【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#290【ホロライブ/hololive】

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#289【ホロライブ/hololive】
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箱推しって別に企業が好きなんじゃなくてホロメンみんな好き＝箱推しじゃないの？

総長が微妙にホロに歩み寄ってるけどコレなんかの示唆か？
vshojoとのコラボ解禁か？

今後も辞める人は確実に出るんだから
そういう物だと考えておかないと
ひたすら運営批判してる人見るとその内
大きな事件起こしそうで怖いわ

>>708
本来はそっちと認識してたんだけどね
なんか今回の流れで会社目線に立ったつもりのアレなのが箱推し扱いされてるからすげー違和感が

これまで培ってきた数多の糞ゲーからの学びで
序盤で手に入る自己バフしかないスキル持ちキャラだけは避けるようになった

誤爆だすまない

>>709
あったらいいね
というかvshojoってホロに比べたら緩そうだよな
配信に力入れたいならこっちでもいいような…

とりあえず、ホロにはV界のもちまる日記にだけはなってほしくない

>>704
ベテランニコ生主は金払ってでも枠立てる位配信好きなうえイベント出演の交渉自分等でやってただろうから楽して稼ごうとしてるそこらの個人Vとは格が違うよな

実際問題リスナーがもっとタレントを大事にしろ～と運営批判したからって何も変わらん
ホロメン全員運営の言いなりな訳はなく既にその辺の話はしているだろうからな
批判規模がどんどん膨らんでいきホロライブのイメージが落ちたらホロメンが更に頑張らないといけなくなるだけ

今そこらの個人vで同接四桁だせるのはすごい実力者だけどな
ゲーム配信者しか知らんがゲーム配信ならそっち見た方がホロよりおもろい

>>709
会長の事を姉と言ってたし別に問題ないんじゃない

>>718
ホロに関係が近いところだと
しぐれうい　アベレージ二万くらい　週一程度
結城さくな　アベレージ二～三万くらい　週二程度
神楽メア　アベレージ二千～四千　割と毎日

ぽこピーは…今だと🌈の方が近いか？

>>720
パトラは？

パトラちゃん様はそこまでホロと近くない印象

さかまたと他の何人かのホロメンの主張のどっちを信用するかって話よ
退職するから言ってることが全部正しいと思ってるなら目を覚ました方が良い
退職バフで正しい判断が出来なくなってる

んなたんの歌枠あるぞ！！

https://i.imgur.com/b5pCcTl.jpeg

さかまたのリスナーはそんな事知ったこっちゃないだろう

ホロメンが一人辞めるというのは単推しが暴れるリスクが生まれるということ

>>700
それでもにじより少ないけどな

>>721
アベレージが出しにくいのよあの人
ASMR限定なら18000
それ以外なら6000

ニコ生時代暴露であれだけ騒がれて居なくなったのにそんなに人気なんだあの人

にじさんじは男も女も多すぎて誰が誰かわからんくなる
あくあ卒業シーズンの時のざくしぃにはクソ笑わせてもらったけど

>>727
初期ベジータとナッパくらいの違いか…

サウロ見てると忍たまに出てくる恥ずかしがり屋な先生思い出す

すべては企業というものが背負った宿命故に起きた騒動やろね今回のコレは

企業だから利益という結果を出さなきゃいけない宿命から逃れられないし、それが優先順位として第一とされる
社会構造の限界が垣間見れた一件

成功して巨大化したからこそ、内部のルールの確定や対外的な配慮を細かくしなければやらなくなった
つまり企業として利益につなげるにはもっと成長しなきゃならん
成長とは常に変化していくということに直結する
そのために整備したレギュレーションや運用の方法が当初よりも変わったことでそれに違和感や窮屈さなどを覚えるタレントがでるのはある種致し方ないこと

かなたそが言ってた「運営というのが誰のことなのか判らない」というのも間違いことだと思う
誰か特定の人間の意思によって操られた結果ではないということ
利益を追及するという共通点からうまれる多くの複合意識/複合体によって形成されたただの潮流にすぎないから戦犯探しは無駄だし意味ない

日本の軍部が暴走して戦争に突入していったとか、ディープステートの陰謀でとか
結局それらだって同一ベクトルからうまれた複合意識のただの流れであって、一体それが誰なんだって特定なんてできんのと一緒さ

話がずれたから戻るが
ホロライブはVTuberのプロダクションとして最も良かった時期をもう既に超えてしまったんだと思うで
タレントとバックの利害がバランス取れてた、いわゆる良かったときのホロライブの時代はもう過ぎた
成功して肥大しすぎたせいでその地点をはるかに超えたとこに今立ってて、プロダクションというより企業としてのウエイトに重きを置かざるを得なくなったことで昨今の騒動へとつながったのだと考察する

>>725
単推しじゃなくても暴れるよ
関係性で売ってる箱なんだから辞めるのはひとりでも影響はひとり分じゃ済まない

単純に1年で何人も辞めてるという事実にどうなってんだホロライブと言われてるだけ
誰の主張を信じるとかそんな話ではないよ

リスナーだって人間だからな
自我を出すななんて傲慢なことはそれを言えるだけのものを提供してるやつの言えること

大体沙花叉がどう言うスケジュールでああいう決断下すことになったか
そこ把握してないのにカバーがどうなってんだみたいなことよく言えるなって思うわ

ねねちの枠なんだこれw

>>736
そこで悪意を持った切り抜き前提で
声が出なくなるほどとか
床で寝かされるほどとか
なんかね

アンチのやり方がことごとく汚い

関係者じゃないと知りえない情報を把握してなきゃ批判すら許さないとか火消しにしても随分と雑だね

運営の回し者よっぽど暇なんだね
こんなところに出没して火消ししながらホロメンの上納金せしめて暮らせるんだからいい御身分だねぇ

何人かのホロメンが2人の卒業についてこれだけは言っておきたいとか知っておいてほしいみたいな切り抜きあるけど
ちょっと苦しいかな、今ホロリスナーは何言われても全体的にカバーへの疑念が拭えないでいる

>>739
何を消せてんだよ、あんな短文でw
煽るにしても頭弱すぎだわ
あくあのケースは初期からいて、変化に伴って適応できない何かしら心的ストレスになるもん抱えていったってのは何となく想像はつくが
沙花叉が入った頃はもう業界大手の売り方になってる頃だった
そこからまた変わっていってるとこもあったろうが、そもそもそこでの違いもあるからまたかっていうのは短絡的な結び付けでしかない

謎の陰謀論の御高説ばっかりだから呆れるしかないわ

運営の回し者だとか火消しだとかそんな真偽分からん事邪推してるようならそりゃ自分が思う正義のままに叩きたいもん叩くわなw

おまえらがあーだこーだ杞憂したところでクソの役にも立たんし気分悪いだけ
黙って見守れ
ラミィが正しい

別に役に立てようと思ってないやろ
気分悪けりゃこんなとこ見ない方がええ

見てると自分の意見を通したい、相手をたたき伏せたいみたいな感じで
別にホロメン心配してるとかそんなんじゃなさそうだしなw
>>746
いいこと言うね、カバーもイヤなら見なくていいと思ってるんじゃないか

大変でもみんながやりがいがあるのならそれでいい

配信する側が嫌なら見るなは死亡フラグだとフジテレビさんが…

テレビは公共の電波を利用してるから嫌なら見るなは通用せんけど、YouTubeはそうではないので嫌なら見るなは通用する。
ワイらは消費者なので生産者側に立った物申しはピエロに見える🤡

>>741
気持ちは理解出来るけどIR見ればカバーの収益が見れるし
上場企業としてのカバーを多少は理解出来るようになるよ
スパチャ、つべ広告費なんて今のカバーからしてみたら
雀の涙にも満たない金額ではある、たとえ数億であったとしてもね
知的財産を守る事は所属タレントを守る事にも繋がり
そのためには会社防衛のための上場が必須で
上場したら株主を無視する事は出来ず
株価を考えると事業を拡販しなければならず当然体制も変化が不可欠
だから余計な事考えずに、推しを推せる時に推そうぜ
あくあも言ってたろ、忘れないでねって、縋るのではなく
たまに思い出すだけでも、去った推しは生きてる事になると思うぞ

まぁその雀の涙の配信より問題の核であろうライブは収益少なくてかつ同期減なんだけどね

配信／コンテンツ：前年同期比プラス21.4%の21億8,400万円
ライブ／イベント：前年同期比マイナス11.0%の11億4,400万円
マーチャンダイジング：前年同期比プラス79.8%の58億7,900万円
ライセンス／タイアップ：前年同期比プラス90.1%の14億8,000万円

｢寝不足の人｣が太りやすくなる3つのワケ　その脂肪､睡眠不足が原因かもしれません | 健康 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/177098

睡眠不足が「内臓脂肪型肥満」の引き金に　睡眠を回復しても短期では元に戻らない | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2022/011226.php　

>>752
ライセンスタイアップ伸びてるな
そりゃあ案件多くなる訳だ

構図がおかしい
ホロメン&自分vsカバーというような論調だけど
ホロメン&カバーにホロリスがいるという形だぞ
分かっててわざとやってるんだと思うけどカバー批判すれば間接的にホロメンにダメージ入るからな
ファンの振りした敵でしかないわ

配信が弱くなったらタイアップってする意味あるのか

頭にアルミホイル巻いてる奴いそう

しゅぴしゅわー
すうの充電切れた

みこちの「みんなが思っている以上にみこたちか弱くないねん」
これが全てで、外野が何を言うのも見当はずれ

心配したいわけじゃなくて心配して気持ちよくなりたいだけだからな

正直売れてるタレントも、売れてる事務所も
やってること制限していて維持できるほど世の中甘えさせてくれるシステムなんて存在しない
売れっ子ほどプライベート犠牲にしてるとこあるから有名税みたいな言い方もされてる
芸能界の例えなんてまた別枠のもんだから何にもならんけど
一本やるのに数百万とか億まで要求できる大御所にならん限り、やりたいように制限した活動なんてできるわけがない
今回芸能界経験者みたいなのも採用したのは、そういう業界のシステム理解できるやつってとこも考慮したのかって気もしてくる

強い弱いだけの話でもないけどね
それこそ方向性の違いなんだから弱くないねんでそのままにしてたら来年また何人も抜けてもおかしくないわけだし
>>761
そういう古い芸能事務所じゃなくてCRやZETAみたいな新しいストリーマー事務所の方が未来あると思うけどね

>>760
メルさんクビとか見てもねえだろう奴らが心配してたけど今回はサカマタが心配とかじゃなくて運営vsホロメンって構図だと思うけどね

>>759
そりゃ10代の学生ってわけでもないしな
まともな20代30代なら自立する能力くらいあるわけだし

叩き棒見つけたら喜々として振り回すキッズは多いからな

ホロリスのメインの年齢層っていくつよ
前に画像で30前半みたいになってたけど
マジ？
社会人がこんなことで狼狽えたり揉めたりしてんのピンとこないわ

ニートか？
どの時代も狼狽えたり揉めたりするのは社会人やぞ

ねねちは天才か

素朴な疑問として
配信のボリューム落として価値って維持できるもんなの？というのはあるな
そりゃ半年1年で価値を失うもんじゃないだろうけど
３年５年先にどうかというと…
全盛期のAKBくらいメディアに露出できるなら別だけど無理だよな

なんにせよ、現運営も長くはないだろうな
タレントの大量離脱はまだしも、株価の暴落に誹謗中傷込みのリークと来て
確かな形で実害が出てきてしまってはカバーの上層部も面目丸つぶれだし、
今後全力でケジメを取らせにかかるのは想像に難くない

大企業は警察やヤクザと同じでメンツを潰された時に全力を出すっていうし、
利益出してますから！が通用しない相手に現運営はどう申し開きするんだろうね

Vに限らず配信者全体が配信での収入低くなったからどいつもこいつも物販やイベント（これらは金出したいやつが好きにすればいい）だけではなくタレント活動や案件中心になってつまらなくなったのが本音
youtuber自体が過渡期で芸能人や大手事務所がこぞって参加して失敗を繰り返すオワコン消費コンテンツになりつつある

タレントを大切に育ててるイメージが強かったホロライブもそっちいくのかよみたいな幻滅感はあるよ

まあ企業としてはいずれyoutubeから出て行ってもやっていける用意はしとかないとダメだしな

>>762
そっちはゲーム配信者の事務所だろ？
活動内容的に比較にはならんでしょ
そもそもホロの初期勢も実況、生配信経験者をスカウトしてくるやつまでいたし
そこでまっさらになったホロメンが自力で顧客つかんでいくって時代あっての今がある
入ってきた当初なんてオオバコでソロライブやれるようになるなんて想像すらできなかったことなんだから
あと沙花叉が辞めたくなったって件については、単にメンタル的にキツくなってたからだと思ってるからどうにもならんことだと思ってる

そりゃ広告料もスパチャの額も年々減ってきてるからな
Googleに生殺与奪を握られてる状態からの脱却を目指すのは当然のこと
それで離れていくリスナーも居れば入ってくるリスナーも居る

スバル謎の枠出しとるな

方向がかわったらガワと共に移籍しやすい世界ならいいんだけどな
芸能界と違って一度死んで生まれ変わっても中身同じなのは公然の事実なのに触れることすらタブーの世界
事務所依存が強すぎるんよ
とくにカバーは外部との壁が高すぎる

>>773
ホロライブの核がキャラクターIPでそのブランドは配信からきてるものなんだから古い芸能事務所なんかよりストリーマー事務所の方が親和性があると思うけどな
実際に大手個人Vを取り込み始めてるしホロライブ辞めた人間がそのうち入ってもおかしくない

配信やりたいけど裏の業務多すぎに関しては個人の処理能力によるって数人が言ってるくらいだし配信やろうと思えば毎日できるくらいの仕事量だったと考えられる
あとは個人の社会適応能力の問題かと
結構オブラートに包んでたけどな

カバーも辞めたホロメンのガワを待っていても持て余すんだから買取制度つくればええと思うけどな🥴。
遊女の身請けみたいだけどw

>>752
前年「同期」の意味すら分からないアホ

中堅どころ5人辞めるとホロアースの開発費吹っ飛ぶから経営層も必死なはずだよ。今の運営体制を見直してくれるとヤゴーを信じよう

>>779
逆でしょ
理想はドラゴンボールやガンダムみたいに何十年も利益を生み出し続けていくこと
だからこそ卒業生を呼び戻してでもストリーマー部門作ってでも囲い続けることが大事になるわけで

やんわりと言ってくれてるけど、要は合わないで辞めるのは勝手だけどホロメン巻き込むなって言ってるんやで。

>>779
まあガワだけ残されても卒業したらその人グッズとかだされても買わんよな
今になって焦って卒業じゃなくて配信活動終了です！なんてようわからんことやってるあたり
完全にたかくくっててここまで続々とメンバーに辞められる想定とかしてなかったんじゃね？

>>781
今の芸能人ごっこやらせながら新人入れて誤魔化す路線はいずれ破綻するだろうからどこかで卒業生戻してキャラクタービジネスを優先することになると思うよ
ホロライブはタレントじゃなくてキャラクターを作ってるんだから

>>774
広告料減ってるの？

沙花叉もったいないなぁ
あの見た目は可愛さとエッチさを兼ね備えたものがあったのに

今回の引退劇とキズナアイ復活って連動してたりしないか？(陰謀論者)

>>788
キズナアイの中身が…？

引退したガワに別の魂入れる計画はないんかな
面白いと思うんだが

>>787
スパチャ世界一とか願っても出来ない環境捨ててでも転生した方がラクなんかね
まあもうかなり稼いで安泰だろうけど

ちなホロメン1人あたり売上4億円ってのが最近流行ってるけど上位20名の平均だと8億円。変動費引いた限界利益は約50%の4億円弱なので5人でホロアース年間開発費20億円分という計算になる。株価は正直だけどあくあ沙花叉離脱のインパクトは大きいよ

>>790
最初ぶっ叩かれまくるけど
JPはどうせ箱ゲーでもやりゃ掌返される気がする

みこち部屋にフログロ呼ぶのか
わざわざ全員ってのは運営的にはテコ入れのつもりなんかな
逆に一人あたりの時間が減って薄まる気がするんだが

>>790
それやって盛大に火葬する事になった前例がいくつかあるから危ない橋は渡らんだろうなぁ

最近問題になった下請け問題と同じ構図だと思うけどね　いちフリーランスでしかないメンバーが発注先で大企業のカバーと対等な立場のはずもなくその歪みがやっと表面化してきた感じ

ksonがホロキュアか　結構集まりそうね

マジやんワロタ
ぜひ会長使ってくれ

むしろ他のホロメン使ってほしい

事務所批判するやつはファンのフリした敵って思想やばいな

推しが好き、ホロメンもおおむね好き、事務所は推しをサポートしてくれてるから好き
サポートしてないっぽかったら嫌い

大半はこんなもんじゃないの？事務所叩いたらホロメン叩いてる事になるって発想は謎

ああ強いて言うなら転生に肯定的かどうかか
事務所のせいで苦しんでようがなんだろうが転生せずに続けて欲しいって思ってるなら事務所を盲目的に肯定せざるをえない
卒業は実質葬式って考えてる層も居るわけだからしょうがないか

>>800
にわかな意見なら仕方ない
例えばあくあがアイドルやりたくなかった

都合よい形の二択にして誘導しようっていうこうどなじょうほう何とかなんだろ
あれを本気で言ってるのならかなりやばい
ファンが100人いたら100通りとまではいわないけど10や20の別の思いがあるだろうに

転生してもバレバレなのに隠さなきゃならない雰囲気はバカバカしい
なんでそこまでするんだろ

>>787
下の毛の処理話とかしてくれる、いいお姉さんだったのにな…

そりゃあ活動一緒にやってるのに片方が叩かれたら困るだろうが
見てわかるようにホロメンも困ってる
まあ事務所叩きは荒らしのテンプレに書かれるくらいだから思想も何もなく荒らしたいだけだろうが

ksonホロキュアやったことなかったのか