東海オンエア　part159

東海オンエアについて語り合いましょう。
次スレは>>950が立ててください。

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りょう https://twitter.com/TO_RYOO
ゆめまるhttps://twitter.com/TO_yumemarucas
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しばゆー c/UCoj8N6ji1mpSYiZni69YojA
としみつ c/ToshimitsuTokaionairno
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ゆめまる c/ゆめまる美術館
虫眼鏡 c/mushimeganeradio
https://twitter.com/thejimwatkins

りょうアンチってほんと東海オンエアメンバーが一番嫌ってそうな"女"って感じして笑えるな
りょう叩くのが最優先すぎてそれ以外の論理的思考できなそう

叩きに熱心なあたりむしろりょうが好きなんじゃないかとさえ思えるな

他のメンバーがその動画を代表するような良いムーブしててもそこには触れず地味ーなりょうのやらかし（？）をネチネチと何レスも粘着するからな
愛憎って感じだ

鈴木さんのほうがよっぽど嫌い
自分のやらかしなのに機嫌悪くしてメンバーだけでなくバディさんやリスナーに八つ当たりして
編集すれば自分をいかによく見せようとする感じだし
ネタも面白くないし

そんなにりょうに不満があるなら今りょう叩きが多いyoutubeに書き込めば？
ゆめまるアンチは過去動画見て粗探しに必死だけど

>>667
この話をりょう叩きだとしか思えないほうが感情でしか判断できてなくて草

年収億単位で稼いでいるような夫が家族サービスなしの二泊三日の休みをとっても俺が嫁なら「ゆっくり休んでね」ってくらいしか思わないけどな

りょう擁護浮いてる
一人称が俺だし同一だろ

ワッチョイ見ればわかるだろ
別に浮いてるとは思わんが

一人称俺が浮いてると感じるの最高に女（笑）って感じだ
自分の思想以外全て浮いてると感じてそう、浮いてるのは自分だよ

>>654と>>673はワッチョイも一緒だし確かに同一人物だと思うが
それをわざわざ「一人称が『俺』だし同一だろ」（ｷﾘｯ）と名探偵かますのは流石に笑う
朝と夜で意図的にID変えて複数人に見せかけようとしてるなんて妄想でもしちゃったのかな
たった2レスしかしてないのに…

>>673
妻も億単位で稼いでるし…
例えるなら同僚が二泊三日休むからその間の仕事全部頼むわって事後報告されたのと同じ
あとてつやの旅行の是非じゃないからなこの話

りょう信者連投してまで擁護して気持ち悪

例え問題なくても当人が決めるのと他人が問題ないでしょって決めるのは別物だってたぶん分かんないんだろうな

りょう面白くない

ありがた迷惑がお題なんだしいいだろ
行かない選択肢と日付は2ヶ月後で調整する時間もあるし
家族の迷惑ガーとか大義名分掲げてりょう叩きたいだけだろ
俺は行き先が中国ってことだけてつやが心配だわ

俺wまーんの信者だろ？w
俺とかバレバレな嘘ついて草w

りょうアンチって頭おかしいんだな

性別気にして女認定煽りしてれば勝てるとか思っちゃってるの？
一人称に噛み付くとかバカすぎ
そんなどうでもいいこと気にするあたりXによくいるクソ女みたいじゃん
もしかして自分が女だから女煽りが効くと思ってるのか？ｗ

ピキっててウケる
5chってそういうところだから
囲いはXかコメ欄ででりょう上げしてな？
本人に届くかもよw

>>682
りょうが独身目線なのは当たり前
だって独身だから
それだけの話をりょう叩きだとしか思えないのは論点分かってなさすぎて笑える

あとありがた迷惑だから他人に迷惑かけても趣旨通りだろはマジで理解できない
てつやの自由はもはやてつや一人のものではないそれが子供のいる父親の目線なんだよ
俺が妻なら許すとか関係ない
まぁこのレスの感じどれだけ説明しても理解できないだろうから仕方ないね

>>687
独身だから独身目線だなで終わっていればそうかもな

>>656で
人に迷惑かけるのは違うじゃん？
2日くらい平気で空けれるよねって感覚が独身(子なし)だなって話

ここまで言えばりょうを叩いてるのと変わらん
てつやに対する迷惑は動画だからいいとして
その家族に迷惑かかってる(決めつけ)って言った上で独身(子なし)だから仕方ないよねってことだろ？
大半の人間はこれを批判と捉えるのは当然だわ

>>688
企画会議で通ってその覚悟もすでに済ませてるんだからどこに問題が？
というかそもそも家族のほうが迷惑を被ってるっていう前提なのがダメだろ
そこは完全に見えてない部分でこういう企画があるからって言ってどうなるかはともかく了承得ているってこともあるわけだが

決めつけでてつやの家族が迷惑しているっていう前提を捨てろよ

子持ち既婚者にソロ旅行券送るよりも不衛生な場所で作った餅を喰わせる方が遥かに迷惑だしウイルス感染などで大事になりやすいけどな

人に迷惑うんたらって述べるならこの辺りもちゃんと批判しろよ

子持ちの既婚者にソロ旅行券プレゼントだからありがた迷惑が成立してるのすら理解出来ないって大丈夫かよ
場所も動画撮影こそ心配だけど距離的にも治安的にも易しめの海外旅行じゃん
しかもセントレア直通
てつや本人が高得点目指すならもっと意味わからん場所とか乗り換えとかでウザさを稼げたって評価してるのに

コロナで有耶無耶になったけど知らない海外の地に行くことになったしばゆーの件についても同じように批判しなよ

りょうはエンタメわかってないからね
昨日の動画もりょうの出題が悪くてつまらなかった

本気でりょうを面白いと思ったことないや

りょう信者のま〜んがキッショいスレだなぁw

ツイフェミのババアみたいな粘着の仕方してるキモいやつ居て草
アンチって大体どこも似るんだね
ほんまガイジやん

りょう信者のま〜ん（笑）（笑）クソキッショいわぁ

わかった
俺がこのあと無修正のチンポあげながらりょう批判して男にもアンチがいることを証明するから双方矛を納めてくれ

りょう信者のま～ん（笑）（笑）クソキッショいわぁ

ゆめまるって宿題系とかは奮わないこと多いけど友達にいたら一番面白そう

ゆめまるは宿題以外にもチームで別れてポイント稼ぐ系の企画をちゃんとやらないのと人狼ゲーム系の企画で空気過ぎるのは気になる

後はスタッフや後輩に対しての高圧的な態度

昨日の動画でコメ欄荒れてんのか

でもそういう視聴者をつけた東海オンエアにも責任はあるよね
誰かさんがコムドットに対して言ったように

>>703
もう削除されてて、見た目的に荒れてるようにはなってない

てつやと周りの温度差があるな

風水とか占いとかそういうスピリチュアル系嫌いだから見てなかったけど
コラボ相手が原因なのか

>>707
俺もこれで占い系とか前あったイタコの動画とか再生すらしてないな
ハナから嫌いなら見なけりゃいいんだよね

>>705
コメント欄新しい順にして辿ってみたら普通に残ってたよ

>>707
コラボ相手は悪くない
恐らく本当にいつも通り霊視しただけ
てつやがブチギレてるのは「信じる信じないは置いておいてわざわざ遠方から来てくれたお客様に罵詈雑言を投げかけるな。前々から思うけど東海オンエア以外のゲストに対してみんな厳しすぎる」だからコメント欄の態度が悪い
あと自分達もそれを冗長するような態度をして申し訳なかったとも言ってた

透視中のパシンペロンさん達みたいな胡散臭い言われる大前提で出演してくれる人の方が良かったな
ああいう事書かれると出演してくれる人が居なくなって東海側も困るし最終的に視聴者も困るのにわからないやつもいるもんだな

＞自分達もそれを冗長するような態度をして申し訳なかった

これが全てだろ
自分らはいいけどお前ら駄目だ　が通用すんのか？

>>711
全てではないだろ
どっちも悪いとは思うけど

ファンの民度わかってるなら他人と絡むのやめればいいのに
マジで一つも得ないでしょ

そういうファンを付けた東海オンエアが悪い

りょうはこういう動画出さないで欲しい
終始嘲笑うような言動で見てて不快

>>715
でもりょうが一番血液型占い信じてるんだよなァ

りょう面白くない

てつやが言ってることは正しいよあと君らの態度がファンをそうさせてるというのもそう
今回とは関係ないが、たまに無自覚上から目線で何かを語っている時あるよ。やらかしたYouTuberや落ち目を遠くから眺めて東海オンエアはこうじゃなくてよかった！って。同期や格上以外の絡みを許さないのはそんなつもりはなくても選民意識を植え付けてるからやそう育てたのは君ら

この手のお気持ちみてていつも思うんだけど
「自分の考えを他人に押し付け、自分と違う考え方の人を強い言葉で否定する行為は人として間違っていると思うし、それを平気でしてしまう人間の方がよほど視野が狭く客観視のできていない怖い考え方だと思います。」
これブーメランだよね
人として間違ってるって結構強い言葉で否定してるよね

礼儀云々言い出したら動画内のりょうやゆめまるの態度の方がよっぽどアレやろ

てつやに感情のまま発信させるのマジでやめさせろよ
マイナスにしかなってないわ

スピ系は元々荒れやすいし、東海の視聴層は社会人も多くその手の信用してない上に、ゆめりょうのあの態度でフィニッシュ
視聴者のせいにしないでもう少しコラボ相手吟味してくれと思う
同じスピ系でも空港でかくれんぼの透視してた人とかは炎上してないわけだし

本人側が茶化してるんだからそりゃこんな反応になるだろw

>>1　
俺は人の頭の中を覗く読心術が使える！
千里眼も使える!
お前らを脅かしてやる！気を付けろ！


「さっきオナニーしてたよな！？ふへへ」
「え、今からオムライス作るの？ふへへ」



▼ネットで有名なストーカー（発達障害、統失、性同一性障害）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1738382623


なんばWalkで発見された莉里子容疑者（吉祥寺出身）
https://i.ibb.co/spjRtK1M/STALKER.png
https://i.ibb.co/ycrJrfWp/STALKER.jpg
https://i.ibb.co/Q7LScDT0/STALKER.png

>>721
マホトの時も感情的に見当違いなツイートしてたな
表明するにももっと言い方があったろうに感情的なのが余計に騒ぎを大きくしてる

ネット記事になったり妙に大事になってしまったな
色々他の意見読んでみると霊媒師側もデリカシーを欠く発言をしてるって指摘があったりでコメント欄も東海側も含めて問題ありすぎだろ、今回の件

コメ欄は百歩譲って霊媒関係を茶化すコメは東海側もやらかしたから仕方ないにせよ明らかに不必要な人格否定までしてるコメもあったから全部正当化して東海のせいにすんのは流石に無理があるだろ
どんな理由があっても誹謗中傷はやっちゃいかん
霊媒師でも東海でも批判ならもっと真っ当な言葉で出来るはず
こういうファンを付けた東海にも責任が～って言葉が槍玉に挙げられるけどあれはあくまでりょう個人の意見であっててつやを含めた東海の総意では無いからな…

ただてつやもてつやで霊媒師は速攻擁護する癖に寝たら即帰宅の旅の青春なんたらクラブの事は放置したのあまりにも分かり易すぎて嫌だって意見もあったからやっぱり完全に擁護出来ないという

>>726
人として間違ってるとか視野が狭くて客観視できてないって誹謗中傷にはいる？

この手の叩きにも良くも悪くも他人に無関心なてつやにしては珍しく速攻で動いてるなと思ったらグループ分裂しかけ〜ホテル設立辺りから割とその手のスピ路線にハマってたんだっけかそういや
母親も絵巻買ったり8万カモられてたり好みが似通るもんだな

寝たら即帰宅やりょうのクイズ時に擁護したれよとは思った。
コラボ相手に厳しいのはよくないけど、注意喚起するタイミングが合ってない

今度からはコラボ相手（特に視聴者層が被らないような人）がいる度に動画の冒頭で注意書きテロップ出るようになるかもな
コラボ相手に対する誹謗中傷はおやめ下さいみたいな感じで

>>727
相手がしてたら自分達もしていい理由にはならん
百歩譲っててつやが視聴者を誹謗中傷していたとしても霊媒師はしてないから結局霊媒師を中傷したコメ欄は悪い

あと誹謗中傷は人の受け取り方次第だと思うからてつやのその発言を誹謗中傷だと思うかは個人次第
一視聴者としてはその二点は批判の範疇に入ると思った
誹謗中傷だと思って傷付いたなら可哀想にって感じ
ただブーメランなのは同意

>>727
ブーメランは横に置いておいて、この文言は誹謗中傷の部類には入らない

某Vさんの開示請求失敗した判例のケースを見たらの仮定だから多分だけど

>>731
なるほど
荒れてたときのコメ欄見てないからこれが含まないならもうあからさまなタヒとか詐欺師とかそういう感じだったってこと？
判例でいうと基本的には感想はセーフ、犯罪予告系、名誉毀損、繰り返し長期間だとアウトだよね

>>730
別にコメ欄を擁護する気はさらさらないよ
言いたいのはそっちと同じ(対象は逆だけど)
視聴者が誹謗中傷してたとしててつやがしていい理由にはならないよね
まぁこういうのは特定の相手じゃないから厳密には該当しないんだけど、コメ欄批判するには同類の言葉使うなら批判できる立場か？って言いたい

なんでもかんでも誹謗中傷だ！と開示請求してくる人がいて困るみたいな話を聞いたことあるから基準はあると思うよ
>犯罪予告系、名誉毀損、繰り返し長期間だとアウトだよねこれはもう完全アウトやね

感想はセーフなんじゃなくて、相手が暴言をはいているのをみてそれは人道的に外れるからやめなさいと同じ立場になってきつく叱っているとみなされ該当しないのでは知らんけど

>>736
いや感想はセーフよ
バカはダメだけどバカっぽいはいい(ことが多い)
個人が思ったこと感じたことは基本セーフなはず

唯先生のチャンネルも見てる側からすると、りょうの小馬鹿にした薄ら笑いやゆめまるのおふざけは不愉快だった
まぁ、東海オンエアってそういうスタンスだよねって分かってるからわざわざコメ欄に不満をぶつけたりしないけど。
てつやはまずリーダーとしてメンバーにせっかくコラボしてくれた人にそういうバカにしたような態度をとったことを厳しく咎めて反省させるべきだろ

前世で悪事って問題になってる信仰宗教の勧誘によく使われる例だし霊媒師さんがそうでなくてもオカルト商法の助長に見えちゃうわ

あそこまでお気持ちするなら最後にネタ動画なんでって入れるのやめたらいいのに

ゆめまるのはまあいつものボケだけど
りょうのは見下してる感じがシンプルに不快だった

りょうゆめが目立ってただけでメンバー全員小馬鹿にしてる雰囲気あったよな
それを棚に上げて視聴者にお説教とかいいご身分ですねリーダー

前前世で悪いことしたから前世は死産とか言っちゃうレベルなのをメンバー全員が真剣に聞いてる様子だったらその方が心配なるけど

>>743
前世は死産の所は引っかかったな
世代的に死産や流産を経験した視聴者も多いだろうに言い方変えられなかったのか

肺炎で亡くなった方にも失礼ってのはないのかな？
死産だけ？

死産と肺炎はまたレベル違う気がするな
これは感覚だから人によるだろうけど
同列だろって思うほうが少数な気はする

>>733-734
コメント欄見てないなら遡るの大変だろうけど見てくるといい
最初は同じくてつやの態度の方に疑問を持ったけど実際に見たらそりゃ一言言いたくなるなと思った
それぐらい酷いことが書いてあったしなんならてつやが一言言う前から他のコメントで雰囲気悪いって言ってる人いたレベル

やっぱ時報チャンネルになるのが平和なんだろうな

>>745
肺炎でなくなるのは仕方ない。そういう死に方は言っちゃ悪いけどある程度人生全うした人が多いだろうし
でも死産の方は「（死産した人間がその前世で）悪事をしていたから死産だった」はふつうにアウトでしょ
ちょっと前にステゴロパンチャーズが妊活を嘲笑う様に見える発言で燃えかけてたし、
死産流産は母体側の精神的肉体的ダメージデカいし

>>739
ネタとしてただ笑っておけ、って言うけど、そういうふうに心霊商法への心理的障壁が減るのを利用して悪人が悪さするわけだしな
水子供養ももともとは死産流産した母親の無念や喪失を救うための方便だったはずなのに、
「水子が祟る」「呪われる」って罪悪感を悪用した鬼畜商法に成り下がったわけだし
オカルト系は詐欺師本人しかそれを見られない、解決できない、っていう理屈の上で一般人を騙して金をむしり取るわけだからな

>>746
全く同意見
そこまで自分の考えがズレてない事が分かった　ありがとう

>>747
具体的にどんな感じだったのよ
遡る気力はないわ流石に

>>752
今見てみたら殆どが消されてて苦言を呈するコメントしか無かった
一つだけ残ってる奴があったから貼っておく
このレベルのやつが普通に居たし流石にうろ覚えだけどこれ以上のやつもあった気がする
予想している通り詐欺師とかこんなヤバい女と絡むなみたいな感じ
https://i.imgur.com/15vlj9O.png

>>753
じゃあインチキ程度か
勿論中傷には間違いないし駄目だけどそんなに騒ぐほど酷い言葉とは感じないんだよな自分は

複数がこういったコメントで1人を攻撃したから怒ってるんだろ

>>755
複数の人を一気に攻撃したのは霊媒師とも言えるからな
新興宗教みたいに謎理論形成して人々を不安にさせる行為自体がとりあえず悪いだろ
あとは言い方だけの問題じゃないの？

リサはクビになったの？ってりょうノンデリすぎて無理

文理対決は理系勝ち、文系負けの予定調和の戦いになるから廃止してくれ

虫眼鏡もこっから先の目標ないとか言ってたし内輪でやれること結構やり遂げたんならゲスト招くお笑い番組みたいな路線にシフトしていって後輩育てたりとかもいいなと思ってたけど
なんかこうも炎上コラボばっかやらかすの見てるとコラボ企画のセンスないのかなと
経験値少ないのはわかるけどさ

攻めたコラボする前にまずコラボでやらかした前歴多すぎるんだから
まず無難にやれるコラボ重ねてコラボ活動自体への信用取り戻せよ

平常の動画の水準をコラボ相手にまで求めるから燃えるんなら(ルール違反だの空気読めないだの)
ハードル低い金曜動画で緩くコラボ積み重ねるとかさ

コラボ相手と方向性が同じならいいんだよね
美容系のななこと美容クイズとか
今回は東海側が馬鹿にするスタンスでガチでやってる(真偽じゃなくてプロって意味)人呼ぶからああなる
寝ない旅は人気企画を見誤ってた、この前のはルール違反イキリの自業自得、たつ兄とバディと名前忘れたやつはでしゃばり、他は初期の水溜りか？

というかプロシリーズでも飯塚シェフ含めいろんなシェフ、回復や、催眠術の人と色々やってきてそれは炎上してないし
あの霊媒師トランジスタのとこの常連だけどそっちは普通だし
東海側の動画作りにも問題があるって認識したほうがいいよ
視聴者責めてもなんの解決にもならん

人格否定とか誹謗中傷レベルのは当然アカン
けど霊視を真剣にやってる人を小馬鹿にする笑いをやっておいて同類が集まったら礼節を欠くなっていうのは難しいだろ

失礼のないようにしたいなら霊視パートは面白さ抜きでさらっとやるとか、逆に小馬鹿にするくだりに慣れてる人を呼ぶとかすりゃよかった
今回この流れが想定外なら東海オンエア側の見せ方に問題があったと言わざるを得ない

りょうやゆめまるが小馬鹿にしてるシーン面白いからどうしても使いたかったんでしょ？そらこうなるよね？としか思えん

ちなみに自分は前世を欠片も信じてないしガチのスピはうっ…ってなるし小馬鹿にしてるシーンが1番面白かった
誹謗中傷はしてないけど気持ちは分かるんよなぁ

自語りはXでどうぞ