【VTuber】深層組総合スレ その181【深層姉妹】

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深層組総合スレです
引退者・転生者・リスナーの話題は節度をわきまえましょう

【VTuber】深層組総合スレ その180【深層姉妹】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1734759693/

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深層組の奴ら殴りまくる展開はなさそう
アスティがお局とめるとギスってくれること期待するわ

もう深層組は新人オーディションやるの止めたら？
前世Vtuberかとめるノラあいすすうみたく前世で何らかネット配信者や芸能活動していた人間じゃないと面倒見れないからすぐ居なくなるじゃん
そういう出涸らしの社不ばっか抱えて結局ポイ捨てになるの何回繰り返すんだよ

後方腕組み経営者だ！

>>250
突然プロデューサー気取り始めてどうした？
よく考えろお前は無力なただの歳をとったオッサンだということに

というか何言ってるかわからん
そもそも前世のない深層メンバーなんて小城夜とちょろくらいだろうに

大谷翔平「180cmの女選んで4月生まれになるように中出ししました」←なんか冷めるよな
bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1745282573/

関西人ばっかりなので宮城のＶ入れて

ウイボンヌのアナルキツキツすぎてたまんねぇ！

なぐるの歌枠、ジジイには"効く"わ…

新人良いけど満足して居なくならないでくれよ

ノラはついにまこと軍団に入ったかw

今日の新人のコラボ相手で交友関係がわかれば前世バレあるな

新人の話題と比べて生誕やったとめるが空気

最近、動きを変えたあたるんは深層組抜けるんか？
外野から見てるとソロイベやった辺りからモチベを失ってるようなイメージなんだがあたる屋はなんか聞いてたりすんの？

いや勝手な妄想で何の確信もないんだけどさ

もうとめるの超美麗には何も期待してないからな
雑談だけしてくれりゃいいよ

従井は何がしたいのやら

ノラはみけさんとコラボしてたし連れてくるんだ

るるるを復帰させた運営を見ると
むらまこやみけねこも深層組入りさせかねないなと頭が痛くなってくる

むらまこは深層組落ちてる
顔がチラつくって理由で

俺は別にみけねこが深層に来てもいいけど来ないでしょ
ノラ自身も過去にみけねこは箱に所属しなくてもやってけるから入らないと思うって言ってたし、そもそもkickで何かに所属してるみたいだから忙しいんじゃね知らんけど

そもそもこんな箱に入るメリットがみけねこにない

不正義とかゴネ得が嫌いなので、今回の深層祭でとめるだけゴネてプレゼントOKになったの本当に嫌だ
とめるだけとめるだけとめるだけ

他メンバーは何も言わず運営に従い
とめるだけが声を上げ運営と交渉し権利を勝ち取った
なにが不正義なんや

リスクと面倒を背負って戦ったのがとめるだけってこっちゃぞ
プレゼントしたいなら自分の推しに言えばいい
とめるの苦労にタダ乗りさせてもらえ、と
まあ俺もそれはアリだと思うけどな

>>271
ふーん
俺には、プレゼントOKしてくれないと出ない！ってゴネて、
SKDが全員は無理だけど1人くらいなら、
上の会議室借りて受付できるからいいか、と折れたんだろうなと思ってる
費用も事務所持ちだし、トラブルが起きた時の責任も事務所にあるんだろうなと思ってる
それを権利を勝ち取ったと思ってるなら
そう言う人もいるんだなぁ、と思う

費用が事務所持ちは、SKDが配信で言ってたな、すまん、確定だったわ

今日の無料パート聞いた感じノラやすうが黙って従うようにも思えないけどな

>>272
残念ながらそれは君の妄想
経緯についてはとめるが配信で語ってるので聞いてくれば？
本当に思い込みの強いリスナーが多いな……と言いたいところだが親切に説明してやろう

元々とめるは運営に内緒で会場近くに小屋を借りてプレゼントを勝手に受け取るつもりでリスナーに告知をしていた
だがそれをSKDに嗅ぎつけられ、ハードな交渉の結果「せめてこちらの目の届くところでやってくれ」とSKDが場所を用意することで折れた、というのがことの経緯
プレゼントは受け取る方もリスクがあるのでそれを案じてのプレゼント廃止
とめるはそのリスクを全部引き受ける覚悟で運営と交渉してるのでおそらくチェックに運営の手は入らないとは思う

プレゼントに洒落にならんものを混ぜてくる悪意のあるリスナーがこれまでもいたらしいので
他の演者もそのリスクを取る覚悟があるならプレゼント受け取ってもいいんじゃないの？

リスク背負うとかそんな覚悟ない、ただ単にわがままなだけ
そこまでプレゼントに拘るって卑しいわ
収益減ってるのかな？w

つまりお前の推しはプレゼントに拘ってないということなのでお前がガタガタいう理由はないということよ
難癖ご苦労さん
性格終わってるよお前

性格終わってるって言うかどっちも知りもしない心情内情を妄想し過ぎだけどな

リスクを背負う覚悟、ないと思うなぁ
あったらあんな事件にならなかった

>>275
それが事実だとしても
運営からみたら
「勝手にやられて自己責任だから、とかいくら言ってても、それでトラブルが起こったら運営の責任が問われるのは避けられない」からしょうがなく運営の金と人手を使ってやってるだけで、結局ゴネ得なんだよ

いい生主入ったじゃん
とめるがカスに見える
どんどん追い詰められるとこみたい

>>280
お子ちゃまの意見ですよそれは
とめるも何度か言ってるけど
「箱だから平等に見えるかもしれないけど、私たちは個人事業主。個別に運営と交渉して待遇が決まる。人それぞれなのは当たり前」
今回の件もそういうこと

◯声を上げてきちんと交渉した人間が権利を手に入れた

それだけ
他は声を上げなかった
それだけ

言うてエアタグぐらいやろ
ぬいぐるみや家電に紛れさせる奴

>>282
嫌いなんだよね、そういう
一人ぐらいなら許されるけれど、皆がやったら通らない事を主張して特別扱いを受ける奴
つまりゴネ得が嫌いって事なんだけど

ちなみに>>282の話は
「贔屓だなんだという奴いるけどお門違い。贔屓されてると感じる奴は交渉が上手く冷遇されてると感じる奴は交渉が下手。文句言う前に運営を動かす手練手管を学ぶべきだ。くっころちゃんはそれがメチャメチャ上手かった」
みたいな流れで出てきたことね

まあそういうことだろ

>>284
皆がやったら通らないって何を根拠に言ってるの？
意味不明
多分みんなで声を上げたら通ったよ

問題はコストだからな
「コストはみんなで支払います」と覚悟を決めて運営と交渉すれば通ったでしょ
お前の推しはそれをしなかったというだけ

ちなみにとめるは
「そちらがなんと言おうとプレゼント会場押さえますんで。勝手にやりますんで」
の一点張りで押し通したということなので
会議室を用意したのはSKDの都合なんよ
とめるは最初から運営を当てにしてなかったわけだからね

他メンもそれくらいやりゃよかったんじゃね？

今日もおちんぽ騎士団ご苦労様です
ここでとめる擁護しても会えないよw

とめるはその会議室に大体居るらしいから話たいヤツは金とプレゼント持って来い言うてる

結局、とめるが交渉でプレゼント受け取れることになってるわけだし他メンも交渉次第で受け取れる方法はあったわけだよな
だけど何もしていない
つまり「運営がお膳立てしてくれないならめんどくさいのでいらん」レベルの話ってことだろ

しかしリスナーにとっては推しの認知が一番の報酬
だからプレゼント直接渡せる機会って本当に宝物なんよな
それを単純なコストで奪うのはにじホロクラスならともかく深層組レベルならデメリットの方が大きいと思うわ

俺も色々言ったけど、とめる以外が推しのリスナーが本当に残念と思う気持ちは痛いほどわかる
とめるをずるいと思う気持ちもわからんでもないが、そこはそれ
筋は筋だからな

なんでこんな面倒臭くて邪魔なとめるを切らないのかわからん

自分の命を人質に交渉したるるると同じことしてるじゃんとめる。とめるとるるるが仲悪いのは同族嫌悪だったんだね

自分を棚に上げて性格終わってるとかマジ？

とめるの言ってることなんて屁理屈なんだからどうでもいいんだよ
重要なのは他の推しもファンも反感を持っていると言うこと
これがとめるにとって不利に働くと思う
運営だって多数の演者を切るよりとめるを切るよ

視野狭窄

とめるがんばっててエライネで済む話なのになにこじれとんねん

とめるの頑張りっていうか無敵の人だからできてるムーブだし、これでとめるは頑張ってる他のメンバーは頑張ってないとかいう奴は必要以上にとめるへの反感を持たせたがってるとめるアンチだろ

とめるは一人でソファーも捨てらんない全てが人頼み

リスナー頼みが1番悪いところなんだよ

運営は場所と人手が用意できないので、今回はプレゼントを中止にしました
とめるはそれなら自分で勝手にやると言い出しました
運営はそれでは何かあった時に困る、ということで運営の金と人手を使ってとめるだけプレゼント可能になりました
他の演者はそう言う交渉をしなかったので、結果としてとめるだけプレゼント可になりました。

ほなリスナーで署名でも集めて団体交渉すりゃええんじゃないの

>>299
SKDは場所を提供しただけであって「運営の金と人手を使って」というのは君の思い込みではないのかな？
ま、それも交渉次第ではあると思うが

つーか「とめるだけが交渉したからこの結果」なのであってお前らがガタガタいう筋合いはない、という簡単な話がなんでここまで通じないかねえ
とめる以外のメンバーは運営と戦ってまで君らのプレゼントは欲しくなかったんだよ
それだけ

個人的に演者にプレゼント贈るとかりりちゃんみたいで奇異な目で見られそうな印象

とめるはなんでそんなにプレゼント欲しいんだよ
すっかり乞食が板についちまったな

元から乞食じゃん
電気料金払えとか言ってたでしょ

すっぱだかにして実家の山に放置する企画やれ

>>301
まったくそのとおり

とめるの無敵ムーブは否めないが自分のやりたい事を交渉して勝ち取ってる
ノラとかみたいに毎度SKDがー運営がーとか言って何もしないより全然マシ

そういうやつらは楽して儲けたいだけだからね

>>306
すぐ他人下げする

身を盾に言うこと聞かせてるだけだからね
メンヘラがリスカで脅してるようなもん
skd居なくなったら一瞬でクビになりそう

本質はるるると変わらないじゃん

>>307
比較対象がいる以上は当たり前だろ

>>308
SKDがいなくなったら深層組自体終わりだよ

>>309
全然違う

>>308
SKDがいなくなったらは知らんけど、
前半は同意する

とめるがプレゼントの経緯について話しているときに「他の子（演者）が言う事はあんまり信じない方がいいよ」って言ってて、
完全に詐欺師のセリフじゃんって笑ってしまった

情報商材とかでそんな話されたわ

まぁ第三者に相談されるとバレるからしゃーないか

とめるとるるるは似た者同士だよ。だから仲が悪い

自分の話しか信じるな
親兄弟友達も皆騙されてるんだってな

>>312
＞「他の子（演者）が言う事はあんまり信じない方がいいよ」

これ自分は信用できる人間だと思わせて他者を陥れる典型的な醜い女のパターンやな

>>312
それは「贔屓されてるされてない」の時の話だろ>>282,285
贔屓の話とプレゼントの話は全然別の話で繋がりはないしそんな直接的には言ってない
「贔屓はないと思う」程度の言い方な

俺が交渉の話をするために贔屓の話を例に出しただけであってそれをとめるの話として勝手に繋げるのは良くないね

こうやって悪意のあるデマが広がっていくんだなあ、と思いました

とめる上げキショ

別に上げてない
とめるを下げようとする悪意のある切り取り、話の捻じ曲げ、デマを訂正しただけだぞ

>>317
すまん、訂正するわ
とめるが箱内でひいきがあるかみたいな話になった時に「他の子（演者）が言う事はあんまり信じない方がいいよ」的な事を言ってて、
完全に詐欺師のセリフじゃんって笑ってしまった

>>321
それは文脈からいって
「誰々が贔屓されてるって言う子（他の子）の言うことはあんまり信じない方がいいよ」
ってことだろ
いたって普通の話だと思うんだが

とめるの言うこと信じるな

とめるのこと信じてる人は今もピアノも音大も親の事も信じてるんだろうなぁ

とめるをひたすらに下げてるやつらは何だろな
深層組に何を求めてるんだ？

絶望です 麻吹あめり
正義なぐる なっさん ちゃーはん

>>325
少なくとも虚言だったり他メンバーを悪くいうような事は全く求めてないかな

俺は単純にとめるだけプレゼントOKなのがムカつくだけだけどな

もう言いたい事は言ったから終わり

いつも甘えて脅して、危険なことは誰かに全部やらせてきたんだろ
深層組のスタッフ顎で使える間は危険を理解できないでしょ

まあ俺もとめる以外の演者もプレゼントOKにすれば良かったと思うよ
とめるだけってムカつく気持ちも痛いほどわかる
プレゼントの受け渡しはファンサの一環だから
リスクとコストのバランスを取ってどうにか出来ればいいとは思うがね

>>330
有り余るスパチャでロケやら企画やらで三桁万の金を自腹切って深層組をでかくしたのはとめるぞ
なんでとめるが特別扱いされてるか少しは足りない頭で考えろ

貢献度によって特別扱いしたとしたなら、その事にムカついている

それはピアノの件やAVスプラで相殺されてる
いつまでも過去の栄光にしがみついてるのは惨めすぎるだろ
俺は総合的な貢献度ではDやノラの方が上だと思うがな

>>331
言ってもプレゼントが管理し切れない量になったからって途中で打ち切るわけにもいかないし、バランスの取りようがない気がするけどなあ
無料入場を無くせばある程度はコントロールできるだろうけど、あたるの単独イベですら手紙だけにしてたんだから、それだけ負担になってるんだろうし

ついでに言えば
組が崩壊しかけて、その後長く
箱にダーティなイメージがついて案件もまともに来なくなった原因を作ったのもとめるなのに、
こう言う時は都合よくその前にやった事ばかりとり上げる
一部のとめらーの認知の歪みにも今ムカついてる

>>334>>336
それはお前らの考え違いだろ
とめるのあれは運営がキッチリ噛んでるし
AVの許諾を取ったのもセバスな
とめるだけが悪いわけではないし組が崩壊しかけたなんて事実はないぞ

今回は、場所と人での確保が難しいという理由でプレゼント禁止になっていたのだから、それでいって欲しかった

>>337
そうですか、一部のとめらー以外はそういう認識じゃないと思いますよ

>>339
認識と事実の区別くらいつけような

「気に入らない」ととめるを悪魔視するのは勝手だがいちいち事実まで捻じ曲げるなって
演者叩き運営叩き対立煽りでストレス解消してても界隈にいい影響なんてないぞ
だからお前らは演者にキモい厄介リスナー呼ばわりされるんだよ

>>340
そうかなぁ、俺はとめるを推してる自分に都合のいい事実ばっかり見て話をしているのはお前の方だと思うんだがなぁ

事実としては、
とめるがやりたいと言って、運営には確認をとって、とめるはAVスプラをしました
結果とめるはチャンネルBANになり
深層組といえばAVスプラというイメージがつき、ながくまともに案件がこない時代がつづきました
その後とめるはツイッチであまりやる気なく活動をつづけています。
こんなとこか

>>340
お前も事実と認識がごっちゃになってて草
俺がスレに書きこんだのは事実だが対立煽りだの厄介リスナーだのは
お前の勝手な認識でしかない
そもそも関係者でもないのに何が事実かなんてよく言えたもんだな

>>341
なら事実ベースで反論すれば良くね？
おれはいちいち「それは違うよ」と説明してるだけよ
別にとめるに都合が悪い話でも事実なら説明なんてしないしする気もないよ

>>343
君は日本語が苦手なようだね

ことの経緯を語るには事実ベースが基本
評価は認識ベースで構わない

この両者は別物だよ
ことの経緯を事実ベースで語らない人間を評価したのだから認識で語るのは当たり前だよね？
これ本当にわからない？
君のその国語力なら会話が成り立たないレベルなんだけども

とめるだけプレゼント貰う事に涙を流して抗議した演者がいるってさ
実に美しいですね

なぐるは、ちゃーはんで確定
ノラが船長とリア友のくるるをちゃーはんの紹介で接触成功
副産物として、みけねことも接点持てた
そりゃ、ノラは一生なぐるに足向けて寢れんわなｗ

くるるに接触できたってことは、船長ともワンチャン裏で繋がれる可能性出たし
みけねことは接点持てた
そして今も日南名義で活動してるノエルとはほぼ繋がったも同然や
つまりホロ3期と友だちになったも同然（ぺこら除く）
まことの舎弟くるるは、来るもの拒まずだが、
まことは違う、まことはノラに踏み絵を絶対要求してくる

ノラは、嬉しさのあまり今はウレションしてるかもしれんが
はっきり言って、くるるとつながるということは、まことが必ず現れる
軽い気持ちで近づいてはいけない相手をお前は相手にしている