろうが肖像権無視のほとんどサムネ詐欺だろうが、他に飛び火するし正義棒下ろせないことになるけど？んなアホな、どんな屁理屈だよ
オマエの振りかがしてる正義棒とやらが振り降ろせてないだけじゃん

ほんで、タイチョーは調子乗ってすいませんでしたって言って削除してるけど、本音は揚げ足取りでうるさいから削除してやっただけで、おかしな正義棒振りかざしやがってっていうことなのか？どういう擁護の仕方なんだよ

仮にそうだとしたらさ、最低だな、それって何も反省してないってことじゃん

具体的にこれこれこういう問題を起こしてすいませんでしたっていう話じゃないわけだ
まぁ、謝罪というより曖昧な形で隠蔽したっていうような構図になってるから、実際そうなんだろうとは思うけどね
おそらく、本人になんで削除したのか、具体的に何を調子乗ったと謝罪してるのか聞いても答えられないんじゃないかな
何を反省したの？わかりませーーーんｗｗｗｗっていうノリだと思うわ

他にやってるやつがいるもーーーん！でゴリ押しすりゃいいの世界観はまじでやべーわ

単にドグマもタイチョーもクズってだけだな

Xで著作物イラストで金をせびる
社長が社名背負ってオフィシャル活動
蓋絵で著名人無断使用しても消しておしまい
追い出したジーコはガイドライン遵守

過去数ヶ月～現在進行形でもこんな状況
もうちょっと脇締めろと思う

だからタイチョー擁護してないし、権利侵害していいとも、みんなやってるからいいじゃんとも言ってないんだけどな……
ダメだと思うことは各自がタイチョー本人に言ったり権利元にタレコミしたり、SNSで拡散してみたらよくね？

俺は正義棒振り上げてなんかないよ
善人でもないし、無許諾画像や動画見て楽しく思っちゃうことだってあるから
そこまで赤の他人に厳しくできねーよってだけ
厳密に正しいことだとは思ってない

あしおじみたいな物言いだな

近い業種だけどあしおじじゃないよ
あしおじはジーコの重大なやらかしが何だったのかだけ今も気になってるけど
そこ以外は信用値足りてないと思うしあんまり好きじゃないな

配信者による権利侵害に対してリスナーができることとしては、チャンネル通報はあくまでつべ内のことだから、権利元や案件・コラボ関係者にクレーム入れるのが一番かね

著作権侵害は親告罪だから権利者に一報入れるのが良いだろうね

>>594
それは失礼した

版権元にクレームとか炎上させようぜとかじゃなくて、ジーコにしたこととかマツの健康とか色々引っくるめていつまでその倫理観で活動するつもりなのさって感じ
問題のサムネ作ったリスナーも削除や謝罪がないし

倫理観を問いたいならそれこそ動画やSNSを使って注目させるのが良いかと
プチ炎上でもしてそういうやらかし系の話題に食いつきやすい有名クリエーターが乗っかって説教かましてくれば流石に本人も何かしら動くのでは？

>>599
そうでもしないとタイチョーは聞き入れようとしないだろうってこと自体が
無期限休止からの各種不満に拍車をかけてるのが今なんじゃねと思うわ

両者がソロ化してからの日頃の行いからして
今のタイチョーのスタイルこそが本来持ってる性根の部分で
休止前のいい大人達はジーコがブレーキ役としてそれを制御してたんだろうな

もう少しですね、カスタム絵文字は28個位になるのかな、沢山使いたいから早く追加して欲しい

>>601
つべのカスタム絵文字数を28個に増やすにはメンバーシップ数が800人を超える必要がある
同接見てもコメ蘭の緑ネーム率見てもタイチョーchにメンシが800人いるとは思えないんだが
タイチョーが「あと少しでメンシ加入者800人突破です！」って言ってたのか？

500人程少ないチャンネルがスタンプが26個有るから、タイチョーの登録者数なら28個位行くかと思った、この辺りになるとスタンプ増やすのも大変そうですね

単純なch登録数じゃなくて有料のメンバーシップ登録数準拠だからね
メンバー限定放送の頻度も少なめだからライト層の加入は伸び悩んでると思われ

噂レベルだけど、チャンネル登録者数の1～数％がメンバーシップ登録者数
チャンネル登録者数5000人で絵文字12～18個くらいが妥当

改めて考えると4500人で26個(600人)ってことは13％がメンシなのか、こっちが規格外だなw

ぶっちゃけタイチョーのチャンネル登録者数はかなりの数をドグマの動員で増やしてるからな
実際いくらでも空登録できる数字だからチャンネル登録数はもうあてにならんよ

>>599
登録4桁、同接3桁程度のチャンネルに炎上要素なんてありますかねえ
内輪で騒いで気付いたら消えてるくらいじゃないか

>>【朝活】９月入ったらお酒飲んでお祝いしよう！【タイチョー】

来月でいい大人達無期限休止から1年となる9月だけど
タイチョーはお祝いムードで9月を過ごすつもりっぽいか

復活できずに１年も経ってしまうのにお祝いなのか
何のお祝い？？
登録者5000人なら8月中にお祝いすれば良いし

ラジオ会館のショーケース撤退したっぽいけどなんのお知らせもしてないの？

>>608
目の上のたんこぶだったオッサン追い出してやっと俺の時代が来て１周年なんだから当然祝うだろ

時代は来てないけどな

1ヶ月で400人くらい登録者増えてるのに同接は増えるどころか平均二桁の日もあるの逆に凄いな

>>610
え、撤退したの！？
次行ったときMCG補充しようと思ったのに

>>614
現地で直接見たわけじゃないけどサイトで検索するとなくなってる

ラジオ会館店の検索にも出てこないし該当ブースにはもう別オーナーが入ってるんだよな
なんでこういう事をちゃんと案内しないんだろうかね

スケジュールだって火曜日に平気な顔して出す奴だぞ

ラジオ会館はしょうが無いよ、コストとリターンのバランスが悪くなったんだろうね、場所代と補充の為の交通費、時間が無駄になるだけなら、経営者としては切らないといけない物も有る、利益が上がらないのならコストカットを進めるしかない

いい大人達のブログ、つい最近にジーコ霧生のリンクこっそり外してるな
(WebArchive見る限り7/10まではあった)
それなのにラジオ会館販売状況の消さないのは優先順位間違えてないか？

コストカットは否定しないが、案内しない理由にはならんよ

自分の目で確認するまで信じたくはないけど、本当に撤退したのであればなぜそれをアナウンスしない？
それまでアストップには非常に世話になってただろうにそこでMCGや同人誌を購入した人やアストップそのものに失礼だと思う
○○日をもって撤退することに決めたのでそれまでに欲しい方には是非来てほしいとかいうのが筋だったろうに

>>618
いい大人達が無期限休止したことによるグッズ類の販売不振からのコストカット＝ショーケース撤退は分かる
まあそれは身から出たサビとして、問題はそれを外部に向けてなにも案内しないままでいること
それまでの感謝や今後アストップまで無駄足を踏むファンの心理とか何も考えてないことになる

休止強行もジーコ霧生の脱退もグループ収益の分配についてもすべてにおいてダンマリ過ぎなのよ

代表取締役が決めた事だ、今回は人の責任に押し付けれないよ
案内や発表が遅いのは、今に始まったことじゃないけど、1年になるし見切るかな最後に対戦会もやれたし

だんまりというかそういう報告をしなきゃいけないという考えもないんじゃないかね
いい大人達時代はそういうこと周りがフォローしてくれたんだろうけどね

いい大人達のタイチョーは社長という役職ではなく社長というキャラクターでしかなかったんだよ

マネージャーいるらしいけど、そういうのは管理しないのかな？

この豚に説明責任を求めるのが間違ってんだろうなきっと
多分そういう概念が欠落してんだわ

そういや「視聴者からの誹謗中傷が多くもろもろ危険を伴うので無期限休止」してるのにも関わらず
タイマツは普段通り配信とかやったり、さらにオフ会とかイベントに出たりしてたけどそのへんの説明もあったん？

どうせ無いよな…心機一転二人で頑張ります、とかマツ切り離します！とかカップルチャンネルに移行します！みたいに方針立てて言ってくれればまだいいが
ずっとダンマリでじわじわ見限られていくのを見ながらｳﾍｰﾀﾉｼｰﾓｯﾄﾓｯﾄとか言ってんのかな…

休止強行から多方面に不誠実だなと思ってたけど、ショップ撤退もアナウンスないの見てそういうところ全部ジーコや霧生がカバーしてたんだろうなと思ってしまう

事業の縮小撤退することが恥や汚点と思っているからなのか、面倒だからいいやなのかは知らないけどさ、普通にやって当たり前のことができないのは法人としても個人クリエイターとしてもダメダメだよ
今残っているフォロワーが買い物しようとわざわざ店舗に足を運んで取り扱っていなかったらどう思うよ

ニコニコ超会議の時もブース出してたけど実況者イベントにかかりっきりで全然買い物できなかったんだよなあ
MCG買いたかったのにブースに誰もいないんじゃ買いようがない

ジーコ霧生だったらショーケース撤退だって絶対アナウンスしてただろうなって確信がある

タイチョーにはマネージャーとやらがいるらしいけど
ここまでの体たらくを見ると何をマネジメントしてるのか全然わからん

タイチョーは嘘笑いがさらに下手になってるし
頻度も多すぎるからやめて欲しい

店長経験の有るマッツァンも居るんだし、何も言わなかったのかな？

店長してたからって店長としての能力があるとは限らない

店長の評価しすぎだわ
各店舗に一人いるんだよ

633書き込んだけど、俺も店長経験は有るけど色々居るからねw
見込みがあると良い店舗の店長にされるけど、見込み無しと判断されたら追い出し店舗に配属される位は知ってるw

大手一流業種の店長さんなら尊敬されるべき人間かなぁって思えるけど、
スーパーの店長さんって厄介事を押し付けても受け入れる方が昇格されるイメージがある

俺が店長の時はちょっと問題がある店舗に最初にされて、問題を解決出来るか出来ないかでその先が決まってた

各種サブスクの退会処理は8月中に

本当に店長スキルがあるならそのまま店長続けてたんじゃねと思うが
まあ肩書で人を語ってもしょうがないから実情で語るしかないわな
とりま社長・マネージャー・元店長の3人がいるのに
ショーケース撤退なのかどうかの案内が出ないのは良くない

ちなChatGPTになぜ案内が出ないと思うかって聞いたら
「ネガティブ情報を隠したい・運営に報告文化がない・ファン心理を軽視している」だとさ

ニコニコを４チャンネルとツベを３チャンネル解約手続きしてきた

>>641
いいね
本当に払いたくなったら再登録すればいい

惰性でいい大人達チャンネル登録してる人も、あれから１年という節目で身の振り方を考える良い機会かと

は？オッサンのアフタートークを見るための必要経費だから

メンバーまともな人間から抜けたってイメージあるけど残ってるのほんと汚泥みたいなのしかいないんじゃ

オッサン目当てでいい大人達チャンネルに課金しても潤うのはタイマツだけだからなぁ

いい大人達チャンネル2個と個人チャンネル各2個とDKのYouTubeチャンネルの７個だね、DKは最近鬱陶しく感じるからついでに

オッサン（ジーコ）が抜けたはずなのにその影響力がいい大人達に残り続けるのも皮肉な話だな
タイマツがいまだにマッツァンカードゲーム売って利益を得たり
いい大人達ファンが非公式でカード大会開くことができるのも色々含めて

オッサンが残したもので食わせてもらってるタイマツ

MCGって現状で利益出てるのかな？
在庫をリアイベで売ってるけど、未だに製作費を回収してる段階…、とかはない？

>>649
マッツァンカードゲームがどういう予算編成で開発されてたかはわからんけど
過去放送を見るに大部分を身内で開発・一部カードイラストはプロに発注・印刷などは外注って印象

その前提なら身内部分で金銭コストを抑えられてるのでその分製作費は少なく済んでるはず
利益分配するはずだった身内（オッサン）がいなくなってるのでその分での利益率も高い

なので多分マッツァンカードゲーム単独で見た場合はもうすでに売れば売るだけ利益なんじゃないかね
もちろんグループ休止の全体損失の方が大きいだろうけど

そもそもドワンゴ公式のくじの景品として作ってんだからくじの時点で黒字にはなってるだろ、手間に見合うほどかはともかく
そこからは印刷するだけだが、紙質・生産量・値段のバランスから見て大儲けというわけでもあるまい
売れなくなったらすぐ赤字、くらいじゃないの

>>637
店長って会社組織でいえば末端もいいとこで平社員どころか非正規がやってたりするんだけど
社会経験ない人とか自分の能力勘違いした店長経験者とかは妙に店長職を過大評価するから謎の歪みが生じる

ファンコミュ主は何でキレてるの？

知らね
興味も無いし
どうでも良い

今夜のジーコ放送にせらグループが出るのが許せねぇって感じか？

一通り切れた後にこの話はもう終わりで僕切替できてますよーって取り繕うかのように一個だけ変なポスト入れて
続いていろいろとリポストしだすとこまでテンプレ通りだけど俺もこれやるわ

セラグループは去年からの付き合いだし今更じゃね？

タイチョーにはドグマがいるじゃん
何が不満なんだい

せらさん達の事で怒ってるんだとして、もういい大人達とジーコは別グループとして活動してる事を受け入れたらいいのにな
個人として付き合ってんなら別にいいじゃんね　別にせらさんがタイチョー専属で活動をやってるわけじゃないし

タイチョーwはこの先潰れるまでドグマの奴隷なんだから良いじゃん

何度でも言うけど、マジでドクマが放送してたらタイチョーの同接激減するな

何やったのか知らんが許さないのはせらさんの方だしな

ドグマファンはタイチョー見てて面白いのかね

さすがにせらの件に切れるほど支離滅裂な人間ではないだろう、と言い切れないのがなんとも
マジレスするとマツ配信中断関連でなんか見たんじゃないの

ごく少数だろうけど、もしも現状を知らないまま、騙されたまま、または惰性でグループchに課金したままの人がいるなら、どうか更新前に気づき解約が間に合ってその被害が減りますように
ファンコミュ？一緒に潰れれば？

サブスクって使ってない人の解約忘れも主な収入源だからねえ

ありが先生始め、せらみかる、上田ひょん、丸い人からやっぱりこっちは敬遠されてたってバレちゃうから発狂してんのかね
芸人ワナビーの加齢臭がする取巻きで仲良く縮こまってればいいのに

はたしてこの調子でタイチョーとありが先生とのWS版ロクフォルの実況は実現するのか……
プレイの際にはドグマやマッツァンも呼ぶのか……楽しみですねえ

>>668
配信でタイチョーそんなこと言ってたのか？
今回の放送で完全にありが先生はジーコについたように思うけど

どっちかを選ばなきゃいけないの？
中立でもいいだろ

はいはい中立ねw
解散じゃなくて休止だし、登録者数を水増しもしてないし、権利侵害じゃなくて皆やってることねわかったわかった

>>669
タイチョーがありが先生とWS版ロクフォルをやりたいと語るシーンを探しているのなら
WSCHD回の01:05:00あたりを見るといいよ

ありが先生が「ジーコの扱いは何なんだ！タイチョー許せない」と思ったら無理だろうし
「でもロックマンへの愛は本物だからなぁ」と思ったらもしかしたらコラボするかもしれないし
俺はWS版ロクフォル自体のツッコミどころが見たいし
こればかりは俺も「実況は実現するのか楽しみ」としか言えないや

タイチョーって他人に対して媚を売るか好き勝手横暴に振る舞うかでフェアな関係を築こうとしないよね
だから霧生、スリースターズもぶちギレてジーコについたし、仕事の振り方に不満を抱いてただろうMCGイラスト参加者も概してタイチョーと断絶している
結果、パワハラ的な上下関係にあるドグマやマツぐらいしか付き合いがなくなってきている