探検


タイチョーのわんぱくひろば part2

1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0aee-+VSr [101.142.198.242])
垢版 |
2025/10/19(日) 13:01:25.47ID:G7LVLaeu0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/1

・他実況者の叩き、晒し行為は禁止
・荒らし投稿はスルーまたはNGを推奨

次スレは >>950 を踏んだ人が立てる
>>990 を過ぎても次スレが立っていない場合は他者が宣言をしてから立てる
スレ立ての際には
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/1
を3行以上記述する
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/1: EXT was configured
2025/10/19(日) 13:13:01.46ID:TDCeyFDL0
スレ立て乙
2025/10/19(日) 13:26:19.71ID:G7LVLaeu0
ジーコスレと同じ設定にしときましたんで次スレもこれでよろしく
2025/10/19(日) 13:31:46.69ID:G7LVLaeu0
前スレ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/172767257
2025/10/19(日) 13:34:35.16ID:0SnLYBuT0
スパロボ嬉しっ子
2025/10/19(日) 13:38:17.08ID:0X+jF8VA0
てすてすてす
2025/10/19(日) 13:45:34.66ID:0X+jF8VA0
どんぐり制限は板全体で廃止されたみたいだけど
自演対策のためにIPアドレス表示有りは推奨されてる
スレ落ちもしにくいし
2025/10/19(日) 13:49:11.77ID:rLTXnmE90
8 5ちゃんねる ★ 2025/10/13(月) 03:00:00.00 ID:LokiTech
荒らし対策として開発されたユーザー参加型の「どんぐりシステム」ですが、近年では大規模な荒らし行為も沈静化しており、
一方で悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用が見受けられるようになりました。
これらの状況を踏まえ、新たに「どんぐりゲート」を設けることになりました。

「どんぐりゲート」のデフォルト設定は「false」となり、以後、書き込み制限などの機能はサスペンド状態となります。
大砲(キャノン)機能自体は有効のままですが、その効果は該当する書き込み者に「臭」マークを付けるのみとなり、「書き込み禁止」などの規制は行われません。

ただし、引き続き全機能を有効化したい場合は、当該板の SETTING.TXT に以下の1行を追加してください。
BBS_ACORN_GATE=force

また、以下の設定を記述した場合は、その板においてどんぐり機能のすべてが「常に無効」となります。
BBS_ACORN_GATE=false

今後、再び大規模な荒らし行為が発生したと判断された場合には、「どんぐりゲート」の設定が「true」となり、
どんぐり機能が有効なすべての板でその機能が再開されます。

今後とも、より快適で安心して利用できる環境の維持にご協力をお願いいたします。
2025/10/19(日) 13:51:26.03ID:rLTXnmE90
これつべ板の方の設定TXT次第でレベル制限有りになるな
つべ板って荒れやすいからどうだろうな
10名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 7f62-YCpc [153.177.122.97])
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2025/10/19(日) 16:32:54.14ID:hVApiX0z0
前スレでジーコのニンダイ同時視聴に言及してるやついるけど公式がミラーやめろって言ってるのはリアタイのときな
2025/10/19(日) 16:41:39.92ID:roW2N6hE0
ジーコスレでやれよ
12 警備員[Lv.0][新芽] (アウアウ Sa4f-J6y0 [59.132.63.244])
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2025/10/19(日) 18:55:59.26ID:HvBeZhwia
>>10
いくらここで言ってもタイチョーがクズな事は変わらないぞ
13名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 87ed-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/19(日) 19:14:10.92ID:Ir9HxG7S0
ジーコがやってるニンダイの「アーカイブ」ミラー配信は
発生してる広告収入に関して各企業や権利者が権利主張ができるってだけの話
完全NGなリアルタイムミラー配信についてはジーコはちゃんと理解してた

なのでタイチョーみたいに勝手に他社著作物使って視聴者から有償リクエスト受けてるのとジーコのニンダイ配信を一緒にしてはいけない
2025/10/19(日) 19:53:55.82ID:IPemOKdw0
2025/10/19(日) 20:22:02.48ID:u8PDmAH50
そこまで必死になって書くような話なのかね
逆に怖いんだが
2025/10/19(日) 20:35:31.55ID:2nw67Ky70
わざわざ長文を書いてまで訴えなきゃいけない内容ではないよね
17名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 27b1-f7ov [126.84.216.163])
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2025/10/19(日) 20:47:04.32ID:fEJzEA+30
誤った情報でジーコsageしてるような感じだったから正論訂正したってだけでは

長文で必死だなー、はちゃう気が
18名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 5fb4-X41B [240a:61:3186:7269:*])
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2025/10/19(日) 22:03:36.77ID:zB7GfYnX0
感情論で騒ぐ奴らに理論立てて説明しても
19名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 7f3f-4l23 [153.188.217.25])
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2025/10/19(日) 23:55:02.24ID:NYCnpM3C0
皆がやってるからとか、弱小だからとか関係無いよね。悪いこと悪い。

ジーコのミラーはちゃんと正式に許可された範囲。
2025/10/20(月) 00:17:15.10ID:vErU74ti0
長文でもなんでもないし、それで「なに感情的になっているの」的な煽りはどんだけ余裕がなくなっているんだよ
仮にタイチョーを本気で応援しているなら遵法精神がないことはちゃんと批判しろよ
21名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 879e-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/20(月) 00:47:32.90ID:l/OGNkRP0
>>13書いたの俺だけど
間違った情報でジーコを悪に仕立て上げようって考えの方が怖いわ
22 警備員[Lv.7] (スプッッ Sd7f-J6y0 [1.75.234.237])
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2025/10/20(月) 05:37:01.44ID:rLxM+tEkd
>>20
ジーコを貶めてもタイチョーが聖人君子に見える訳じゃ無いぞ
それとタイチョーの応援してる奴が残ってると思うか?
2025/10/20(月) 08:01:35.83ID:92SDrjlg0
>仮にタイチョーを本気で応援しているなら遵法精神がないことはちゃんと批判しろよ

他人様へ批判を強要する筋合いはなかろうよ
批判したい奴が批判したらいい
2025/10/20(月) 08:22:22.91ID:PNcSO/gv0
両者違法でも片方違法でも大して変わらんから
バカとそれに釣られてアツくなる奴らはまとめてスルーして良し
2025/10/20(月) 08:33:38.61ID:lePCXqCW0
キモ
26 警備員[Lv.9] (スプッッ Sd7f-J6y0 [1.75.234.237])
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2025/10/20(月) 11:08:53.96ID:rLxM+tEkd
>>24
いや変わるだろ
2025/10/20(月) 12:09:46.67ID:wYQ4vTAs0
それで何らかのトラブルが発生して、タイチョーが何らかの痛手を被ったらざまぁしてやれば?
そういうの好きでしょ?自分の嫌いな奴が自業自得で地獄見るの
28名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (バットンキン MM1b-5UoV [180.41.121.91])
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2025/10/20(月) 17:10:16.07ID:e7I8g6LlM
誤:嫌いな奴が
正:姑息な犯罪者が
29名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ff94-Telw [2001:ce8:120:5c19:*])
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2025/10/20(月) 17:36:39.54ID:f4PZwA230
ふたりとも違法なのと、タイチョーが違法でジーコは合法なのが変わらんっていうのは流石に無理すぎるし……
別にどっかから指示出てタイageジーコsageやってるんじゃあないんだろうし、こういうのってあんまり無理やり擁護しても逆効果だと思うよ
2025/10/20(月) 17:52:21.12ID:XMYX8Pyc0
どっちもどっちじゃないのに、どっちもどっちだろって言い張った上で、どうせ相手を貶めたいだけだろ?とレッテルを貼る
仕上げにそんなことより、もっと建設的な話をしようよ!と言って話題を変える

話の筋を捻じ曲げて話の中身を歪曲した上で相手を貶め、自分がまるで建設的なことを提案しているかのように装うよくある詐欺師の手口
2025/10/20(月) 17:57:19.85ID:XMYX8Pyc0
たとえばビックリマン40周年を祝います!って流れで著作権侵害してビックリマンキャラで金儲けしてたら、どういう祝い方だよ!ってなるじゃん
そもそも祝う場面じゃなくても問題だけどね

オマエんとこのキャラ勝手に描きまくってお礼貰ってウハウハだぜぇwwwwっていう姿勢のどこに相手に対するリスペクトがあるのか
にもかかわらずお祝いですよーーーなんてやってるのは、話題にしたら人呼べるかもっていう自分の欲しかないわけだろ

最低じゃねーか

そりゃ「みんな」やってんのかもしれんけどさ、どこぞの有名イラストレーターもトレース疑惑というか真っ黒黒で最近大騒ぎになってるっけか
あの有名な人もそういうことしてるしぃ、どうでもいじゃんってか

まじで最低だな
2025/10/20(月) 19:47:25.78ID:wYQ4vTAs0
落ち着いたら?
2025/10/21(火) 00:26:23.11ID:Uxr07gNz0
連投して長文まで書いて誰と戦ってるのだろう
せめてアンカーくらい付けたらいいと思う
誰も反論してないのに数人だけが謎に暴走にしてるように見えるんだけども
2025/10/21(火) 00:38:26.14ID:eH1oFkiE0
荒らし者は構わずにスルーでいいでしょ
2025/10/21(火) 09:01:53.39ID:kR3O8VcE0
権利グレーは否定しないが、それは世に出回る同人作品と同じ

スケッチ過程は配信で全て公開されて
絵自体がリクエスト者に渡されるわけではない

つまり所詮はキャラファンアートのスケッチ放送

万が一に著作者から警告があってもその時に企画が終わるってだけ
2025/10/21(火) 09:17:51.29ID:aNb9mDlH0
もっとデカいことをやらかしたら話題のしようもあるんだけども
やってることが全部小さいんだなこれが
2025/10/21(火) 09:35:25.96ID:vf/MaZeh0
ディズニーの絵をリクエストして
ディズニーに通報したらよろし
場合によっては手書き企画は終焉を迎え
ゲーム実況枠が増えるんじゃなかろうか
2025/10/21(火) 09:52:42.58ID:uxvRrVKJ0
その前に 不落の重装戦術家 をお願いしてみたら?
39名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW e75f-TZx+ [240a:61:4027:2d32:*])
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2025/10/21(火) 09:55:33.18ID:YOVqxye/0
ヲチ対象なのは本人ではなく取り巻きとアンチ
2025/10/21(火) 10:04:23.35ID:Epw4VJY30
>>38
話を大きく広げることなく黙々と書き切ると予想した
41名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 87a2-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/21(火) 11:58:21.23ID:8k+KsHfG0
タイチョーが版権キャラを有償リクエストでイラスト描いても
権利元の各企業からは手間かかるだけだから見逃してもらえそうだけど
ジーコの「不落の重装戦術家」を有償イラスト化したらどうなるかな
2025/10/21(火) 12:52:57.15ID:951jiB8z0
大冒険の権利は大人達に移ってるらしいし
MCGも作ってる側の社長だから
書くのも売るのもできるだろうね

あとはジーコchで誰かが鳩コメントして
そのコメ欄がちょっとだけ荒れて終わるまでがセット
2025/10/21(火) 13:03:16.66ID:vq/2y08N0
ジーコが書いてる小説は不落さんの物語に違いないんだけど
権利トラブル避けのために
『不落の重装戦術家』とは名言しないようにしてるんだよな
石橋を叩きすぎて壊すジーコらしいといえばらしい
44名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 87a2-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/21(火) 15:10:51.66ID:8k+KsHfG0
ジーコは普通に「不落の重装戦術家」って明言してるぞ
放送内でも言うし小説タイトルにも書いてるしハッシュタグ付けたりもしてる
以前なにかの放送で不落権利についても語ってたことがあったはず
2025/10/21(火) 16:01:30.44ID:GP6sSquT0
結局どっちに権利あんの?
脳内創作したのは中学生か高校生んときのオッサンだとしてその証明はできないよな
そうすると最初にビジュアルに起こしたのはタイチョーか?
MCGやいい大人達の大冒険を出してるんだったらいい大人達という団体になるのか?
2025/10/21(火) 16:11:56.50ID:UHtL+YJo0
初っ端に考えたのがジーコなんだったら
ジーコに権利があるに決まってんだろ
テキトーな儲け方をやらかすようだったら
ジーコサイドから法的に裁いてもらうまでだわ
2025/10/21(火) 16:14:15.67ID:0CNk6bs+0
ジーコ巻き込むってこと?
バカなの?
2025/10/21(火) 16:18:46.47ID:hePUPAOM0
不落はジーコの嫁だぞ
ジーコが権利を持っていないわけないでしょ
一生添い遂げるつもりで小説にしてるのよ
それに不落さんに一番詳しいのはジーコで間違いねぇから
2025/10/21(火) 16:24:56.66ID:/vp0m9lr0
権利をジーコが持てないようならいっそ法律から変えたほうがいいな
ちょうど日本も変わろうとしてるしどこか適当な議員にコンタクトして
権利周りの法律を厳格な内容に変えちまったほうがいい
2025/10/21(火) 16:29:23.99ID:0CNk6bs+0
いや、何でもない。勝手にどうぞ
51名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 87a2-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/21(火) 16:30:50.36ID:8k+KsHfG0
軽く調べてみたが
・著作権は「登録」も「公表」も不要で創作した瞬間に発生
・いい大人達やタイチョーが権利主張するにはジーコと「著作権の譲渡契約」を結んでる必要あり

ジーコが学生時代に創作したとする証拠としては
・昔からジーコ本人がそう公言していた
・当時いい大人達メンバーもそれを認めていた
・その様子が生放送やアーカイブ動画などに残っていて不特定多数視聴者の同時認知がある

これで立証できるらしいが間違ってたら誰か訂正してくれ
52名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW e75f-TZx+ [240a:61:4027:2d32:*])
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2025/10/21(火) 16:35:08.68ID:YOVqxye/0
法的に裁くとか法律変えろとか言ってるやつは味方のふりしたアンチか?
流石にドン引き
53名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ff51-Telw [2001:ce8:120:5c19:*])
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2025/10/21(火) 16:53:10.82ID:6o+6g/lc0
行き過ぎたファンなのか(ゲーム会社に同人誌送った奴みたいなのもいるし)そのフリのアンチなのかは知らんけど、とりあえずジーコを巻き込むのはやめようぜ
IP見えるスレでそういった自演的な事してもどうなん?と思うし
2025/10/22(水) 03:39:44.03ID:NXA8RM5n0
不落さんをタイチョーに描いてもらったところで
ジーコが知る由もないし何も起きないんじゃなかろうか

もしもその後に第三者がジーコに報告(鳩?)をした仮定の場合でも
特に黙認して何も争わないと思う

MCGオッサンスターターも引き続き販売中のままだけど
それについて咎めるようなコメントしたのは聞いたことないし
55名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 87a9-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/22(水) 08:51:09.08ID:RYDjMs1T0
>>54
・ジーコにはバレないだろう
・バレてもジーコは動かないだろう
・これまでジーコが表立ってコメントしてないなら大丈夫だろう

っていう相手依存前提の思考は
今のタイチョーと同じやり方だから危険だと思うぞ
企業はわざわざ著作権主張しないかもだがジーコがどうするかはわからん

いつだったかジーコ放送で「不落さんの著作権は放棄してない」って言ってたし
2025/10/22(水) 09:16:02.34ID:gkFUgwcXd
キャラクターイラストとしての著作権ならいま出ている情報だけだと紙ペンコロで描いたタイチョー
ただし依頼時またはその前ににジーコが絵にしてたらジーコのもの
多分水掛け論になって和解案で共同著作権薦められる案件
57名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][芽] (バットンキン MM1b-5UoV [180.41.121.91])
垢版 |
2025/10/22(水) 09:34:55.05ID:CCqkJ4BIM
ここタイチョースレだけどタイチョーが萎みすぎててジーコ絡みの話題でもたせないとスレが落ちちゃうから焦ってんの?
コンビなんだからマッツァンと仲良くせえよ
2025/10/22(水) 11:21:55.76ID:6lAsaF4r0
お前 ( >> 240f:e2:332c:1:* / 87a9-4l23 )
いい加減にしろ

>>41 >>55

> ジーコの「不落の重装戦術家」を有償イラスト化したらどうなるかな

ジーコを巻き込むんじゃねーよ
依頼すんな

> 企業はわざわざ著作権主張しないかもだがジーコがどうするかはわからん
> いつだったかジーコ放送で「不落さんの著作権は放棄してない」って言ってたし

ジーコが動く、戦う、みたいな示唆を書くな
争わせてタイチョーを潰したいのか知らんがジーコの行動シナリオを安易に語んな
最終的にジーコに迷惑かかるって理解しろ

もう一度言うが
ジーコの味方したいんなら不落さんを書けなんて依頼はするな
2025/10/22(水) 12:21:40.21ID:uistZQ5T0
そもそも依頼する場合はスパチャが必要なんでしょ?
タイチョーに金払うのを嫌がる人間がそんなことできるとは思えないが
2025/10/22(水) 12:42:42.95ID:Swkzx0Se0
スパチャが必須ではないな
数週間のうちでティッカー、ギフト、スパチャをやった人は
寄せ書きに書いて欲しいキャラをリクエストできる
2025/10/22(水) 12:55:08.54ID:g5MFobsu0
有償イラスト化したらどうなるかな(ニチャァ)
2025/10/22(水) 13:05:17.11ID:OSDahyeQ0
創作ってどの程度までを含むの?
63名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 87a9-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
垢版 |
2025/10/22(水) 14:46:09.53ID:RYDjMs1T0
>>58
この話は「タイチョーが有償リクエストで他人の著作物を扱い利益を得てる」ってのが根本
俺がやらなくても他の誰かがタイチョーに有償依頼したら同じことになるから俺の行動を制限したところで意味ない

「巻き込むな」なんてのは俺じゃなくタイチョーに言ってやれ
普段から他人の著作物に手を出して巻き込んでるのはタイチョー自身なんだから
2025/10/22(水) 15:24:32.77ID:FO5QrQ/20
更生させたいんじゃなくて
地獄に落としたいってことか?
だったらSNSで拡散でもして炎上させたら良いんじゃねーの?
しらんけど
2025/10/22(水) 15:32:40.25ID:OSDahyeQ0
grokに投げた感じイラストとしてビジュアルを起こしたのがタイチョーだと著作権はそこに帰属して、イラストに関してジーコが主張できるのは共同著作物としての共有までみたい
2025/10/22(水) 15:44:45.68ID:d3Q5BDSu0
寄せ書きにまだ書かれたことがないなら
不落さんの権利の議論をする意味はないでしょう

続けるなら本スレの方でやった方がよろしいかと
紙ペンコロもグループ時代の制作でしょうし
67名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7] (バットンキン MM1b-5UoV [180.41.121.91])
垢版 |
2025/10/22(水) 16:03:24.18ID:CCqkJ4BIM
ほんとタイチョー本人には面白いネタが何も無くなっちゃったんだな
著作権侵害の話以外ろくなネタがない
ありが先生やせらみかるにも愛想尽かされて、霧生&ジーコはといえば最近も大物とコラボしてるんだもん
ずっと汚言連発してそう
68名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 87a9-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
垢版 |
2025/10/22(水) 18:54:44.88ID:RYDjMs1T0
>>65
イラストそのものに絵描きの権利があるのは当然だが
元のキャラ設定とか構成を作った人にも独立した著作権がある
どちらか一方が勝手に商用利用すればもう一方の権利侵害になるって話

ジーコは「中学生の頃から不落を創作してた」と公言してて周りもそれを認めてる以上はタイチョーが「共同著作者」を主張するのは無理筋で「原作者(ジーコ)」「二次創作者(タイチョー)」って関係が限界
なのでタイチョーが勝手に不落というキャラのイラスト描いて商用利用すれば原作者(ジーコ)への権利侵害にあたる
69名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW dfba-IAfi [2400:2410:94c1:c500:*])
垢版 |
2025/10/24(金) 02:24:47.71ID:ixpaKFCO0
不落の場合、共同で作っちゃったから無断で商用利用したならばどっちの立場でも権利で訴えることは出来る。

ってことでしょ
2025/10/24(金) 05:59:57.34ID:sCHJHtGU0
お互い消耗するだけで得がないだろうからしないだろうけど、仮に本気で争うようなことがあれば法的にもジーコに分があるだろうし、ジーコ自身と周りの人間がいよいよ本気でぶちギレると思う
71名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 87e7-4l23 [240f:e2:332c:1:*])
垢版 |
2025/10/24(金) 08:34:14.41ID:8BtqDIOI0
>>69
「不落」というキャラはジーコとタイチョー共同で作ったものではないぞ
あくまであれは「ジーコが学生時代から作っている」もの

例えば
すでに「不落」が存在しているMCGやいい大人達の大冒険やタイチョーがイラスト化した不落をジーコが無断で商用利用したらジーコがアウト
逆にタイチョーが「不落」を無断でイラスト化して商用利用すればタイチョーがアウト
72名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ef62-oW0m [14.193.9.98])
垢版 |
2025/10/28(火) 08:52:29.47ID:uhg1pMWR0
既に出てるけどキャラクター含む不落さんという作品と、絵に起こしたデザインの著作権や人格権はそれぞれ発生するんで
商業だと契約書やNDAの内容次第だろうね
あと商用利用も実際に訴訟となると、損した金額次第なところもあるからスパチャレベルの額だと難しいはず

ちなみに本件程度の規模では、違法だ訴訟だってやっても双方時間と金と心を損耗するだけだから大抵は何もしないで終わる
どちらかがXで糾弾してちょっと荒れる程度かね
73名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 1bcf-oW0m [240f:e2:332c:1:*])
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2025/10/28(火) 18:54:59.30ID:ijcIBtMg0
バレなきゃ大丈夫だろうバレても見逃してもらえるだろうって考えで
タイチョーが他者著作物の商用利用を続ける内はいつか必ずトラブルになるけどな
74名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 1f08-WsXP [2400:2410:94c1:c500:*])
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2025/11/05(水) 13:55:50.22ID:NjLG9gr00
やってることはskebと同じやし
結局は著作権者が申告しない限り外野が何か言っても無意味よ。

二次創作文化が根強い日本だと よほど悪質で本家のイメージを悪くするモノにもまず警告から始まるし

だから正直このスレでずっと話してることは一部のコミケ作家やskeb絵師にも言えることだらけでキリないわ。
75名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 3b67-yE7P [240a:61:5013:2c72:*])
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2025/11/05(水) 14:15:48.62ID:LD8MLe7I0
カプコンは二次創作ガイドライン出したね
2025/11/05(水) 15:04:07.76ID:4BsKXusgd
タイチョーの活動は個人扱いできるのか?
本人が法人代表だし、個人ページにもバリバリ会社のリンク張ってんじゃん

やってることは会社名乗ってた時と同じだし、「個人だからガイドラインOK!」にはならんだろ
77名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 1f7e-WsXP [2400:2410:94c1:c500:*])
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2025/11/05(水) 15:58:39.46ID:NjLG9gr00
とりあえずチャンネル自体は会社ではなく個人に該当されるな

個人口座が会社口座と別で、個人受け取りかつお金の流れが会社員に回ってないなら個人利用の扱いにはなる
78名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3b43-24ye [240f:e2:332c:1:*])
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2025/11/05(水) 16:40:26.96ID:qNpgpc+T0
ぶっちゃけタイチョーマッツァンの収益は
グッズ類とかマッツァンカードゲームなんかも含めて
個人or法人でかなりごちゃまぜになってるように見える

月一頻度でやってるオフイベとグッズ販売とか何名義収益なんだ?
2025/11/05(水) 17:40:16.24ID:4BsKXusgd
会社事業と被る内容で社長の個人収入にするのって、利益移転扱いで税務署ににらまれるパターンよ
でも去年の確定申告通ってるから、上手くやってるんだろうな
2025/11/05(水) 20:46:12.45ID:QbB/6gYe0
法じゃなくてコミケの規約ではあるけど、個人と法人を分けるコミケで会社の商材であるMCGとか売っているのも厳密にはアウトだろうし
他にもちゃんと線引きしないまま処理してそうだし、掘れば幾らでもアカンことが出てきそう
木っ端過ぎて税務署も動かないだろうけど
2025/11/05(水) 23:48:36.88ID:mDraCoeb0
会計帳簿見たわけでもなかろうに
さすがに推測の域で書き込みすぎだ

税理士や行政書士がついている上で雑な会計にはできんよ
そんなの通したら士業側にも責任が問われる

企業と個人の間での資金移動はいくらでも合法なやり方あるぞ
ここには総務や経営の経験した奴とかおらんか?
2025/11/06(木) 00:09:14.84ID:vs2JGOvp0
そもそもMCGって会社の商材じゃなくね?
MCGのパッケージで
(株)いい大人達って見たことないっしょ

グループで制作はしてるけど個人事業なんだろ
動画事業だってEX除いてそうだし
個人事業でもスタッフに給料は払えるからな
2025/11/06(木) 00:18:31.22ID:vxL8UdU50
神ペンコロって法人設立前だっけか?
あれもタイチョーの個人事業で作って
メンバーに給与支払いってことかな?
84名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3b43-24ye [240f:e2:332c:1:*])
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2025/11/06(木) 00:57:13.42ID:fd6EUyYf0
>>82
今手元にマッツァンカードゲーム第2弾のブースターパックがあるけど
パックの裏に「製作 株式会社いい大人達」って書いてあるな
2025/11/06(木) 05:47:00.19ID:W//WJ3JK0
>>84
じゃあコミケ規約の頒布禁止物には該当する
オフイベのカンパも計上しているか怪しいし、スパチャの版権絵にしても、ひとつひとつが軽微だとしてもとっくにクリーンな印象はないよ
86名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 0f3f-/Enb [153.188.217.25])
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2025/11/06(木) 06:52:29.38ID:Z/XUq0O10
コミケでMCG売ってたの?
2025/11/06(木) 07:52:06.95ID:2RrUHvR5r
少し調べりゃ何のためのカンパなのか分かるのに的外れすぎて草
88名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 6b98-QnzK [240a:61:3188:16fc:*])
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2025/11/06(木) 09:20:58.93ID:zuNP9E0X0
なんのカンパなんですか?
2025/11/08(土) 11:51:51.30ID:aXX1th+m0
真偽のわからない情報に惑わされるより
イベント前後の放送を見たほうが納得できるんじゃないかな
90名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 0f3f-/Enb [153.188.217.25])
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2025/11/08(土) 12:46:08.98ID:/XvVQOCG0
タイチョーって何で5分に始めるの?
2025/11/15(土) 11:37:23.31ID:/OgQx9uT0
今回のコラボ相手って・・・
92名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ cbaa-43h0 [2001:ce8:120:5c19:*])
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2025/11/16(日) 07:15:17.45ID:wkX5t0u50
誰だっけ? あの人の広告踏みたくないから自力で見られないわ
93名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 25b0-Z1Xt [240f:e2:332c:1:*])
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2025/11/16(日) 19:35:59.13ID:u7y9Xk+A0
河崎翆っていうコンサルやってるV
調べるほどに色々出てくる系
94名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ cbe0-43h0 [2001:ce8:120:5c19:*])
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2025/11/16(日) 19:49:52.99ID:wkX5t0u50
>>93
教えてくれてありがとう コンサル業の方とコラボってタイチョーはどこに向かってるんだろうな
95名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 4d11-juqw [110.135.177.166])
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2025/11/16(日) 19:57:38.44ID:cVS8pojO0
このVの人チャンネル登録者100万越えなのに誰も知らない、いわくつきの人なんだよ
96 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 3563-uwE+ [2001:268:7389:f453:*])
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2025/11/16(日) 20:30:07.14ID:/y1ZC3Ig0
堕ちるとこまで堕ちていって欲しい
2025/11/16(日) 20:54:14.01ID:LVG+75NQ0
初めて知ったが登録者100万で再生数はジーコやタイチョーとほとんど変わらない
典型的な数字を金で買って情報商材を売るような手合いだな
98名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW eb5d-i0Jl [2409:251:720:3300:*])
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2025/11/16(日) 21:10:34.91ID:2ek65SQK0
調べたらヤバそうな噂しかなかった
2025/11/17(月) 02:54:14.28ID:RFVftAcc0
コンサルVにコンサル料払っちゃったのかね
調べると2万とか5万とか出てくるけど
2025/11/23(日) 23:17:12.81ID:dUFVbs6X0
ドグマさん繋がりってぽいから深い意味は無いんじゃない無いかな?
2025/11/24(月) 17:37:07.88ID:legjsNJP0
ドグマさん繋がりだとレトロキッズとコラボしたのは驚いた、なにげに芸能人との繋がり多いなタイチョー
あとXでアニメ監督が電気街のレトロゲー店員をタイチョーを元ネタに描いたって言っててマジでタイチョーだった
2025/11/24(月) 17:39:57.83ID:legjsNJP0
>>81
自分で確定申告とかしてて知らずに…ってんならあるかもしれんけど
税理士雇ってる時点でまぁ滅多な事は無いわな
103名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4b3f-j3nM [153.188.217.25])
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2025/11/24(月) 18:38:56.93ID:VRIbBWk00
>>101
あれ、オッサンも描いてるらしいよ
2025/11/26(水) 07:55:42.02ID:L5boUCRL0
>>103
ちょっと検索してみたけどオッサンの方は画像とかは出てこなかったわ、流石にそれ探すためにアニメ全編観るのもなぁ
時期的に当然と言えば当然だけどタイチョーだけでなく大人たちのファンだったんだな
105名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 358b-VK/N [240f:46:a07e:1:*])
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2025/12/08(月) 14:58:18.59ID:3PUUICvD0
ふと思い出してタイチョーのチャンネル開いてみたら、いい大人たち名乗っててドン引きしたんだけど
106名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 358b-VK/N [240f:46:a07e:1:*])
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2025/12/08(月) 15:00:10.63ID:3PUUICvD0
もう見ないけどまあ頑張ってねくらいには思ってたけど、気まぐれで開いてみて失敗したわ。経緯考えるとマジでドン引き。いい大人たち名乗るなら、せめてマッツァンと共同のチャンネル開くくらいしないのか
2025/12/10(水) 04:17:04.35ID:e4IomKu+0
タイチョー冬コミ出るんだな
2025/12/13(土) 15:50:29.51ID:3RfocHfhH
【必見】メンタリストDaiGoことメンヘラ松丸大吾、また5chスレでネトスト粘着荒らしがバレる【ホロン部身バレ】

以前より、5chアウトロー板「YouTuber小山恵吾🗿」スレに「統失ホモチョンヒトモドキ🧑🏻‍🦱」と呼ばれる粘着ネトスト反日荒らしが出没。
会話の流れや言動、あまりの語彙の香ばしさや「Xのポエムとの共通点」等からスレ民に何度も中身がDaiGoだとバレる。
『メンタリスト』を自称するも、実は科学も心理学も専攻外の無資格・無実績の「口から出任せ騙ってるだけのただの詐欺師」で、Z李に薬物乱用ホモを暴露された事もあるメンヘラキモ男の有名学会員・松丸大吾さん(39)。
何度もDaiGoのイタい画像等を当て擦られてイジメられ続けた末にどこでもワンパな「学歴・年収・高級ワインマウント」に逃げだして、また完全身バレ🤣

[🧑🏻‍🦱] 0234 名無番長 2025/11/13(木) 12:39:12.11
さーて先日買った600万のワインでも飲むか

[スレ民] 0240 名無番長 2025/11/13(木) 12:54:16.60
今もこんなクソダサAIサムネでライブ中の反日チョンがいるね🤭こっちの反日チョンはワイングラスが空にたくさん浮かんでるのが面白いと思ったらしい🥶
https://imgur.com/A7rsaLE.jpeg

[🧑🏻‍🦱] 0249 名無番長 2025/11/13(木) 13:03:35.93
僕はいちおー旧帝出だからねー

[🧑🏻‍🦱] 0259 名無番長 2025/11/13(木) 13:58:53.44

お主らの年収以上のワインを嗜んでおるぞ

[スレ民] 0279 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:17.50

俺も最初は信じられなかったけどもう完全に確定したな
それにしてもごまかしようがない芋野郎さからの身バレってすごいなw

[🧑🏻‍🦱] 0280 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:24.08

子鹿と高級ワインで優雅なランチと洒落込みますか(※身バレ火消しできなくて開き直り)

[スレ民] 0305 名無番長 2025/11/13(木) 15:14:03.11
擁護コメは明らかに本人

◆アウトロー板当該スレ:『汁屁過多性脱水症状❤オイルブッヒ❤37』(※レス200頃から身バレ大暴れ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1762490978
2025/12/25(木) 01:19:15.64ID:MA2cxpY9HXMAS
【有名在チョンホモカップル】

先日も『長年5chで極寒AAコピペ、生ポ煽りコピペ、独身婚活煽りコピペ、ネトウヨ・ジャップ・倭卑等の日本人ヘイト連呼の反日ネトスト粘着荒らしをしてたキモチョンホロン部の一人なのが再三にわたり“完全身バレ”』したオワコンキモメンタリストDaiGoこと松丸大吾さん(39)

中学生スク水淫行で干された末にZ李に薬物使用ホモを暴露され、非モテコンプからホモ逃げした挙げ句に公に「バイ」を自称して「精飲」を推奨するガチホモメンタリストと、『帰化系在日創価ホモ仲間』の軽井沢の彼ピッピ西やんこと薪調理レストラン「MANO」西本竜一さん

あぁ〜ん❤
クリスマスもクスリでマスかき❤
熊系オチンポ❤あつぅ〜い❤
https://imgur.com/No9tIT4.jpeg

飲んでる目線で精飲ゴリ推し🤮
https://imgur.com/reBMUyt.jpeg

クリスマス🎁:勘違いオワコンナルブスの奇跡の貧弱短足5頭身ヌードw
https://imgur.com/Z0BsqXE.jpeg
110名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2] (ニククエ 2e3f-KTBo [153.188.217.25])
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2025/12/29(月) 19:24:39.44ID:7zzWA3TX0NIKU
タイチョーって何でいつも停電してんの??
111名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2] (ニククエ 2b58-h00h [14.13.226.224])
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2025/12/29(月) 19:55:17.24ID:gpPIHBQM0NIKU
タイチョー一人でパーティゲーム遊ぶのか…
せめてマツ誘えばいいのに
112名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.9] (ワッチョイW ba7c-5VoO [240a:61:20c2:f9b8:*])
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2025/12/30(火) 12:56:43.77ID:VFb18bFa0
ブレーカーの容量を超えてんじゃないかな?
前見た時はバックに色々電源入れたまま稼働させてる、テレビやゲームなんか置いてたから?
113名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 2b58-h00h [14.13.226.224])
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2025/12/30(火) 13:50:12.68ID:z9TnJlsy0
実家出ればいいのに…
あんなに意味なくゲームやテレビつけて勿体ないよ
2026/01/08(木) 22:51:30.18ID:xOouaiPJ0
電気代が勿体ないから実家を出ろ???
どういう理論だ
住居を分けたらエネルギーも金も消費が増えるだけだろ
115名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 01:09:37.44ID:LXv8tY/h0
親が払ってるんでしょ?
2026/01/09(金) 01:57:04.06ID:hbydSDW30
自立しろって諫言を言いたいんだろうが
電気代勿体ないって話は直接の理由にはならないだろうよ
電気代の話だったら節電するか電気代支払うかするのが先
自分の言いたいことはちゃんと整理して書こうな
ちなみにスタジオ部屋の電気代分はタイチョーが払って事業経費として申告してるだろうよ
2026/01/09(金) 02:04:52.35ID:Gmn3dbsl0
電気代が無駄だから実家を出るべきって主張は極論も極論だねぇ
タイチョーの親が書いてるんなら僅かだけ同意できるけどねぇ
118名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 02:57:11.00ID:LXv8tY/h0
スタジオはそうだろうけど実家は経費で落ちないよ
内訳が出せないから駄目って税理士言われたことあるからな
119名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 03:01:33.88ID:LXv8tY/h0
あと「電気代が勿体ないから実家を出ろ???」

そんな事誰も言ってない、ブレーカーの話してたからだろ
ちゃんとスレの流れ見てから書き込もうね?
2026/01/09(金) 09:27:15.39ID:mryTWkbCD
電気代は経費にできるぞ
経費にできないのは持ち家の住居費の方な
電気代、ガス代、水道代は部屋の面積や時間の割合で経費にできる
「実家 光熱費 按分」でググってみ
2026/01/09(金) 09:48:06.92ID:m4cMkbzu0
自営業だと事業所兼自宅ってケースはザラにあるしな
事業に使う金は経費対象にできるようにちゃんと整備してあるだろう
昭和の時代からそうだろうね
2026/01/09(金) 10:41:09.75ID:Lib+lrhp0
家事按分の話はジーコのトーク放送で話題にしてたから知ってる
実家住まいでも経費になるんだって感心したのを憶えてる
配信者は配信をオープンにしててアーカイブも残るから税務的にも認められやすいって話だったね
2026/01/09(金) 11:59:18.77ID:b6PHCTqs0
ブレーカー落ちてるから実家出ろって話だとしても意味がわからんが・・・
契約ワット数上げればいいだけじゃね?
TVリモコン反応しなくなったらTV本体を買い替えろみたいなアホな話に見えるぞ
124名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 12:43:49.50ID:LXv8tY/h0
どんだけ引っ越しだけで盛り上がってんだよ
まぁ「ブレーカーは工事でいいだろ」ってツッコミは分かるけど

うちの税理士さんは「完全に仕事部屋として使ってるなら経費で落ちるけどそこで寝泊まりしてるなら厳しい」って言われたんだけど…動画撮影なら証拠になるから問題ないって事?
2026/01/09(金) 13:05:16.04ID:b9YNyTIa0
君の担当税理士は本当に税理士か?
光熱費の按分はいくつか計算方法があるが経費に全くできないって事はないはずだ

例えばな
部屋面積の%と利用時間の%で割合出したり
コンセントの数で割合出したり
実際の消費電力と時間を測定して割合出したり、だな

原則、事業活動に使ってる支出を経費に算入できないってことはない
例え、そこで寝ていても、寝てる時間以外の事業時間で按分すればいいだけだ
126名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 13:28:16.91ID:LXv8tY/h0
う〜ん俺の勘違いだったんかなぁ?

でも税務署が来た時にどうやってその時間割りを証明するの?
働いてる時間や普通に暮らしてる時間も全部記帳してるの?

税務署ってもっと厳しいイメージだったんだけど
意外と許される感じなのかな
127名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
垢版 |
2026/01/09(金) 13:33:42.18ID:LXv8tY/h0
例えば俺はPCで仕事してるけど日によっては同じ部屋でゲームもする
でも一々メモなんてしてないから税務署に詰められたら説明できない…

タイチョーは配信してるからその時間は保証されるだろうけど
俺は何の記録も残らないから駄目かも…?
2026/01/09(金) 14:05:00.91ID:b9YNyTIa0
記録が残らないってなんだよ
何らかの事業を営んでるなら、残る or 残す もんだろ
俺は君の担当税理士じゃないしさすがにこれ以上は返答しないぞ
2026/01/09(金) 14:11:45.53ID:z2tRY3Zv0
タイチョーの家の停電って本当に電力W不足なのか?
一般的にはブレーカーっていうけど、リミッターと漏電遮断器ってのに別れててさ
もし漏電遮断器の方が落ちるようなら漏電してるってことになる
放って置くと最悪、火事になっちまうが
130名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 14:14:23.93ID:LXv8tY/h0
じゃあこれで俺も終わるけど

正直個人事業ってそんな几帳面に記録しないし
「一日中仕事してました」ってメモしても証拠にならんよ
会社ならタイムカードがあるんだろうけどさ
2026/01/09(金) 14:33:52.05ID:WhV4aSmI0
タイムカードって各従業員の記録でしょ?
個人事業と比較するなら企業の事業そのもので比較しなきゃならないんじゃない?
何の事業やってるの?自宅警備員ってことはないよね?
自分の例じゃなくてさ八百屋とか喫茶店とかフリーランスエンジニアとかそういうの想像してレスしたほうがいいと思うよ
客観性の乏しいなレスには誰も構わなくなるよ
132名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 14:44:02.23ID:LXv8tY/h0
終わるって言ったけど突っ込まれたから答えますね

例えば同人作家や小説家の場合はどうやって証拠出せばいいの?
八百屋なら大体時間決めてるから分かるだろうけど
133名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 5758-ocFQ [14.13.226.224])
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2026/01/09(金) 16:35:46.07ID:LXv8tY/h0
税理士さんに聞いたら電気代3分の一が経費で落ちてました
間違った情報出してすみませんでした

ただ時間の証明は無いからもし税務署に指摘されたら払わされるんかなぁ
134名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7771-A/hh [2400:4050:3f64:9d00:*])
垢版 |
2026/01/10(土) 12:43:30.01ID:eiFiSkWG0
税理士(AI)やめーや
135 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 17d3-bszw [2001:268:738d:93fe:*])
垢版 |
2026/01/10(土) 14:57:05.28ID:kpGFYax90
もうブレーカーでしか話が盛り上がらない元タイチョーw
2026/01/29(木) 19:48:28.20ID:1K07IAja0NIKU
タイチョーって他の元メンバーとの関わりないのかな。
ジーコ側は元メンバーよくリプしてるけど
137名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.0][新芽] (ニククエW dfde-58Ss [240a:61:6222:9a67:*])
垢版 |
2026/01/29(木) 20:40:51.11ID:VELuft150NIKU
テラリアの動画で察しろよ
2026/01/29(木) 21:05:52.20ID:hUJNIjVU0NIKU
ジーコ側って表現するならネギもジーコ側だろ
元メンバーって表現するならジーコも元メンバーだろ
誰と絡ませたのかちゃんと書けよ
2026/01/29(木) 21:44:46.17ID:7ECdX4+H0NIKU
馬鹿信者を装った釣りなんじゃねーの?
ドムネギとジーコがやり取りしてるの知りつつ『ジーコ側』って言葉使ってるのに
ドムネギが『ジーコ側』に入ってない認識だと色々と破綻してるよな
演じるんならちゃんと言葉を選んでレスした方がいいな
2026/01/29(木) 22:00:38.93ID:t8rX+DEc0NIKU
たぶんこう言いたいんじゃね?

> ジーコ側は元メンバーよくリプしてるけど
→ ジーコ側(の間では)は元メンバー(同士で)よくリプしてるけど

それ以前にドムネギ以外でXやってる奴いなくね?
オニーやってないよな?
141 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 5f0f-JCL4 [2001:268:7395:7026:*])
垢版 |
2026/01/30(金) 19:23:18.91ID:RXZw+BUn0
どうせタイチョーはもうアレなんだからそっとしておいてやろうぜ
2026/03/02(月) 00:52:17.33ID:9usKNzcL0
3Dダンジョン実況には案外需要があるようだ
2026/03/15(日) 15:24:31.27ID:2Gu+7qMz0
なんでしょーもない事でわざとらしく延々と笑い続けるんやろ
144名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2][新告] (ブーイモ MMa5-vLh2 [220.100.205.117])
垢版 |
2026/05/13(水) 10:59:36.60ID:y08C1mcLM
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145名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2][新芽] (ブーイモ MM7e-vLh2 [133.159.119.152])
垢版 |
2026/05/13(水) 17:00:53.93ID:syGZ1xokM
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146名無しさん@実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][告] (ベーイモ MMfe-h4v0 [27.253.248.40])
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2026/05/24(日) 12:54:29.90ID:/Ue+MyZ8M
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は狂 男ww〇ぉ陰腐かぷwはか人穢妙_?人
2026/05/25(月) 20:26:19.27ID:MsOHvvD40
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