【反謀】 深層組総合スレ その193 【虚栄】

リストラもそうだが、やばいやつが残るのが定説
他に就職できるやつがまずやめていく

膿出したんじゃなくて膿しか残っていない
今数字持ってる寧々丸も見捨てて違う箱に入ることもできた、ノラ君もそうなるんではないか？と思う

赤髪のともとコラボできるまで遠くに行った寧々丸

それにしても仲良しいじめグループって字面はなかなかえぎぃもんがあるな

実際のところすうがイジメられて辛かったって話と
"深層組"にとってどっちが膿だったかどうかはまた別の話だからな

確かなのは人気ある方の3人が辞め
そうでもないのが残ったというこちらから見たら最悪の結果だけ

死人が出なくてよかったレベル
寧々丸がアイツラやべえだろと漏らすレベル
とめるが言わなくも出てくると言わすレベル
個人の感想越えてます

>>451
とめるはすぐ盛るから、死人が出なくてよかった
はフカシだと思ってる

悲報！
ですち カンジタ

これからはねるやつも出ないだろうし箱としては終わりじゃねえの

長期に渡る集団イジメ以上の膿なんてねえよw
どんだけ卒業組が天使に見えてんだこいつはww

>>423
ﾜｯﾁｮｲ**58-****はいつものエッジガイジだよ
※モバイル回線で自演もあり

深層組から死にそう組へ

>>455
お前苛められっ子出身やろw
苛められっ子オーラごっついぞw

おっそうやって深層組内で虐めてそうだな

イジってただけなのにアイツら空気よめや！
って思ってそう

>>451
猿山の王はよく吠えるから

一斉BAN事件の詳細も有耶無耶なのに

悪い人なんていません
悪の波長のせい

悪い人が悪い波長のエネルギーを出してるんですよ。

SKD は悪の波長?正義の波長?

avs→とめるのせい
一斉ban→avsのせい？
いじめ事件→一応解決してた、とめるがわざわざ表に出した

>>466
avs→他の演者も運営も事前に知ってたのに止めなかったから同罪
なおかつフェニックスさせたのも運営だったからお詫びに面倒を見てる

>>466
いつものエアプくんか
少しは配信聞けよ

>>436
あたすうなんて元から数字出ない虚無なんだからマシになるワケないじゃん

>>467
運営はまだしも他の演者が同罪なわけないだろwww
猿山の王の神企画（）かつコラボを誰が止められたんだよwww
さすがとめらーだわ、王と同じで認知の歪みが凄い

1年前くらいから自治が始まった
1年前にあったイベントは深層体育祭
体育祭ではリスナーの1万円借りパクがあった
その後の冬コミで闇スパ許可の匂わせをする演者がいた
他所からスペース借りてるイベントで闇スパはしないで欲しいとリスナーに注意喚起する演者もいた

これって・・・

>>455
外部からは全容なんて現状知りようもないのによく2人の事を盲信出来るな　ひょっとして本人とか？

悪いのって闇スパ匂わせした演者。
3人含めて多くの演者は闇スパはしないでとのスタンスだった。これは事実。


闇スパ匂わせを咎めたらそれをイジメだと騒ぎ立てたって事….？

>>473
お話作りが好きなんだな

下は推測だから作り話に決まってますよ？

>>471>>473
エアプくんさあ……
配信聞かずに妄想で話を埋めるから収集がついてねえw
何でこうIDコロコロしてまで恥ずかしげもなくデタラメを並べるかねw

>>476
配信聴いてるぞ。

>>477
一年前に自治が始まったなんて話どこから出てきた？

>>478
俺は言ってないぞ。

>>479
じゃあなんでそんなデタラメに反応したんねんw

デタラメだという証拠は？
闇スパダメだよって話は事実だが。

>>481
配信聞いてりゃデタラメだってわかんだろ
やっぱお前聞いてないだろ

じゃあ闇スパを多くの演者がやめてくれってスタンスだったのも分かるよね。
君が配信を全て聞いているなら

>>483
それはどの演者がどのように言ってたの？
配信で語ってたというなら説明できるよな？

伸びるなら深層組のままでいいんだけど、今回ではなく、少し前に卒業した奴みたいに全く伸びないなら深層組からネームド引き連れて欲しい物リストやスパチャ貰った方が事務所の取り分ないから、QoLは向上しそうだよな
そもそも深層組にいてこれから伸びる未来は全く見えないが。なぐるが第二のあじゅになる可能性は少なからずあった筈なんだけどな、ゲームうまくないとやっぱり厳しいな
とめるも伸ばすより閉じコンの方向だし

おぎやとか体育祭の感想配信で言ってたし絶対やめてねってツイートあったろ。

深層祭みたいな深層主体のイベントはともかく
体育祭のようなお邪魔するイベント等で闇スパは禁止だって配信で言われてただろ

煽りカスきたよ

闇スパって何？ ちゃんと申告して納税すれば問題ないのでは？
脱税してるやついる？
いねえよなぁ!!?

>>489
してんのかな？

>>485
あじゅ姉は「物真似とかではなく、素で皆口裕子の声に似てる」という誰にも真似出来ない強い個性を持っているので「第二のあじゅ」なんて誰にもなれないし、なれたとしてもそれは二番煎じでしかない

なぐるが第二のあじゅねぇとかどんな無能プロデューサーにも程があるぞ

闇スパが欲しいすうちゃん(売上に計上してれば問題ない)
世間体や外部イベントのルールを気にして闇スパ禁止したいおぎゃノラあいす+セバス
こういう対立ならとめるがすうちゃんの味方に付くのも納得だな

>>493
信者くん、いじめを正当化するために必死やねwww

>>493
ありそうだけどそれだけでとめるが甘神さん側につくかな

>>494
こいつずっと必死だけどなんでなん？
やらかし側の関係者なん？

>>496
ずっと？
全然投稿してなかったけど、誰かと間違えてる？

煽りカスだよ

このスレ荒らしていいよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1764465170/

アンカ先間違えてそうではある

ﾜｯﾁｮｲ**58-****はいつものエッジガイジだよ
※モバイル回線で自演もあり

>>489
深層組のこと全く知らない奴もいます、と

>>486
小城夜だけかよ
多くの演者とは？

闇スパ受け取ってるのはとめる、あたる、すう
禁止してるのはノラ、小城夜
他は知らない

そもそも闇スパ禁止は自治じゃなく運営の方針な
そこんとこから間違ってるし「一年前から始まった自治」などというデタラメと闇スパを絡めても何も出て来んわ
嘘と妄想と思い込みしかねえのかこいつら

>>504
あたすうが受け取ってて、卒業組が禁止
やっぱそういうとこなんよな

>>506
何がそういうとこだよ
かもしれないかもしれないで証拠が何もない推測を
言い方だけでもっともらしくするのはやめろ

>>485
なぐるがあじゅ姉になるのは無理
そもそも本人が年齢を匂わせたのに年齢いじりをめちゃめちゃ嫌ってるし

若い頃からもててプライド高そうだから自分の不幸話は話せても自分の恥部を晒して笑いを取ることは絶対にできないから

登録者が伸びない理由もここにあると思う

>>489
ちゃんと申告って運用上できると思うか？
雑所得として確定申告で計上できても税務署が調査に入った場合
いつどこで誰にいくらもらったか記録してないと追徴くらうんだぞ

闇スパとか会場でその場の勢いでもらういちいち管理できるわけないじゃん
演者全体でリアイベ毎にやってたら悪質とみなされる可能性大だから全体の方針として禁止するのは当たり前
アウトロー気取っても国家権力には逆らえないよ

あとまいるは税金払ってない疑惑ありだからちゃんとフォローしないと箱の爆弾になるぞ
人気ないから燃えないだけで運営取り分のようつべ収益使い込みも犯罪だからな

まいるもアスティも言うて伸びてはないよな

闇スパは贈与に当たる為、年110万以下なら申告する必要も、税金を払う必要もない

深層祭１の頃：闇スパ受け取ってた　中抜きの有無不明
体育祭の頃：闇スパ禁止がよくアナウンスされた
とめサバの頃：闇スパOKになったが９：１の中抜きアリ

>>510
まいるは今の配信を続けてたら伸びないだろうけどアスティは順調に伸びてるだろ

24年5月で2万人で今3.68万人だから頑張ってるよ
同接も釣り配信だったら400～500行く時もあるしな
配信の内容もバラエティがあって面白いと思う

誰も求めてないゲーム配信ばかりやり続けるに脳みそが足りない十把一絡げのVとは一味違うよ
釣り配信は評判がいいのか運営企画に採用されてるしな

売りげ的にも少なくとも赤子の穴は十分に埋められると思うよ

>>511
大前提として俺らが気にする事ではないし、流石に運営がちゃんとやってると思うけども
闇スパ（イベントで現金をもらう事）が
贈与になるか所得となるかは難しいところだと思う
仕事上で得た利益なら所得だけれど、どうなんでしょうね？
https://manetatsu.com/article/2021/04/04/330721.html

「卒業組は無実！天使！処女！」
と言いたいだけのこいつらはなぜ突然闇スパの話を始めたんや

>>511
事業としてやってる公演で渡される金は事業所得と税務署にみなされる可能性大なので雑所得で申告しないと突っ込まれるよ
そもそもその手が通じないと分かってるから事務所の方針として禁止してるんだろ

みんな目を逸らすなよ
まいるもなぐるも登録者まだ1万も行ってないという現実から

とめるちゃん運転で同接3000行ってたしカンボジア行ったら6000行くやろ
本人のやる気だけの問題や

>>518
そりゃすごい流石箱のエースやな
それにしてもとめるさんはようつべ復帰できないのかね
これが出来るだけで箱の印象は全然違ってくるのにな

とめるが言ってた、
まだわからないけれど決まったら配信増やさざるを得ない事って、
俺はYouTube復帰かなと思ってたんだけど、ちがうんかな？

>>517
確かに最近の新人の状況から深層組のバフは7000～8000人でこれ以降が個人の実力だと思ってる

闇スパ明るみに出て対処しない運営もゴミじゃね

>>516
だから闇なんだって
公演に対してじゃなくて”個人的”に”個人”に対しての”お小遣い”なんだから

お小遣いは贈与で110万超えない限り課税対象ではない

>>523
その理屈は通らんやろ
所得にしなきゃいけないのなら、
プライベートで渡して無いものを贈与扱いにしたら脱税だろ

>>523
このスレで話題に出てる時点で闇スパじゃ無くなってるんだわ
本人がどう思うかじゃなくて税務署がどう判断するかだよ
税務調査に入るときはもちろんSNSや5chは見るからな

繰り上がりエース様が黙ってればいいのに闇スパ闇スパ連呼するから禁止せざるを得なくなったんだよ
これに関しては自分だけじゃなく演者全体の首を絞めたからバカだと思う

>>524
だからプライベートじゃん
公演中にみんなの前でおひねりや祝儀として渡しているわけでもなく
個人的にこそっと渡しているんだから

税務署の職員さんみってるぅ～～？☆

闇スパは練り歩く時に服にヘアピンいっぱいつけておいて
貰うたびに一本渡せばヘアピン代ですって言い訳できるんじゃないか？そんな甘くないか

https://cover-corp.com/news/detail/c2025120201

普通に引っ越し祝いとかとか快気祝いとか言って渡せばいいだけだよ
祝儀から税金とるやつおらんやろ

個人間の御祝儀に税金なんてかかるわけないだろ？法もしらないアホども

>>528
ちゃんと公演の売上に計上してたら問題ないよ
ただグッズ売ったのと同じだから事務所の取り分取られし、個人でグッズ売ったことにしても売上に計上して確定申告しないとと脱税だけどな

ま、俺らが判断する事じゃなくて税務署が判断する事だけどな

結局は事案毎に税務署の判断によるとしか言えない
贈与で通ることもあれば通らないこともある

ただしこれはプライベートなただの祝儀ですだとか、活動とは関係ないんです、みたいなあからさまな言い訳は税務署がいちばん嫌うので嘘だけはアカン

>>534
その通り
事務所もリスク考えたやめたんだろ
闇スパ渡したい人はまず話題にすることをやめた方がいいよ

自我出したいやつは正攻法でファンボ入ってやればいいじゃん
なぐる以外は高額プランなら個通とかあるんだろ、知らんけど

これから闇スパもらわなくてもスパチャほとんど入るなんて卒業組から勝利宣言されたらとめるもピキピキピーマンになっちまうか

>>536
とめるが自分で選んだ道なんだから、それでキレたら頭おかしいやろw
とめるも脱退の選択肢を与えられてたんだから

闇スパに関しては常識で考えろとしか言えないわ
不透明な金の受け渡しはやめたほうがいいし
きちんと納税は当然だが数千や数万程度ならいちいちそんなの調べるだけ時間の無駄だからやらないよ
ただそれが積み重なって桁が違ってくると税務調査に入る可能性はある

>>470
別にとめらーじゃないけどお前みたいな箱の没落や演者の卒業とかを
全部とめるのせいにしてるやつが嫌いなだけだよ

言ったようにどう考えても箱全体がヤバくなるような事を事前に知ってるのに
何もしなかった時点で一緒だっつってんの
自分たちに影響が出る可能性に気付けないなら文句言う資格なし

は～い、闇スパされる方はこちらのKYC列に並んでくださ～い💓

闇スパチャ申請書にお名前と住所と電話連絡先、渡す相手と金額を記入してからお列びくださ～い
係員に身分証明証の提示も必要で～す♥

免許証、マイナンバーカード、パスポートのいずれかでお願いしま～す💕

お手続きが済んだ方からお渡しステージに登って渡してあげてくださ～い💞

（係員）http://i.imgur.com/WKVuPTa.jpeg
どうする？

それな、しかも昨今コンサルや配信業は税務署に狙われてて調査に入られる確率が爆上がり中だからな

>>538
証拠もないのにどうやって調査、追徴課税するの？ｗ
まさか律義に口座に入金してるとでも思ってる？

闇スパは箱として他のメンバーに示しがつかないし、運営の中抜きがしづらいからやめろって言われてるだけで
お金をもらうことはいいことじゃん
もちろん110万超えたら自己申告で贈与税はらってね♪って感じだけど

あと、1：9でも中抜き分を運営に収めてたら、自分でそれは贈与じゃないって認めてるようなものなんだけど

長えけど整理したわ。
よくわかってないやつだけ読め。

1年前くらいに自治が始まったという暴露話があって、1年前に何があったかというと体育祭。

そこの幕間で演者とリスナーが触れ合うタイミングがあり、闇スパも渡そうとするリスナーが複数名現れた。甘神は闇スパを受け取り、小城夜も渡されていたが受け取れないと辞退していた。(これは現地に居た人達が実際に目撃しているし俺も見ている)

前々から闇スパはグレーな行為とされており、他所で間借りしているイベントでは今後の開催に差し障るためやめてほしいという話があった。実際その後のイベントではとめるが自身で開いたサバゲをを除き闇スパは原則禁止され、公式からアナウンス、及び演者も注意喚起を行っていた。箱の方針として闇スパがはっきりと禁止された形。

※余談だが深層祭の前にですちがTwitchに助田を呼び出した時、前提としてやらないでほしい、全て申告してもらうしお金も回収する。演者には1割も渡さない、こちらも面倒だし、演者にお金を出したいあなた方にメリットはない。普通にスパチャしてくれと助田は話していた※

これらのことから体育祭での甘神の闇スパ受取、及びイベントの一環でリスナーから借りた万札を返さなかったことが箱内で咎められたのでは？それでメンバーの反感をかったことを甘神は虐めと称しているのでは？いう話になっている。

とめるは以前メンバー間の扱いの格差について「結局自分からやりたい、こうしてほしいとガツガツ行けるかの違い。自分はやりたいことに関してははっきり伝えて自分で何度も鬼詰めしてやらせてきた。それで何もしてくれないとどうこう言うのは筋が通らない」という旨の発言をしており、甘神に共感したのかもしれない。

これらのことはいずれも推測の域を出ないが、過去にもプレボ設置や高額マイク購入、公式リツイートなどの待遇の差に苦言を呈していたメンバーがいたこと、闇スパを貰えた人と貰えなかった人の差が出たことなどから、埋まらない溝となり今回の件に繋がった可能性は十分にある。

このパターンであれば卒業式の助田の反応は自然。
一方で甘神+彼女を明確に一押ししている運営には都合が悪く、卒業式の一連のくだりのカットにも一応の説明がつくという状況。(これは単にマイナスな話を切りたかっただけの可能性もある点には注意)

以上　重ねて言うが全て憶測でしかない

俺はVIPPERなので三行しか読めない

>>543
以下の文章を箇条書きで300文字以内で要約してください　＞Grok
　
・1年前の体育祭で甘神が闇スパを受け取り、小城夜は辞退。闇スパは以降箱イベントで原則禁止に

・体育祭での闇スパ受取や借りた万札未返却が箱内で問題視され、メンバー反感を買い「虐め」と甘神が主張か

・とめるは「待遇格差は自分で掴み取るもの」と発言、甘神に共感の可能性

・過去から続く待遇・闇スパの格差が溝となり自治（卒業）に繋がった可能性

・助田の卒業式反応や運営のカットはこれで説明がつくが、全て憶測

（文字数：298）

＞小城夜も渡されていたが受け取れないと辞退していた。

おぎゃちゃんやっぱ誠実なんだ😂こんな女がイジメなんてするはずないんだぁ

＞演者には1割も渡さない

えショック

>>543
1個指摘すると、「1年前くらい」の件はDiscordの見える所でやってとめるが認知した時期で、裏ではもっと前からあった可能性ある
ソースはTwitchの10日前の「雑談→タルコフ→タルコフ」の28:40

>>540
人妻でこのムチムチはけしからん闇スパ不可避