【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#290【ホロライブ/hololive】

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#289【ホロライブ/hololive】
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PはVのXでもみて落ち着こうぜ

>>647
草

>>646
引退して20年プレイしてないネトゲのスレだけ見に来るやつとかいるからな

1stライブ以降は完全にアイドル扱いになってるから2019年にオーディション受けて2020年にデビューと考えるとラミィの発言は辻褄が合う

>631
まあホロライブという単語が指すものが時代で変わってるのよな(今でも若干ブレてる)

元々ホロライブってのは配信プラットフォームの名前であって、当初一般的にときのそらはホロライブであるという認識ではなかった(ときのそらデビュー時にはホロライブという単語は存在しない)し、ホロライブ(サービス)の宣伝みたいな名目でデビューしたのが1期生(プラットフォームは結局頓挫した)だった

ときのそら(カバー)は明確にアイドル路線だったが、ホロライブ3期生くらいまではカバーも迷走してた印象

俺が、俺たちがホロライブだ

言うてね
配信も大事だし、アイドル業も大事だと思うよ
今は課金圧の高いソシャゲがどんどん衰退してる
配信で赤スパ投げてる人は皆が皆石油王というわけでもなく、射幸心に煽られて借金してまでやってる人もいる
一方でアイドル業はリアイベ(周年)でのグッズ収入に直結する
いつ枯渇するかもわからん赤スパに頼り切りでは企業として不透明すぎて成立しないし、実際それで没落しで上場廃止までしたUUUMという実例もある
配信は人気や知名度を上げるのに欠かせないし、アイドル業はソレを活かして収益につなげる大事な要素

ゲーマーズでゲーム特化グループ作ったけど反響イマイチで1stライブが大成功したからそこでアイドル路線に舵を切ったんだろう
同年にあくあがソロライブ成功させてるのも拍車をかけたと思う

まあなんだかんだでリアルで人集めるのが1番儲かって未来に繋がるからね
ネットだけは限界がある

卒業が続出してもしゃーないしゃーない言うんなら
昔何人か言ってたけどホロメンはみんな家族みたいなもんみんなかけがえのない仲間とか言わなきゃよかったのになｗ
アイドル事業でスパチャやグッズ売りして稼いでたのに急に立て続けに辞めるメンバー出てきたらそりゃ多少は荒れるわ
憶測で会社叩くのが良くないのはわかるけど所属アイドルが辞めるのとその辺の一般社員がやめるのと同じ感覚で語られるの少し違和感
まあどうにもならんのは事実なんだが
沙花叉が卒業してから発送されるフィギュア2つどうしようかねえ…

中古で売られてるフィギュアに暗闇で反応する特殊なライト当ててみたい

ライブはやるほうに良い影響与える可能性ある
リアルアイドルの話だけど、新人アイドルには早めにライブやらせてライブにハマって貰うほうが独り立ちしやすいらしい
ホロメンも配信の文字だけの反応からリアルの声と姿、熱気にあたるほうが活動してる喜びも多いんじゃないかな

ファン側も見始めた時期でホロについて全く違う感想かもな
古い人はなんか方針はブレブレでよくわからんけど面白いことをやったもん勝ちな箱と思ってるだろうし
朝ココ以降の時期の人は雑談系配信に赤スパ投げるのがメインと思ってるかもだし
そのあとからの人はなんか皆で同じゲームを掘ってる身内で回す箱ってイメージかもだし
最近の人はバラドル事務所？と感じてるかもしれない

ホロメン同士の仲が悪くない事とそれを公言することには何ら問題ないだろう
経営方針に振り回されて脱退するメンバーが出始めたというだけで

ただ各々の個性と関係性が売りの箱なのにこんな分断起こして大丈夫かいなと思うわな
運営が手綱を握るほどつまらなくなっていくのは今までで明らかなのに

もう昔みたいにおっぱいがいっぱいとか騒いでたスレには戻れないのか

運営叩きって今頑張ってるメンバーに失礼だろとは思うけどな
辞めるファンが叩くのはわかるけど、残ってるメンバーのファンは落ち着けよと思う

上場、数十億の専用スタジオ、社員スタッフ増員、有名人や大企業とのコネ
もう気軽な配信はとっくに出来なくなって常に成功を視野に入れた活動しか許されない
リタイア組が続出し、代わりにタレントに特化した人材が補填されていく

本格的にアイドル路線に舵切り出したのは19年後半ぐらいからだね
NSSが大成功してその後HIPとかbloomで線引きしようとしてたのかもしれないけど、それも消滅して結局全体としてアイドル路線みたいな感じになった

失礼ってことは無かろうさ
自分のファンの方向性は各ホロメンが誘導できるわけでやってる人は既にやってる
みこちみたいに愛ゆえの批判は受け入れるって人もいれば
わためみたいに自分の目標のためにホロ所属は必須条件だからお前ら一緒に来てくれるか？とまとめてる人もいる
納得できてないのは主に箱推しの人で
その意見が向かう先は運営でありカバー社なのは当然
対処は運営がしなくちゃいけない

箱推しは会社に逆らうな会社を批判するなって言ってる人達じゃないの
むしろ辞めた人達や残ったメンバーの視聴者がこの会社どうなってるの大丈夫なのって言ってるんだと思うけど

運営が叩かれるのが耐えられない。責任感じて辞めます。みたいになったらお前らが辞めさせたのと同じだな。

古参から新人に近い立場まで、一年で四人も辞めれば批判が出て当然だけどな
むしろ辞めたメンにあいつは怠けてたとか言い出すファンのほうを理解したくないな
愛着のある事務所を批判されて認知的不協和に陥ってることだろうけど

辞めた問題だけでなく運営何してんの？って思うところが最近多いからな

箱推しの一体感は運営のドル活動によるものが殆どなのに一方的に運営批判するやつは何を持って箱推ししてると思ってるんだ？
あくあもさかまたもその運営マターの企画がつれえわって事なんだろうがそれ無くした場合の箱推し要素って何よ？？
運営企画ダルイって思ってるメンバーは山ほどいるんだろうけど箱として盛り上げる要素は必要だからってやってるんじゃねえのかね？

乃木坂は平均在籍年数7年で加入120に対し60人くらい辞めてる

年齢制限無いとはいえホロも似た感じで入れ替わり自体激しい産業ってだけなんじゃない
異常なのはずっといると思ってるファン側なのかもね

運営が悪の組織（笑）ならホロメンがちょっとでも不満言ったら即解雇とかそもそも不満を絶対言わせないとかするだろ

でもホロメンは結構自由にやれてるからな

80人もいて今まで依願退職者が出なかったのがおかしいだけ
全ての人間が満足する組織なんてないんだわ
叩いてる奴はホロメンに感情移入しすぎてまともな判断が出来てない

ホロメンが辞めただけなのにまるで亡くなったような雰囲気だなw
心弱過ぎだろ
いつもすぐ泣いてそう

ネオホロライブ早く見たい
振り分けられたメンバー誰になるかな

どうせすぐ転生するのにな

＞　箱推しの一体感は運営のドル活動によるものが殆ど

これ根拠は？
ゲームなんかのコラボがアイドルのお仕事だと主張するならはいそうですかと答えるしかないけど

古参の円満退社は分かる
比較的新しいEN2期や6期から立て続けに離脱者が出て
双方の理由が活動の不満と方向性の違いに基づくというのだから
運営に不信と批判が殺到する流れは妥当すぎるかな
当然これからの不安も込みで

ゆうて運営側に流れないと演者側に流れるからな

それが公式や案件やサイン書きとかじゃなくて配信として面白い企画なら良いんじゃない
例えばホロライブが1年以内に登録者100万人行かないメンバーは脱退ですとかやり出しても会社のやることだから文句あるなら辞めて個人に転生すれば良いっていうのが箱推しの思考
それは違うだろってなるのがそれぞれの視聴者の思考

ネット料金払ってなくて配信できないようなのもいるし、ピンきりなんだよ
正にダメなやつは何をやってもダメ
職場にいるだろそんなやつw

ここんところの離脱組の再生数や登録者数足したら幾つになるんかね？
結構な痛手だと思うけど、果たして今の上場激務メンバー厳選路線でやっていけんのかね

今年9人入って5人やめた
実質プラスです

今ホロ倍率どんなもんなんやろね

大量の個人Vがいることを考えると倍率はやばそう

最近、すうちゃんの圧がクセになってきた

ホロが箱感出てきたのって会長の功績じゃねーの？
NSSの時はまだバラバラだったっしょ

ブラック企業で社員がどんどん辞めた時にすることはなんだと思う？

環境改善？

違うよね、新入社員ガチャで奴隷を探すだけだよ

会社としてこれぐらいが辞めるのは普通論はこれまでもそうだった場合にしか当てはまらんのよ
なぜそこを見ないで他の会社と比べて煽ってくるんだ
ホロメンがこれまでほぼ辞めなかった方が奇跡
それはそうなんだろう
しかしそれが普通の会社並みに辞めるようになってきた今年の上半期から急に
これまでほとんど辞めなかったのが急にどうしたの？ってなるのは自然な流れだろ
普通の会社と同じようになっただけだとしても何故急にそうなったのか気になるのは仕方ないんじゃないのか
そこの説明が運営からも何もないし会社ならこれが普通だからねってじゃあこれまでは普通じゃなかったんだわ
何故普通になったのか知りたいだけなんじゃねえの
アイドル推すにしてもまた急に辞めるかもって思われるのは良い傾向ではないだろうし

>>685
今後下がるだろうな

Xとかほぼ沈静化してるのに熱心に議論してるお前らの熱量すごいな
ホロ好きすぎるだろ

MYTHで最後まで残ってるのってカリとキアラだけになりそうだなって思ってる

>>666
ホロメンの発言を切り取って曲解するな
お前らがしてるのは誹謗中傷や曲解や妄想で叩いてるだけだぞ

箱推しってのも行き過ぎると厄介なもんだね
ホロライブが好きなのは結構だがホロの和を乱すと思い込んだタレントに対しては容赦ないし（ラプラスとかGTAの時のはあちゃまとか）
今回の卒業で必要以上に暴れてるのも大体はこの手合いなんじゃなかろうか

これからはどんどん入れ替わっていくと考えてホロライブを見ていくことにしよう
グッズ予約した途端辞めるってなったのはきつかったけど
そういうのは卒業じゃなくても起こりうることだし
まあ推し活の熱量は個人差あるだろうけど
入れ替わりを楽しむぐらいの気持ちに切り替えていくわ自分の中で
契約解除でなければアーカイブは残るし

ホロライブも変わっちまったな
昔はニコ生主なら誰でも合格出来たのに

会長もあくたんも沙花叉もこれから卒業するホロメンも二度とその側で動いて喋ることはないわけだから亡くなったも同然なんだろう

メルさんはショックだった
ホロメンは少数精鋭と言われてるだけあって一人一人の価値が高い

去年まで他の箱に比べてあまり脱退者いなかったから余計にね

みこちがやめなければいいや

>>697
弊社も昔は高卒で余裕だったのに今は学歴重視で泣けてくるで

日本も昔は中卒でも良かったが
今じゃ大卒でも使えない時代

ニコ生のエリート達だろ合格出来たの
そいつらV界で未だにトップ層なのが凄い
匿名でめちゃくちゃに言うコメントを捌いていたキャリアは伊達じゃないわ

会社目線のつもりでホロメン叩いてるキチガイもどきを箱推しと認めたくはないな
もっと演者に愛を持ってるのが箱推しだと認識してたんだが

まあリスナーの過半数が社会人だろうから
基本的にゲームやってチヤホヤされて高収入のホロメンには当たり強くなるんじゃないか

>>677
ほんそれ
個人の方が引退リスク低いから長く推せるしな

箱推しって別に企業が好きなんじゃなくてホロメンみんな好き＝箱推しじゃないの？

総長が微妙にホロに歩み寄ってるけどコレなんかの示唆か？
vshojoとのコラボ解禁か？

今後も辞める人は確実に出るんだから
そういう物だと考えておかないと
ひたすら運営批判してる人見るとその内
大きな事件起こしそうで怖いわ

>>708
本来はそっちと認識してたんだけどね
なんか今回の流れで会社目線に立ったつもりのアレなのが箱推し扱いされてるからすげー違和感が

これまで培ってきた数多の糞ゲーからの学びで
序盤で手に入る自己バフしかないスキル持ちキャラだけは避けるようになった

誤爆だすまない

>>709
あったらいいね
というかvshojoってホロに比べたら緩そうだよな
配信に力入れたいならこっちでもいいような…

とりあえず、ホロにはV界のもちまる日記にだけはなってほしくない

>>704
ベテランニコ生主は金払ってでも枠立てる位配信好きなうえイベント出演の交渉自分等でやってただろうから楽して稼ごうとしてるそこらの個人Vとは格が違うよな

実際問題リスナーがもっとタレントを大事にしろ～と運営批判したからって何も変わらん
ホロメン全員運営の言いなりな訳はなく既にその辺の話はしているだろうからな
批判規模がどんどん膨らんでいきホロライブのイメージが落ちたらホロメンが更に頑張らないといけなくなるだけ

今そこらの個人vで同接四桁だせるのはすごい実力者だけどな
ゲーム配信者しか知らんがゲーム配信ならそっち見た方がホロよりおもろい

>>709
会長の事を姉と言ってたし別に問題ないんじゃない

>>718
ホロに関係が近いところだと
しぐれうい　アベレージ二万くらい　週一程度
結城さくな　アベレージ二～三万くらい　週二程度
神楽メア　アベレージ二千～四千　割と毎日

ぽこピーは…今だと🌈の方が近いか？

>>720
パトラは？

パトラちゃん様はそこまでホロと近くない印象

さかまたと他の何人かのホロメンの主張のどっちを信用するかって話よ
退職するから言ってることが全部正しいと思ってるなら目を覚ました方が良い
退職バフで正しい判断が出来なくなってる

んなたんの歌枠あるぞ！！

https://i.imgur.com/b5pCcTl.jpeg

さかまたのリスナーはそんな事知ったこっちゃないだろう

ホロメンが一人辞めるというのは単推しが暴れるリスクが生まれるということ

>>700
それでもにじより少ないけどな

>>721
アベレージが出しにくいのよあの人
ASMR限定なら18000
それ以外なら6000

ニコ生時代暴露であれだけ騒がれて居なくなったのにそんなに人気なんだあの人

にじさんじは男も女も多すぎて誰が誰かわからんくなる
あくあ卒業シーズンの時のざくしぃにはクソ笑わせてもらったけど

>>727
初期ベジータとナッパくらいの違いか…

サウロ見てると忍たまに出てくる恥ずかしがり屋な先生思い出す

すべては企業というものが背負った宿命故に起きた騒動やろね今回のコレは

企業だから利益という結果を出さなきゃいけない宿命から逃れられないし、それが優先順位として第一とされる
社会構造の限界が垣間見れた一件

成功して巨大化したからこそ、内部のルールの確定や対外的な配慮を細かくしなければやらなくなった
つまり企業として利益につなげるにはもっと成長しなきゃならん
成長とは常に変化していくということに直結する
そのために整備したレギュレーションや運用の方法が当初よりも変わったことでそれに違和感や窮屈さなどを覚えるタレントがでるのはある種致し方ないこと

かなたそが言ってた「運営というのが誰のことなのか判らない」というのも間違いことだと思う
誰か特定の人間の意思によって操られた結果ではないということ
利益を追及するという共通点からうまれる多くの複合意識/複合体によって形成されたただの潮流にすぎないから戦犯探しは無駄だし意味ない

日本の軍部が暴走して戦争に突入していったとか、ディープステートの陰謀でとか
結局それらだって同一ベクトルからうまれた複合意識のただの流れであって、一体それが誰なんだって特定なんてできんのと一緒さ

話がずれたから戻るが
ホロライブはVTuberのプロダクションとして最も良かった時期をもう既に超えてしまったんだと思うで
タレントとバックの利害がバランス取れてた、いわゆる良かったときのホロライブの時代はもう過ぎた
成功して肥大しすぎたせいでその地点をはるかに超えたとこに今立ってて、プロダクションというより企業としてのウエイトに重きを置かざるを得なくなったことで昨今の騒動へとつながったのだと考察する

>>725
単推しじゃなくても暴れるよ
関係性で売ってる箱なんだから辞めるのはひとりでも影響はひとり分じゃ済まない

単純に1年で何人も辞めてるという事実にどうなってんだホロライブと言われてるだけ
誰の主張を信じるとかそんな話ではないよ

リスナーだって人間だからな
自我を出すななんて傲慢なことはそれを言えるだけのものを提供してるやつの言えること

大体沙花叉がどう言うスケジュールでああいう決断下すことになったか
そこ把握してないのにカバーがどうなってんだみたいなことよく言えるなって思うわ

ねねちの枠なんだこれw

>>736
そこで悪意を持った切り抜き前提で
声が出なくなるほどとか
床で寝かされるほどとか
なんかね

アンチのやり方がことごとく汚い

関係者じゃないと知りえない情報を把握してなきゃ批判すら許さないとか火消しにしても随分と雑だね

運営の回し者よっぽど暇なんだね
こんなところに出没して火消ししながらホロメンの上納金せしめて暮らせるんだからいい御身分だねぇ

何人かのホロメンが2人の卒業についてこれだけは言っておきたいとか知っておいてほしいみたいな切り抜きあるけど
ちょっと苦しいかな、今ホロリスナーは何言われても全体的にカバーへの疑念が拭えないでいる

>>739
何を消せてんだよ、あんな短文でw
煽るにしても頭弱すぎだわ
あくあのケースは初期からいて、変化に伴って適応できない何かしら心的ストレスになるもん抱えていったってのは何となく想像はつくが
沙花叉が入った頃はもう業界大手の売り方になってる頃だった
そこからまた変わっていってるとこもあったろうが、そもそもそこでの違いもあるからまたかっていうのは短絡的な結び付けでしかない

謎の陰謀論の御高説ばっかりだから呆れるしかないわ

運営の回し者だとか火消しだとかそんな真偽分からん事邪推してるようならそりゃ自分が思う正義のままに叩きたいもん叩くわなw

おまえらがあーだこーだ杞憂したところでクソの役にも立たんし気分悪いだけ
黙って見守れ
ラミィが正しい

別に役に立てようと思ってないやろ
気分悪けりゃこんなとこ見ない方がええ

見てると自分の意見を通したい、相手をたたき伏せたいみたいな感じで
別にホロメン心配してるとかそんなんじゃなさそうだしなw
>>746
いいこと言うね、カバーもイヤなら見なくていいと思ってるんじゃないか