【いい具合に】いい大人達【いいんじゃね?】Part150

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ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること
スレ立てをする際は1行目に↓をコピペして3行以上追加すること
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理由はどうあれ結果的に砂をかけて終わったからなぁ…それ相応に非難されるわ

社長なのに納得のいかないまま解散したんだから何言われても文句言えないと思う

腹を割って全部話せばいいのに

・ジーコは解散からYoutubeの準備期間が無かった
・ジーコは誰かに悪評を流されていた
・タイチョーはいい大人達はあくまでも「休止中」だと言っている

これは事実な

状況証拠が揃いすぎているし、ジーコやその周辺の人達が告発したら終いだよ
最低限残された温情と現状わざわざタイチョーごときにリスクを払う価値もないだけで

タイチョーのイラストって自分たちをキャラ化したのがウケただけ
旧メンバーのキャラが使えないなら正直価値はない

休止の元となった要因には視聴者の誰一人としてたどり着けないって
あし長過ぎおじさん放送の中でジーコが喋ってたよね
男女関係や嫉妬や金銭うんぬんだったら過去に噂されてたような話だから違うんじゃないかな
つまりは一言で説明が難しいような事情があるんじゃないのかな

辿り着いたとて当事者が肯定する訳がないんだからそういう意味でもあるんじゃない？

さすがに捻りすぎだと思う
しかもそれだとジーコが一生肯定できずに誤魔化しながら墓場にもっていくことになるわけで
そんな縛りは自分でしないと思うよ
関係者から漏れたらジーコの信頼が崩れるもの

まぁ休止の方はジーコの発言を素直に解釈して複雑な要因が絡んでると見た
悪評の話は休止とは別の流れなのではないかな
一昨年の大晦日放送から半年くらい経って悪評の話出てきたからそういう時系列なのかなって思ってる

>>494
＞・事実上解散である事を隠してチャンネル入会費をせしめる腹積もり
「いい大人達からの重要なお知らせ（2024/09/15）」の01:00:30あたりで
「いい大人達チャンネルはこれ以上新しいコンテンツが出ないから退会した方がいい」とタイチョー自身がアドバイスしている

クイズやってるんじゃないんだから別に崩れないと思うよ
普通の人ならまぁ当たってても言えないよね、ってなるんじゃん？

ジーコはこの半年で連絡がとれる関係者全員には事情を説明したって話だったな
ドグマやシャッチョーズはともかく
シテイこネや二コニコ公式の仕事がタイチョーから離れないのは
ジーコが説明をした上でもまだタイチョー側に分があるってことなのだろうか

事情はすべて話した上で判断は相手に任せるってジーコは言ってるからな
つまり、必ずしもタイチョーが批判されるような決定的な内容ではなく
関係者各々で判断が分かれるような内容だということ
それを考えれば、視聴者の推測からは到達できない内容ってのも辻褄は合う

「たどり着いた」の定義が「犯人のフルネーム」なんじゃないの
実況者名ならまだしもフルネームなんて視聴者にはわからないじゃん

まじかよ
あの熱弁がそれだけだったらジーコってやっぱり面倒くさい性格だな
リスナーの多くが到達してそうな答えを絶対に到達できないだなんて

単に何かそれらしい結論が付いたとしてもわかった気になるなよってことだと思うが
真実かどうかは関係ない

どんな話であれ第三者が真偽を確かめる方法はないんだから適当な想像をするしかない
ただ事実関係として、タイマツのクソムーブは外から観察可能だし、旧メンやコラボ先から縁切られまくってる結果がすべて
この期に及んで霧生やジーコだけでなくドムネギとも絡めないのってブロックされてるんだろうな

複数の要因が重なってだと思う
外から見てても、
オッサン(ジーコ)ハブり
PC問題
マッツァンの問題
イベントの度にタイチョーにべったりな人達(複数人)
お金の問題(金使い過ぎじゃない？)
この辺だろ、ちょうど良いレッテル貼りに使えたのが居たからPC問題とマッツァンの問題をグランバウトプレイヤーの責任にして、オッサンはアンチに取り込まれたとかアンチを誘導してるって、どうせ自分の良い様に吹聴してそう

まあそれと…YouTubeが全体的に収益減少や2024年のニコニコ動画大規模サーバーダウンの悪影響もあると思うわ…

>>509
コイツ定期的に湧いてジーコ典行ネガティブキャンペーンやってるけど効果ゼロやでw

一人一人洗い出す気が起きない多数に渡る未知のグランバウトプレイヤーを疑わせるというやり口はうまいと思う
「視聴すればプレイヤーの動きが簡単に分かるのかもしれないけど、よくわからないゲームだから視聴するのめんどくさい」と後回しにしてしまい
「グランバウトプレイヤーの誰がオッサンに馴れ馴れしかったせいでこうなったの？一回見たけどよく分からなかったから教えて」を尋ねることができなかった俺みたいなパターン他にもいるでしょ

ジーコとリスナーで朝までGTAオンラインやったって聞いて
当時は羨ましかったわ
グランバウト参加しとけば良かったなって後悔した

朝まで長く遊んだのはテラリアの方では？ グラセフは短時間だった記憶

呉軍で参加してたけど、オッサンの軍団も視聴者軍団もそこそこ課金勢居たみたいだよ
魏軍だけでも150人位居たと思う(複数アカでプレイしてなかったら)サービス休止直前の一斉攻勢はあれは敵軍でも笑ったw楽しませてくれた

やっぱネギはじめ旧メンバーが皆ジーコ側と絡んでるってのがデカすぎて
リアル繋がりがあるといっても引退した人を10年越しに引っ張り出せるってすごいよ

ジーコリスナー同士で言い争いたくないけど、個人的には、普通に結婚関連で騒動があったんだと思う
ノッチの時ですらかなり騒動あったし、女性問題が縁の切れ目って普通によくある話
オルステッド編をよくある話ですよねって言ってたノッチだぞ？その親友ジーコだぞ？
視聴者が真実に辿り着けない発言って半年前ぐらいで、その後クリスマスの結婚発表で辻褄合う

まずソロ配信は博打だったって言ってた堅実なジーコなら１年は様子見る筈、そうしないと年間収入分からないし、ソロ配信１年未満の配信者ですって親御さんに挨拶に行けるか？石橋叩き過ぎて壊しかねないジーコだぞ？
そうなると知り合って半年未満の付き合いで結婚になるけど、これもジーコらしくない、ただでさえ配信者って理解されにくい職業だぞ？昔の実績があっても解散したばかりのグループで、かつソロになったばかりですって親御さんに説明するのか？あの義理堅いジーコだぞ？

要するに以前からチラホラそう言った話があったって考える方がずーーっと普通
ジーコは親族とすこぶる良い関係だし、絶対心配して縁談系の話を持ってくる→
義理堅いジーコは素直にタイマツに、僕こう言った話来てるんですけどって相談する→
出涸らし独身三人組いじりが使えなくなる→
タイチョー嫉妬爆発
ノッチから言わせたら正によくある話ですよ
ジーコの結婚相手はジーコの立場を相当理解してる人だって考える方が普通
グループ崩壊ソロ配信１年ちょっとの配信者を好きになってくれるなんて、少なくとも以前から知り合ってた人じゃないと理解難しいってレベルじゃないぞ

長い
あの……ジーコだぞ。って連呼して過ぎ
動画・配信やイベントなんかで見てる部分なんてその人の1面でしかないのに

辻褄が合うっていうか合わせているっていうか　結局憶測でしかないし、配信者の婚約相手とはいえそういう議論に一般人を巻き込むのはマズいと思うわ
ファン風のアンチだったんなら触れてしまって申し訳ない

まあーなんか
いい大人達はキナ臭い要素があまりにも多すぎてダメだこりゃと思ってる…

気をつけてレスしましょう…

>>520
何一つ合ってなくて草
昨日の配信聞いてからにすればよかったね・・・

>>520
配信見てないのか、理解できてないのかどっち？

勘違い長文は恥ずかしい、反面教師にしましょう

いい大人達が人気だった頃が懐かしい
https://i.imgur.com/jta0krz.jpg

真ん中右の赤い帽子の人のあたりのショートボブの人目茶苦茶可愛いな

>>520
長い

>>520
1月4日のジーコの配信観て、そのうえでその考えになったのかな？
ジーコと婚約者さんの出会いは、ジーコとしてソロ活動始めてからの配信素材関連って話だった

いい大人達を辞任してソロ化して既に違う道を歩んでいる中での出会いのため、タイチョーマッツァンとはジーコの結婚関連で騒動は起こり得ない
あなたの話は、4日の配信でジーコが説明していた内容のほとんどを「嘘」だと言っているようなものに感じる

「辻褄が合う」とか「〜が普通」とか「ジーコなら」とかの憶測で話すのではなく、せめて旧いい大人達（8人）の発信した情報をベースに考えた方が良いと思うよ
そのうえで彼らの話を信じる信じないはあなたの受け止め次第だけど

自分は1月4日の婚約に関する発信に関しては、ジーコなりに可能な限り内容をオープンにした誠実な説明に感じたよ

長い

さすがに怖いよ
いち実況者にどんだけ熱上げてんのよ

ガチの陰謀論者みたいなのいるよな

長いのは認めるw
ただ「怖い」っていうのが530の自分の投稿の話なら申し訳ない
あのジーコの婚約に関する配信を観て（観ないで？）、520さんの言う結論にしてここにいる人達（おそらくはいい大人達に思い入れのある人達）に伝えるのはちょっと酷くないかと思って熱くなってしまった
あとはもうロムります

AIに3行でまとめてもらったの貼っとくぞ
AIを頼れ

1月4日のジーコの配信で婚約について説明があり、その内容が議論されています。
520は、旧いい大人達（8人）の発信を基に考えるべきだと主張し、憶測ではなく事実に基づいた議論を促しています。
520自身は、ジーコの説明は誠実でオープンなものだったと感じています。

そのAI要約もテキトーだなw
誠実でオープンだった云々は530のレスだろ

520自身が憶測どころか妄想で語ってるというオチなんだが…

ネットにいるよなぁ
自分の頭の中で点と点が繋がった気になって、いつのまにかそれを真実と思い込んでしまう人
精神衛生には気をつけろよ

40過ぎてんのに婚約くらいでこんなに大騒ぎになるんだ
てか婚約を女性問題呼ばわりは草

杞憂民が騒いでるだけだな。配信者と一般視聴者にとって迷惑な民だよ。
これが大手配信者ならアフィサイトが燃やしにくる類

まぁ分かってるのは休止時のムーブでタイチョーが目に見えて酷かったって事実ぐらいだしな

やっぱネギはじめ旧メンバーが皆ジーコ側と絡んでるってのがデカすぎて
リアル繋がりがあるといっても引退した人を10年越しに引っ張り出せるってすごいよ

ごめん間違って再送しちゃった

天下統一RUST
<栃木県>
x.com/tenichi_rust/status/2007708577658470455

もう活動再開か。思ったより早かったな

マリオ３ならたまには見てみるかと思ったけどマツさらに声悪化してるな

マツの喉って具体的にいつ壊れたとかあるんかな？
久々に思い出してメンバーの動画探してたらびっくりした。
純粋に心配で見てられないかった。

土日の放送でタイチョーの同接が高いのレアいな
★タイ：331人
★ジー：222人
タイチョー側のコメント視聴者、大人達時代に見たこと無い奴らばかりだな
ジーコ側は半分以上は大人達時代のリスナーで安心するわ。イジりのノリも引き継いでるしな

古参リスナーの一部は結婚報告に影響されてヘラったりピキったりしてるな
ジーコスレの方で議論されてる

結婚じゃなくて婚約です。まだ籍を入れてないので間違えないでください。

ジーコにアイドル的な人気があったのか…

>>548
ドグマさんの配信が無いからな
もうドグ生民に侵食されてるのよ

生涯独身の仲間と思ってたジーコが婚約したんで自我が崩壊したんだよ
あんなに魅力的な話出来る奴が女性の心を掴めないわけないのにな

ジーコのファンでそんなに重度な人もいるんだ
ジーコだってファンと同じように歳は取るんだから人生は己自身で決めないとね

最近の配信で「ハラスメントになるコメントはやめようよ」みたいな
親衛隊だか警察だかの真似事みたいなコメ書いてる奴いるけど逆効果だよな

ジーコ放送ではコメント内容は自由でジーコが拾うか判断するって言ってんだよ
その意味が解っていない
コメントの中でリスナー同士の喧嘩始めるようなら荒らしと同じなんだよ
気に食わないコメントがあっても咎めずにスルーするもんだ

「実況者をいじめない」を心がけたいところだけど、いじめといじりの定義はヒートアップすると分からなくなっちゃうな

>>555
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

コメ内容は自由ってルールだから
煽りや親衛隊ごっこも含めて許容って話なんじゃ？
ジーコの判断を待たずに視聴者同士で争うのが醜いってのはその通りだと思うけれどね
少なくともジーコは自浄作用は求めてなさそう
だからこそのコメント自由って事だろうから

ハラスメントしないでって書く人間が一番ハラスメントしてる説あるよね
ジーコが求めてないスタッフまがいな行為自体が嫌がらせに近い可能性がある

だいたいの大手配信者がコメント同士での会話を制限してるのは自治厨が湧くからなんだな

自治厨に対する自治厨も出てきて、際限なくなるからな
一視聴者からしたらどっちもうっとうしいので仲良くミュート行きです

そもそもスパチャ含めて他人のチャットなんて見てもいないんだけど少数派？
自分が書き込んだなら配信者の反応は気になるだろうけど、有象無象のリスナー同士でつるんでも某ファンコミュみたいにネチョネチョした群れになるだけだよ

自分もコメント欄は見てない。だからミュートもしない
ただトークパートだと統合コメビュが配信に表示されるでしょ
あれはジーコが見せたいコンテンツとしてなので見ながら聞いてる
ハラスメントだとか自治厨だとかはそのトークパート中がほとんとだよね
ジーコがミュートやNGしないと出続けるし自分がミュートする意味はないのよ

マッツァン喋らないほうがいいじゃん

タイマツはグループ解散の始末のつけ方をウォッチするくらいしか価値がないから、小銭稼ぎに寄与するのも不快だし、マッツァンの配信は開始10秒だけ見て低評価＆即ブラバしてるわ
タイチョーも同様、ほっかむり続けてるのを冒頭で確認して低評価＆即ブラバ

>>565
ただの嫌がらせで草

大した影響はないだろうし嫌がらせにもならないと思ってるよ
解散に向き合ってグループ時代の他メン資産を食い潰すのをやめたら高評価押すわ

低評価は無評価よりサジェストに出やすいらしいからやめとけ

567だけど個人的には「チャンネルをおすすめに表示しない」でサジェストから消してる
他人のサジェストへの出やすさに好影響を与えない、という点では無評価と低評価どっちがいいんかね
即ブラバは変わらんけど

X界隈だと叩き活って言うのがあるらしいし、そこを見てくればそういう情報が転がってるかもよ

正直面白ければいいんだがタイマツはグループ時に比べて面白さも半減してるからな
そして別に嫌がらせするほどの熱量もなく動画自体見なくなった

チャンネル登録者数はタイチョーが上だけど

X（Twitter）のフォロワー数がジーコが上なのが…なんか何となく歪だよな…

そういう粘着嫌がせをする馬鹿を対策する為にまともに視聴してない低評価は反映されないみたいな噂があるよな

おそらく、叩く目的での低評価が増えるという点では炎上した配信と同じような扱いになるのでは
どっちにしたってタイマツ揃って壊滅的につまんないから同じことかと

「ほっときゃいいさ、仕返しする価値もない」
『トイ・ストーリー3』の救いようのない悪役に対する名台詞だけど、タイマツに相応しい
ジーコや周りの人達だってそんなことにリソース割きたくないだろ

たしかに。ここでそういう事を言うリソースも割きたくはないな

いいんだよ、そのクズコンビの潰れる様を観察して比較するのがグループ時代の思い出への手向けなんだから

大人達見てたからそんな歪んだんか？

自分の嫌いな人の破滅を望むとか…もう見切りつけて自分の推しを追いかけたほう良いんじゃ…？

長い間見続けているうちに単なる一視聴者以上の感情を一方的に持っちゃったんだろうな
それで裏切られたと思って厄介なアンチになる

反転アンチは元々熱意があった分かなり過激な思考になるからな

何も活動せず会員費だけ受け取り続ける今の状況に早くけじめを付ける、それだけだと思う

別に大人達チャンネル消す必要無いでしょ消さなきゃ退会出来ない訳じゃないんだから。タイチョーやマッツァンにお金払いたく無ければ退会すれば良いし、過去の放送見たい人が入り続ければ良いだけなんだから

過去の放送見たい人が払う金をタイマツが独占してるのが最悪
グループ時代の他メンバーが築いた資産でタダ飯食いながらグループ解散について逃げ続けてるんだから

オッサンのブレワイやビルダーズを人質にとられている

オッサンが不満言ってるんじゃ無ければ同意済みだろうしリスナーがとやかく言う問題じゃないでしょ
スカイリムは個人チャンネルに持ってったんだから

ゲームプレイ部分だけなら有料会員じゃなくても見られるし、アフター聴きたい時だけ登録でも良いんじゃない？

有料チャンネル分だけでなく、ニコニコのクリ奨までポッケナイナイしてるからな
現状誰と誰で収益を分配しているのか説明する姿勢すら見せず逃げ続けてるのが事実
ジーコ霧生が納得してるか否かは別次元のこととして、単に不誠実だし卑しい

そういえばジーコが独立したての頃にXで「クリエイターとしての収入は自分が保持してるチャンネルのみで、
過去にいた所からは貰ってないですよ」っていう内容のポストを何度か発信されてたけど
現大人達の方からそういう説明ってされてなかったのか　分配云々は双方望んでないだろうしアレだけど
全く説明弁明なく配信活動続けてるのすごいな　休止中のはずなのに大人達を名乗って活動してるとこも

そうそう今更分配話だとか噴飯ものだろうけど、都合よく黙ったまま金だけせしめ続けるのはクズだわ
・グループは今でも「休止」なのか
・そもそも現状でグループとは誰と誰を指すのか
・収益は誰が受け取っているのか
これを説明しない限り、ただの卑怯なデブのことおじでしかない

まあ休止中にメンバーが脱退したら現存グループにアナウンスする責任があるわな

某ファンコミュの一人が以前「説明したら叩かれるし何も得しないから彼らは耐えて黙ってる」ってかばってたけど、それって裏を返せば、不誠実を承知で目先の金銭を得るために他人を欺き続けてるってことだからな
まさしく卑怯なデブのことおじコンビだよ

耐える（笑）のは他でもなくウソをウソのまま誤魔化して金もらうため
詐欺師がおれも頭ひねって苦労してんだ！と開き直るみたいなもの
せいぜい著作権侵害と喉つぶした病人ポーズで小銭稼ぎ続けるんだろう

オッサンソロ時代のアーカイブについて
「大人達のチャンネルで今後も観られます」ってジーコが説明してたから
いい大人達チャンネルの閉鎖をジーコは求めていないと思う
収益の権利も放棄するって一昨年末に宣言していたし
いい大人達を無きものにしたいわけではないんじゃない？

そりゃただ現状を説明しただけで、閉鎖を求めてるか否かは既に言う立場にないと自認してそうなのがジーコ霧生
そして都合の良い理屈で食い扶持繋ごうとして妄想ジーコに勝手に喋らせそうなのがタイマツ